維基百科:互助客棧/其他/存檔/2006年5月

維基百科,自由的百科全書

07:07 2006年5月8日 (UTC)存檔

4月28日詞條 被60.213.209.176 瞎改請處置

放在那裏太難看了,這樣的ip直接封掉算了,請管理員處置 --User:Xx-Bsucher 15:32 2006年4月28日 (UTC)

  • 謝謝提醒,已刪除。
  • 有類似情況,您也可以參與編輯。
--Isnow 15:46 2006年4月28日 (UTC)

中文維基的女性參與者佔多大的比例?

有沒有一個大概的比例,如果大多都是男性編輯者,那這裏不又是一個「男性帝國」嗎?感覺,女性參與者相當地少,活躍地更少。 --V怪客 09:02 2006年4月9日 (UTC)

活躍的女性參與者很多啊,譬如我們的KJ姐。:)--Panda 09:12 2006年4月9日 (UTC)
女性參與者在比例上的確少了很多,所以應該多鼓勵女性來參與編輯。--ffaarr (talk) 11:04 2006年4月9日 (UTC)
基本上電腦,網絡,編程,電子遊戲,哪一個不是男性帝國?我認為這會嚴重影響條目的中立性,但慚愧想不出什麼好的解決方案。唯有進一步把維基做成「傻瓜軟件」,並增加界面裝飾。維基界面越「傻瓜」,吸引的人越多,對維基只有好處沒有壞處。-無名無形 05:42:46 2006年4月10日 (UTC)
不過維基現在的頁面有網頁親和力的考慮。如何「更有親和力」是很難的題目AirBa 01:58 2006年4月12日 (UTC)
維基百科的確是個男多女少的地方,事實上這件事Jimbo還曾在見面會時特別提出,他說他走遍世界與各國的維基人見面,發現很有趣的性別組成比例幾乎都跟台灣維基人一樣,30個人裏面約有5個女生存在,但還是以男性參與者為主。關於這樣的情況,老實說並不是維基有任何限制所以造成男女比重的不均,所以我們也不可能有辦法幫忙解決這問題(我還跟旁邊的人打趣說,來建個「Fashion Portal」會不會有助於吸引女性參加?)不過可以確定的是,大部分維基人對於女性參與者通常都會抱持着更高度的尊重與包容來歡迎她們,絕對不可能有排斥的情況(被捧成女王或公主般侍奉還差不多)。或許收錄條目會因為男多女少的原因而有方向上的比重不均(男生喜歡關注的事物相對之下比較常被討論),但我想視角上應該還不至於會蘊含太多男性中心的意識在作品裏面吧?--泅水大象 訐譙☎ 06:17 2006年4月10日 (UTC)
我提出一個有趣但與這裏討論的主題關係不大的問題:維基可不可以建立一個女權主義者(或女權主義支持者)的模板和分類?前陣子我們為了抗議模板及其分類大大討論了一通,那麼女權主義作為一種顯然的政治主張是不是有與「抗議封鎖」類型的主張至少同樣的資格在維基上予以昭示呢?畢竟這裏有我這樣貨真價實的支持女權主義的人存在啊。--Douglasfrankfort (talk to me) 06:30 2006年4月10日 (UTC)
Douglasfrankfort的意思是讓男人提女人吆喝?!有趣,(+)支持。-無名無形 06:58:04 2006年4月10日 (UTC)
說真的,有沒有人有興趣來做這個模板呢?--Douglasfrankfort (talk to me) 10:01 2006年4月10日 (UTC)
我提出這個問題,也是因為我也是一部女權主義的支持者,響應呂秀蓮副總統的號召,把一切岐視女性的詞彙都改過來,如果你有興趣,我們一起來做吧!--V怪客 10:27 2006年4月10日 (UTC)
同意--Douglasfrankfort (talk to me) 10:37 2006年4月10日 (UTC)

我也要作。我要作擁女主義板。擁女主義是指支持女性主義理想,但是自認不是女性主義之一份子的主義。AirBa 01:58 2006年4月12日 (UTC)

女性在比例上偏好感性的事物,也許是天性,也許是教育的結果,也許是社會的氛圍,也許都有,簡言之,維基百科的屬性和女性的偏好不對盤,我並不期待能夠吸引很多女性參與。如果有維基小說這種Project的話,我想女性參與者應該在比例上就會多很多。其實Web2.0+時代可以有很多新應用,覺得維基小說這個idea不錯的話,大家可以來發起一個。雖然我覺得小說這種主觀的創作不適合協作,不過沒做做看誰能確定會有什麼發展呢?--百楽兔07:04 2006年4月11日 (UTC)

我提議建立化妝品的主題。--farm (talk) 07:53 2006年4月11日 (UTC)

父權反撲
【陳玉慧】
……我提二本書作明證。一本是德國文化學者雪爾馬赫出版的《最小值》(Minimum),另一本則是新美國基金會的學者費利浦郎格曼的《父權回歸》(The Return of Patriarchy),這二本書的論點相似,即人類生育力大幅縮減,全球人口愈來愈老化,家庭價值因而愈來愈重要,而父權又將回歸。…… -- Toytoy 08:46 2006年4月11日 (UTC)

我現在也認為是屬性問題。維基要求的是「中立」。這和女性喜歡習慣的對話形式不同。AirBa 13:58 2006年4月11日 (UTC)

不論是貶低或是吹捧女性,實際都是一種性別歧視,最大的平等實際就是不要專注關心性別的差異,不要關心作者的性別,只關注所寫的內容。殘疾人最討厭正常人對他們特別專注,哪怕是關心他們。我相信女性作者一定也不希望別人專門注意她們的性別。--方洪漸 07:32 2006年4月12日 (UTC)
非常贊同方兄的說法,我也認為維基人的性別這種事根本不需強調,除非其關注範圍真的跟性別方面的事物有關!(話說回來,那天吉米見面會時才赫然發現某位我們一直以為是女性的友版管理員,竟然是男的,超尷尬……)--泅水大象 訐譙☎ 15:44 2006年4月12日 (UTC)
最尷尬的是他本人哩,是一位男士呢。主持人還以為大家期待已久的女士沒有出席。--Jasonzhuocn...._交流16:53 2006年4月12日 (UTC)
贊同方洪漸的看法,過度在意性別反而可能帶有歧視或刻板印象。我覺得性別就像就讀的學校,職業,出生地區一樣,只是每個人擁有的多種屬性之一,不需要特別強調,但也不用刻意迴避。

另外,我覺得正是因為社會文化中某些刻板印象甚至歧視還是存在,以致於作為少數的人常常需要保護自己的身分(讓自己看起來和主流一樣),如果有那一天,殘疾人士能大聲的說自己是殘疾人士而他或她自己和周圍的人也完全不以為意,大概就真的到達比較平等的境界了吧。--ffaarr (talk) 01:54 2006年4月13日 (UTC) 這不只是維基本身的問題,這幾乎是全球所有網絡學術論壇、網絡百科全書面對的問題:就是上至管理員下至新會員也是女少男多。這是因為,一般來說,女性似乎對有關網絡,電腦的東西沒有甚麼興趣;有些甚至連輸入中文字也不會。可是,這情況相信不會長久,因為近來的數年,女性也愈來愈男性化(相反,男性也愈來愈男性化),開始也和男孩子一樣,喜歡使用電腦上網。當然,這對所有的學術論壇和網絡百科全書也是有好處的,就是將會有一批女性會員加入他們。反而我們得擔心另一問題:就是她們進了來維基百科以後,她們的編輯和討論作風會否變得不中立,太過女權主義呢?不要說我性別歧視,要知道目前理性主義的女性始終不多,我只怕又引來一群存在主義的極端女權主義者,使維基給她們搞亂了。所以,當日後女性的維基人多了的時候,管理員要留意一下她們的發表內容是否符合中立的原則。 Dr.Tam 13:48 2006年4月15日 (UTC)

我也覺得性別關係在改變。現在這裏好好建設,將來一定能吸引更多不同的人。至於到時候會出現什麼條目就到時再說吧。我是很有信心就是了。AirBa (talk) 14:24 2006年4月15日 (UTC)

更現實的問題是這裏的進入壁壘對於女性來說更高。首先中立的要求就和女性感性和情緒化的性格不符,另外她們對技術壁壘的恐懼更大。此外,女性在心理上更重視社群的認同,所以copyvio對她們的打擊是致命的,我認識的幾個女生儘管熱情很高,但在第一次收到copyvio後都再也沒有回來過。回過頭來說,現在這個模版確實太生硬了點,太長、黑體字太多、紅色警告,並且關鍵的「我們仍然感謝您在維基的貢獻」出現得太晚。不太友好。--Demos(Talk) 05:27 2006年4月16日 (UTC)
我覺得正是因為社會文化中某些刻板印象甚至歧視還是存在,以致於作為少數的人常常需要保護自己的身分(讓自己看起來和主流一樣)--ffaarr (talk) 01:54 2006年4月13日 (UTC)

關於性別需不需要強調,聯合國有一種聲音:性別主流化。我也同意。只是我不知道該怎麼作。AirBa (talk) 01:17 2006年4月18日 (UTC)

男性作者不中立極端的還少嗎?看看檔案中參加編輯戰吵得一塌糊塗的,有幾個是女性作者?--方洪漸 02:45 2006年4月21日 (UTC)

的確男性有些是不理性不中立的,可是普遍來說,男性一般也比較理性,但也因而缺少了些感情;相反女性一般也比較感性,同時也因而欠缺了一些理性。言而,在近來,我們可以看見女性的性格正有改善;理性的女性開始多了(雖然還不是很多)。這是一件好事。 Dr.Tam 10:49 2006年4月21日 (UTC)

那麼男性呢?改善了嗎?多了些感情了嗎?--Pierre 14:11 2006年4月21日 (UTC)

男性和女性都要向中性化靠攏嗎?--Pierre 14:12 2006年4月21日 (UTC)

喜歡理性的事物並不代表行為表現會理性。許多女性喜歡感性的事物並不代表她們的行為表現就比較不理性。偏好只是決定一個人會不會參與及投入的時間多寡而已。--百楽兔06:54 2006年4月24日 (UTC)

的確,現在新一代的男性開始變得又多了幾分感性;但是,在極端女權主義的影響之下,使得有些男性感性得太可怕了,以襯托出極端女權主義的女性的理性和剛強。這顯然和男尊女卑一樣,又是性別歧視的例子。

而男性和女性是否都各中性化靠攏呢,這倒又不可以說是趨向中性化;應說是男性開始學習女性的優點,而女性又開始學習男性的優點。這也不是一件壤事。 Dr.Tam 10:49 2006年4月25日 (UTC)

維基桌面

誰有用維基logo做成的桌面?我自已不會做,拜託了 --夏目(咒語) 13:40 2006年4月20日 (UTC)

規格開出來吧。尺寸、背景色?--百楽兔 10:38 2006年4月21日 (UTC)
1024×768,全屏幕,背影色是維基的主體顏色了,灰白色。謝謝你嘍! --夏目(咒語) 08:41 2006年4月22日 (UTC)
不知是否如你所想像的:[1]--百楽兔 09:28 2006年4月22日 (UTC)
,太棒了,可以上傳到維基共享中,其他(她)的維基人一定都會喜歡的。維基共享中還沒有啊! --夏目(papa咒語) 09:32 2006年4月22日 (UTC)
請問那個「祖」字為什麼是兩點?怪怪的。--Pierre 09:34 2006年4月22日 (UTC)
To 夏目:Commons上的垃圾已經夠多了,我不想加入造孽^_^;
To Pierre:因為那個字不是“祖”,而是“袓”。
                               --百楽兔07:21 2006年4月24日 (UTC)
參見Image talk:Wiki.png。--Isnow 07:34 2006年4月24日 (UTC)

2006中文維基年會--問卷意向調查

^o^Stewart~惡龍->講! 05:48 2006年4月22日 (UTC)

填了一大堆,到最後submit,卻顯示:「Database cannot be connected. Please try again later.」……嗚嗚……--小狼 07:32 2006年4月23日 (UTC)

你只是一次就好喇, 我在弄問卷時的痛苦...你將你的慘痛經歷乖6倍差不多。^o^Stewart~惡龍->講! 12:34 2006年4月26日 (UTC)

user:shizhao從不回復留言?

他從不回復他的討論頁中的留言?果真是這樣的嗎? 希望user:shizhao盡快對刪除ZZ,做出合理的解釋。什麼是「貢獻者只有VVV?"--夏目(papa咒語) 12:37 2006年4月22日 (UTC)

「貢獻者只有VVV」不是刪除理由,而是系統自動產生的刪除摘要。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 02:19 2006年4月23日 (UTC)
原來這句並不是他刪除條目時的解釋啊?這說明shizhao在沒有任何解釋的情況下,個人粗暴地刪除條目,事先也未將條目列入刪除投票中。並且,在事情發生後,12個小時後仍沒有任何解釋。失望!可以認為他不是一位合格的管理員嗎?對這種管理員,維基上沒有相關的懲罰制度嗎? --夏目(papa咒語) 05:38 2006年4月23日 (UTC)
我先把條目恢復了,如果要刪除的話建議應該要放到投票刪除。--ffaarr (talk) 06:53 2006年4月23日 (UTC)
謝謝你,shizhao是不是長期工作勞累,生病了?所以這幾天就不在維基上了。如以一直不出面解釋原因,如果是生病了,大病,那是我的錯怪他了,對不起他了。:)我會用巫術給他治好的。 天使告訴我;上帝會帶着兩位天使明天會去看你的,別出家門啊?--夏目(papa咒語) 07:00 2006年4月23日 (UTC)

關於百度百科侵權的問題

百度百科有很多條目直接copy,並沒有按照GFDL聲明,並且百度是對條目加copyright的。我覺得現在應由管理員或行政管理員與百度進行交涉杜絕侵權行為。

附:

--阿pp 14:28 2006年4月22日 (UTC)

例外我建議zhwiki做一個聲明重申wikipedia的版權政策,以告知那些對版權政策不太了解的人從而儘可能杜絕此類現象再次發生。--阿pp 14:36 2006年4月22日 (UTC)
老實講,我覺得這是維基百科的一個軟肋。首先,以中國大陸目前的情況和環境,政府對知識產權保護不力,侵權行為大行其道,民間也沒有很好的尊重知識產權的氣氛,在這樣糟糕的環境下,對於這種侵權行為不會有什麼實質的懲處和制止,而且維基百科不容於中國大陸政府,想解除封鎖都做不到,維權就更難了。其次,就算法律環境好了,這種筆墨官司打起來也是費時、費力、費錢,一審審上個兩三年,沒什麼實際的效果,而且百度也不是善類,法律上的漏洞和陷阱他們也是一定要利用的。都說版權是維基百科的生死大關,管理員們天天抓這裏的侵權,可是說句不中聽的實話,實際效果對內是有的,對外沒有。--Pierre 14:50 2006年4月22日 (UTC)
就這麼幾天,人家已經有將近一萬七千個條目了。用CtrlC,CtrlV 大法「寫」百科全書,速度絕對夠快。--Tevatron 15:42 2006年4月22日 (UTC)
根據我的觀察,百度在動用很多內部人員幹這種侵權的勾當(許多條目的創建者,他們的註冊時間是2005年,而百度百科2006年才正式開放,可以看出百度的行為是預謀已久的)。建議廣而告之,將百度又一侵權劣跡,告訴世人,最好能造成其股價下跌,這樣才能使其有尊重版權的壓力,否則通過法律途徑,在大陸是辦不到的。不過百度是美國公司,是否可以在美國起訴它?--farm (talk) 09:57 2006年4月23日 (UTC)
我認為美國起訴是一個值考慮的方式。現在來說,不論可行與否,可以先收集證據。— fdcn  talk  2006年04月23日10:48 (UTC+8 18:48)
Farm兄,雖然我對百度的侵權行爲也並沒有好感,但是必須指出你的陰謀論是錯誤的。註冊時間為2005年屬於正常,因爲百度貼吧、百度知道和百度百科的用戶名是通用的,而前兩者均在去年上綫運行。因此你的「蓄謀已久」理論是沒有根據的。--地球發動機〠✆ - ✉✍) 12:44 2006年4月23日 (UTC)
嗯,看來我對百度了解還不夠。--farm (talk) 13:18 2006年4月23日 (UTC)

圖片內容的繁簡翻譯

圖片的繁簡翻譯,是不是必須上傳兩張圖才能解決呢? --愛索 | 來泡茶 18:06 2006年4月22日 (UTC)

可以用一幅圖來解決,但同時要有繁簡兩種字體。--Shinjiman 19:08 2006年4月22日 (UTC)
可用GIF來表現。最好的表現方法還是Flash,可惜維基不支援,不知道為什麼。Flash算是比Windows市佔率還高的成功軟件應用哩。SVG也可以做到,不過效果應該沒有Flash好。--百楽兔07:11 2006年4月24日 (UTC)
GIF和Flash都不是自由文件格式。SVG是自由的,但是目前維基百科的軟件支援還有問題,需要升級--地球發動機〠✆ - ✉✍) 10:02 2006年4月24日 (UTC)
雖然格式不是自由的但使用該格式製作的圖像可以是自由的,所以維基才能支援GIF。維基支援GIF而不支援Flash的原因,不知是不是顧慮到安全性…。--百楽兔 14:25 2006年4月24日 (UTC)

請討論致函百度關於其不當使用維基百科內容的問題

請前往這裏察看,目前信函內容暫由我及user:R.O.C修改,其他人請暫緩修改信函正文,若有意見及建議,請在對話頁討論留言。--瀑布汗 夏用瀑布汗,冬改瀑布寒(這裏涼爽) 05:32 2006年4月23日 (UTC)

https是個好東西,wikipedia.cnblog人太多了難以連上。找個可以出國的代理就可以上來了(EDU)。--刻意 07:45 2006年4月23日 (UTC)

好貴的Wikipedia……

05年全年開支$739,200(美元)[2],真的不是空吃飯的啊~

無聊問:今天為她捐款沒?XD

--翔風Sasuke有事找我*^-^* 11:27 2006年4月23日 (UTC)

為什麼沒有2006年的預算呢?-無名無形 06:52:46 2006年4月24日 (UTC)

海岸線條目為什麼是臺灣鐵路管理局經營的鐵路的條目了?

海岸線的本意應該是海岸的線啊,為什麼現在變成一條鐵路的條目呢?不解。--Pierre 16:17 2006年4月23日 (UTC)

台灣西部的鐵路在台中附近分成山線跟海線。海岸線的說法我以前根本沒聽過。我只知道這個名稱叫很多年了,就連當地的幫派份子也分成山線跟海線的。哈哈。 -- Toytoy 10:27 2006年4月27日 (UTC)

百度乎?偽基乎?

我在百度百科#百度百科內可信度存疑或被指古怪的文章不完整列表所列的,有些條目的內容,已是抄自惡搞的偽基百科,如「好人」、「顏福偉」、「湛果夫」、「伍仲德」。現在居然發然百度還有「曹宏威」、「高登CIA」等惡搞條目。到底它是百度還是偽基?偽基擺明「膠」,但是百度卻當成事實資料……………………………--小狼 19:26 2006年4月23日 (UTC)

剛看了下這個百科,各條目的內文充滿了娛樂效果。看來這裏是繼奇摩知識+外,維基人的另一處度假勝地。--阿儒 | 這裏泡茶 21:31 2006年4月23日 (UTC)
香港雅虎亦有知識+,看過兩者,都是不相伯仲。--Shinjiman 04:39 2006年4月24日 (UTC)
我在in-media寫了一篇評論文章。有回應者列出數條化學科的條目,認為內容有問題。我留意到它們都是同一個人所寫的,可見他的貢獻列表。然後我比較過維基上的條目,發現這用戶所建的化學條目,有些是把維基的內容玩重組句子,有些是抄了維基的內容再修改,有些則似乎是把數個維基條目的內容、圖片、列表混雜剪貼而成的,以致內容看上來似真,但其實是錯誤的。這是惡搞嗎?這種另類偽基,又是好事或壞事呢?:p --小狼 16:47 2006年4月24日 (UTC)
這根本讓百度變成網絡謠言製造地。現在又冠上一個「百科」的稱號,魚目混珠的情況就更嚴重了。--獵戶座 留言給我 08:56 2006年4月25日 (UTC)

刪除投票是怎麼回事?

怎麼全變成2007年的了?--Douglasfrankfort (talk to me) 04:24 2006年4月24日 (UTC)

中國條目中的長城的圖片

歡迎大家到中國條目的討論頁發表意見,幫忙選擇一幅最好的圖片。如果您有更好的圖片,也歡迎您提供。非常感謝!--Pierre 12:25 2006年4月24日 (UTC)

破壞!

污辱性馬甲user:雞姦shizhao正在破壞條目,請管理員及時處理!--Alexcn 04:53 2006年4月25日 (UTC)

特色條目陳露還有幾天才能換掉?

我對這人也不是太了解,也不感興趣。但是我每天通過首頁訪問維基,就必須忍受視覺痛苦,看到一張"貓熊"的圖片。我最怕的是晚上做惡夢,她的面部化裝實在太嚇人了,而且目光呆滯。我只是發發個人抱怨。 --夏目(PaPa魔咒) 05:59 2006年4月25日 (UTC)

一個星期之後才會更換,沒辦法了,當初我因為圖片過少,內容NPOV,某些細節描述過多、不象百科條目為由提出反對意見,但支持者眾,所以還是順利被評選成特色條目,哎。--長夜無風(風言風語) 06:13 2006年4月25日 (UTC)

貓熊不可愛麽?--Panda 06:14 2006年4月25日 (UTC)

人長的像貓熊就不好看啦!不知道為什麼,那些運動員像體操、花樣滑冰運動員,都化成這種"貓熊裝"。下了台,拆了裝後,fans們還能認出他(她)們了嗎? --夏目(PaPa魔咒) 06:20 2006年4月25日 (UTC)

爲了給遠處的觀衆一個清晰的形象,如同戲劇臉譜的最初功效。--Panda 06:32 2006年4月25日 (UTC)

為了讓首頁更好看些,歡迎大家去找陳露小姐可以在這邊用的好看照片,維基百科的原則:如果你看不下去,那就請你改變它!--Theodoranian|虎兒 =^-^= 06:53 2006年4月25日 (UTC)

我新上傳了兩張照片。請大家前往Talk:陳露裏面選擇哪一張更適合放在首頁和條目上方奧運獎牌模板里。--漢龍對話貢獻電郵 08:57 2006年4月25日 (UTC)

大場地表演要化濃妝,追求遠視效果表現好為目的,這是常識啊--user:江南一葉|留言在此

82.47.145.9 正在亂寫王文怡條目。

怎麼回復到上次編輯,並封ip? 只有管理員才可以嗎?Apples 15:50 2006年4月25日 (UTC)

我已經回復了,你只要點歷史,點到你想要的那次歷史記錄,然後直接編輯保存就行了,不過管理員可以更方便的直接回復。--3dball 15:56 2006年4月25日 (UTC)

所有的秘密都在計劃生育這個條目里

大家只要看看計劃生育這個條目的所有編輯歷史和討論頁的歷史,再看看User:美國計生委的用戶頁,維基百科上無數的紛爭就知道源頭在哪裏了。--Spokearise 16:58 2006年4月25日 (UTC)。

請問這個是天主教的譯名嗎?我看到的新教版聖經寫的是「加百列」哪?--Douglasfrankfort (talk to me) 13:54 2006年4月26日 (UTC)

還有這個El結尾名字列表。應該移到EL結尾名字列表吧。--Douglasfrankfort (talk to me) 14:21 2006年4月26日 (UTC)
這個L是小寫的,和英語版一致,香港翻譯的中文羅馬天主教聖經好象是加百利。--方洪漸 02:33 2006年4月27日 (UTC)
我們誤解了英語版的意思。英語版的那個E之所以大寫是因為它位於2級標題的開頭,而中文沒有開頭字母大寫的習慣,而且這個E也不在開頭。所以應該移到el結尾名字列表。不知各位是否同意這個觀點。--Douglasfrankfort (talk to me) 03:24 2006年4月27日 (UTC)

為2006中文維基年會義賣

為2006中文維基年會義賣,是中文第一本維基百科的書,上面有Jimmy Wales的簽名。所得將全數捐給中文維基年會運作使用,歡迎個人或團體競標,也歡迎有blog的維基人,串連義賣的消息讓更多人知道。--KJ(悄悄話) 17:19 2006年4月26日 (UTC)

台灣的書好貴呦--百無一用是書生 () 18:55 2006年4月26日 (UTC)
也不算太貴,也就相當80元人民幣。--方洪漸 02:27 2006年4月27日 (UTC)
哈,我自己也經常覺得貴。以前我根本沒想過學英文,就是因為翻譯的軍事、科幻小說賣太貴,所以我養成買paperback小說的習慣。真的,台灣很多翻譯的小說比美國進口的平裝本小說加運費還貴。因為台灣的翻譯小說能賣幾千本就不錯了,而美國的平裝本是精裝本上市一段期間以後,再低價出售賺取更多利潤的產品。所以我以前買美國書,現在買簡體字書。有些美國書授權在中國影印,那種書我也很喜歡。 -- Toytoy 10:23 2006年4月27日 (UTC)
小說的價值會隨着時間而消失,所以才有這種折價空間,但相對的,功能性的書籍只以書本的內容與印刷水準做定價標準,因此放再久還是賣一樣的價錢。知識產權商品的價值設定本來就是根據每個國家的生活水平來設定的(畢竟知識原本是無價的,因此你不能用製造成本作為考量來決定價格),所以才有國際版教科書這種東西出現,明明跟美國本土賣的書內容一模一樣,只是原本精裝書皮換成紙書皮,價格馬上便宜一大節,還得限定『禁止在美國國內銷售』之類反逆輸入的聲明在書上,如果這不能證明書價根本是隨人喊的事實外,還真不知道有什麼更明顯的證據呢!--泅水大象 訐譙☎ 18:07 2006年4月27日 (UTC)
但是大專大學用的教科書,以及電腦資訊用的書籍,在台灣的售價常是中譯版比原文版還便宜。不知道中國大陸及港澳的情形是否一樣?--Ellery 19:15 2006年4月30日 (UTC)

是否該封鎖Thomaslau的新帳號

這幾天Thomaslau又開了個新帳號,並且進行多次的編輯,其中包含對陳水扁條目的多次破壞,以及一篇文章的侵權轉貼。基於這些不良紀錄加上他過去帳號和IP用戶共10多次的破壞,我已將其封鎖一個星期。請大家討論一下是否須將該帳號同前例,進行永久封鎖?--阿儒 | 這裏泡茶 18:23 2006年4月26日 (UTC)

我覺得還是不要這麼嚴厲,第一他還是個未成年人,即使犯了法也會輕判,第二我看了他最近的編輯記錄,其實絕對數量上不是很多,每天也就上來幾次鬧個幾下,可能是希望引起大家注意吧,比起上面的兩撥馬甲大戰實在是差得遠啦,他不過是搞搞惡作劇,上面的都不知道已經造成多少條目的保護了,基本上所過之處無一倖免。我想一個星期的封禁也夠他冷靜冷靜想想清楚了。--3dball 22:13 2006年4月26日 (UTC)
建議你通知其他管理員,由別人處理此事。-無名無形 23:04:55 2006年4月26日 (UTC)
(-)反對,永久禁封只能得到一個結果,就是他繼續註冊新的帳號。--藍色理想@鬱郁竹林 03:06 2006年4月27日 (UTC)
(=)中立:依照封禁的使用規則,原本就不該有針對特定用戶或IP進行永久封禁的作法,因此強烈建議針對User:Thomaslau的封禁應該改為一次一個月,但解封後只要再犯規就可以立刻再封禁。然而,根據規則如果在遭封禁期間另開其他用戶名進行破壞被抓到的話,那麼包括原本的帳號與新的馬甲帳號都應該一律從頭起算封禁期(一個月),直到該用戶願意改善或覺得無趣而離開為止。--泅水大象 訐譙☎ 04:06 2006年4月27日 (UTC)
(-)反對,他可以活躍一下維基上的氣奮 --^夏目の雪^(魔咒aP@P@) 04:31 2006年4月27日 (UTC)
夏目の雪,有你在此,我們的維基已經很活躍了。--user:江南一葉|留言在此
這個足以為證 這個是他/她自己寫的。-無名無形 05:35:56 2006年4月27日 (UTC)
現在的問題是是否應貫徹之前永久封鎖的政策。如果說現在決定取消該用戶的新帳號封鎖,等於開了前例,往後只要一個被永久封鎖的用戶重新創立新的帳號,就應既往不咎。我個人對封鎖的事情保持中立的態度(雖然該用戶屢屢破壞本人的用戶頁,並不斷對本人人身攻擊),但請反對者確定一套明確的封禁制度,對這樣前科累累的新帳號是否該封禁?如果封禁,該封多久?不然將來遇到同樣的問題(我想過不久這位小朋友又會開個新帳號出來搗亂),一樣會令人無所適從。
另外,即使不永久封鎖該帳號,依其多次前科累積下來的封禁期限,至少該封鎖一年以上(6次用戶封鎖紀錄加上10多次IP封鎖)。--阿儒 | 這裏泡茶 14:48 2006年4月27日 (UTC)
如果一個被封禁的用戶另開帳號後只是循規蹈矩不惹事,那麼的確沒有理由封鎖此帳號,你可以看做是某種的既往不咎(總是要給人改過向善的機會),但如果新帳號只是另一個破壞維基用的馬甲,那麼包括新帳號與原本已經被封鎖的舊帳號,都同時得接受為期一個月的封鎖,所以也不是真的完全既往不咎。封鎖時間的長度應該是從頭算起一個月,而非再加上一個月(所以不會有什麼封鎖一年以上這種事情,上限永遠都是一個月,只是從最後執行日當天算起),詳細的規則建議大家可以仔細閱讀一下en:Blocking Policy,就知道我在說些什麼了!--泅水大象 訐譙☎ 17:49 2006年4月27日 (UTC)
由於上述的內容在中文的對應方針內沒有提到,所以以後應該以英語維基的封禁方針為參照標準?之前在互助客棧/方針裏已經有過類似的討稐,但仍舊沒有明確的做法和共識,同樣的,我想知道以後是否都如此做?另外這次封禁的時間是多久?是否該封禁呢?--阿儒 | 這裏泡茶 03:16 2006年4月28日 (UTC)
阿儒,如果你是對方攻擊的對象,建議你不要參與封禁,否則會適得其反。封禁方針里封禁的唯一目的就是保護維基百科不受破壞。如果一個用戶對一個管理員不滿,做出違規行為,該管理員將該用戶封禁,該用戶和旁觀者很可能認定封禁的原因是私人恩怨,這時候的封禁不能達到勸說的效果,只能激怒被封禁用戶。如果該用戶有違規行為,你不處理,其他管理員也會秉公處理。請你三思。-無名無形留言) 21:57 2006年4月27日 (UTC)
我不認為是用戶行為對管理員不滿在先,破壞行為在後。另外如果我要挾怨報復,也不需要在這裏公佈消息找大家討論。如果要三思,應該是針對該事件討論如何處理,而不是一直懷疑特定管理員的行為操守有沒有問題。我不認為自己被攻擊就要沒有資格參與封禁,至於激怒用戶,這問題更抽象:哪怕在這裏討論問題都會激怒某些用戶,則是否我們也該禁止這種討論?--阿儒 | 這裏泡茶 02:50 2006年4月28日 (UTC)
在這點上面我略為支持無名無形兄的意見,縱使管理員自己處理事情一切秉公毫無私心,對於被懲罰的對象來說,還是很容易把事情往私人恩怨方面思考,因此大家應該盡可能避免被這樣聯想的可能性。不過,我並不認為在看到有人違規時抱持『你不處理,其他管理員也會秉公處理』的想法會是種很積極的態度,這樣只是鼓勵大家都把責任推卸給別人不管事,那我們幹嘛有那麼多的管理員來維持運作?取而代之的,如果有避嫌的需要時,一名管理員可以私底下直接聯絡其他管理員幫忙代處理,反正大夥兒互相之間有MSN、Skype之類的管道可以隨時保持聯絡,要做到這點並不困難,不是嗎?--泅水大象 訐譙☎ 04:26 2006年4月28日 (UTC)
如果說Skype上找的到人代替接手,我很樂意丟下這個吃力不討好的事情,但問題是事實並非如此。早在封禁當下,我已經在相關聊天室上發佈消息,可至今幾乎沒有人給出明確的答案和作法,遑論找人接手了。有些事不是人人都想做,我把這議題丟出來也只是不想為這種事煩心傷神,而是讓維基社群自己解決這件事,如果有人願意在此保證他會全權負責該事,我很樂意到別處去涼快,但到現在這事似乎沒有發生。--阿儒 | 這裏泡茶 04:40 2006年4月28日 (UTC)
雖然之前答應大家要趕快裝Skype但迄今為止還沒真的有機會實現,所以並不知道這件請求。最近雖然頗忙沒辦法隨時盯着版上動靜,但如果阿儒或其他管理員需要人幫忙當黑臉負責將狗頭鍘鍘下去,我很樂意幫大家這個忙,不少人都有我的MSN帳號我也經常性的會掛在線上,所以到時就呼叫一聲看看有沒有回應吧!除此之外,我會花時間把Blocking Policy翻譯成中文,希望這週末有足夠的時間讓我達成這承諾。--泅水大象 訐譙☎ 06:19 2006年4月28日 (UTC)
有人能出來處理完這事情的話,我很高興能把這點時間去作別的事。另外如依大象所言,以後這類帳號破壞是否皆封禁一個月呢?--阿儒 | 這裏泡茶 12:52 2006年4月28日 (UTC)
我並不是建議管理員推卸責任,而是建議僅僅在出於避嫌的考慮請其他管理員幫忙。維基很善於容忍(參見擾亂行為方針),所以管理員也要學會容忍。暫時不管,也並不等於縱容。-無名無形留言) 06:08 2006年4月28日 (UTC)
  • 疑似Thomaslau的新帳號:多默。--百楽兔 07:27 2006年4月29日 (UTC)

歡迎大家對中國條目提出修改意見

中國條目已經提請Wikipedia:同行評審,歡迎大家提出寶貴的修改意見。謝謝!

--Pierre 18:31 2006年4月27日 (UTC)

投訴一位自稱身在美國的管理員

這個人使用大量馬甲破壞別人的用戶頁面並且出言侮辱他人,鑑於他在此已久,我決定最後給他一次面子,請他好自為之,不要到時候讓自己太尷尬。--施琅大將軍 22:33 2006年4月27日 (UTC)

施琅大將軍,你這個帳號恐怕也是傀儡吧?如果你不說出是誰,怎麼讓別人好自為之呢?-無名無形留言) 22:55 2006年4月27日 (UTC)

那位先生他自己明白就可以了,點到為止,大家都是成年人。--施琅大將軍 23:03 2006年4月27日 (UTC)

  • 我看互助客棧再開一個「投訴」區好了。--百楽兔01:50 2006年4月28日 (UTC)

wikipedia也訴棍鄉民化了(茶)

是否可參閱英文版的en:WP:RFC的作法,以指證用戶操守問題?--Shinjiman 04:47 2006年4月29日 (UTC)

請大家關注一下這個條目吧!這場編輯戰已經打了三天了。維基上對於這種情況該怎麼處理啊?詳細周恩來條目的編輯歷史和討論頁,謝謝各位。 --^夏目の雪^(魔咒aP@P@) 14:28 2006年4月28日 (UTC)

消消氣,即使維基現在的內容你並不滿意,又有什麼關係呢?世界、人生都不完美,更不要說維基了!-無名無形留言) 21:40 2006年4月28日 (UTC)
看了編輯歷史,個人認為你更意氣用事一些……--藍色理想@鬱郁竹林 04:53 2006年4月29日 (UTC)
很準確,我從不承認自已是理性主義者,混沌之中。我也只能儘量去避免和現實的衝突,最後才取逃避這一切。 --^夏目の雪^(魔咒aP@P@) 05:25 2006年4月29日 (UTC)

Wikipedia:對管理員的意見和建議--Hello World! 10:30 2006年4月29日 (UTC)

3月小小作品

3月小小作品提昇完畢,希望大家幫忙繼續關注category:4月小小作品。--ffaarr (talk) 09:09 2006年4月30日 (UTC)

19:38 2006年5月10日 (UTC)存檔

龍緯汶,又一個黃世澤

User:Lwmlung是他本人嗎?看貢獻歷史似乎是。--藍色理想@鬱郁竹林 03:31 2006年4月24日 (UTC)

再添一個:咼中校User:Gzx--藍色理想@鬱郁竹林 07:26 2006年4月24日 (UTC)

這些都是什麼人啊?--氫氧化鈉 NaOH 09:39 2006年5月3日 (UTC)

User:Minghong 惡意破壞他人用戶頁面並刪除他人對話頁

http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=User:%E8%B8%A2%E7%89%99%E8%80%81%E5%A5%B6%E5%A5%B6&action=history 請管理員封其id。--踢牙老奶奶 17:05 2006年4月24日 (UTC)

  • 我以為惡意破壞他人頁面的,是你,踢牙老奶奶,而不是Minghong!你看看你在Minghong的頁面和在他的對話頁中做了什麼?!?用戶頁面、用戶對話頁面,雖然是個人,但也是維基頁面,只是你所作的模樣,確是不合格。Minghong依編輯原則,在刪除討論中提出,並加上正在討論是否刪除的標示,完全合乎維基的操作。你憑什麼說人家是破壞你的頁面?!你不同意刪除的,請去刪除頁面上說出你的意見,而不是胡亂扣人家帽子,在這裏叫囂要封人家IP!這裏有這裏的管理,而這管理是開放、公開參與、客觀的。我和許多人也有頁面被刪或修改被回退的經歷。憑什麼在喊叫「為什麼有人對踢牙老奶奶心懷不滿? 本奶奶可不是好惹的,不許無故破壞我的頁面!!」?!--小狼 17:49 2006年4月24日 (UTC)

minghong憑什麼刪除我的頁面和對話頁?找你惹你了?你奶奶就是這麼教育你的麼? 去把她找來。--踢牙老奶奶 17:57 2006年4月24日 (UTC)

  • 看看歷史比較,minghong哪裏有直接刪除你的頁面內容?他只是加入了可快速刪除的標示,並列出了原因「無內容」。而且你看到標示上的文字嗎?「如果您不同意本頁的快速刪除,請在其討論頁上或者在Wikipedia:快速刪除解釋原因。如果本頁明顯不符合可以快速刪除的條目的標準,或者您願意修復此頁,請去掉此警告。不過不要去掉您本人創建的條目上的警告。」你不同意「無內容」這原因,就去「Wikipedia:快速刪除」中說!!而我雙眼看到你的頁面,的的確確是無內容!!只有兩封不明所以的照片!你看看別人的User頁會否這樣?!?--小狼 18:07 2006年4月24日 (UTC)

你可以刪除你奶奶的對話頁,你奶奶刪除你的就不行?你奶奶生氣了,後果很嚴重。--踢牙老奶奶 18:19 2006年4月24日 (UTC)

根據踢牙老奶奶的修改貢獻,踢牙老奶奶將User:Pierre的留言和上述minghong的標示除去,放進陰陽和觀音圖片。一方面minghong可以先留言提示才放標示,依常理對新人踢牙老奶奶應該會比較容易接受。不過踢牙老奶奶這樣的大反應是絕對的不應該。有什麽意見,可以在留言頁商議。「清空他人用戶對話頁,然後放上自己的意氣留言」是絕對的不應該。另外可以參考踢牙老奶奶在User talk:Pierre#你為什麼回退?的留言。我現在去建議大家可以善意去商議。另外請踢牙老奶奶用詞的語氣要小心。--zzz....很睏 "Press" my name and Wake me up inside 18:21 2006年4月24日 (UTC)
我並沒有刪除踢牙老奶奶的對話頁,只是在這裏的討論中指出minghong的做法合理和符合維基編輯程序。然而踢牙老奶奶在我和minghong的頁面上,以「無內容」為理由,加上快速刪除,顯然是理由與事實不符。而踢牙老奶奶上述的發言,可見他提出刪去我和minghong頁面的真正原因,是企圖以牙還牙,訴諸暴力,以為維基是個打爛仔交的地方,出言恫嚇。--小狼 18:29 2006年4月24日 (UTC)
你沒。我剛才是指導新人。:) zzz....很睏 "Press" my name and Wake me up inside 18:32 2006年4月24日 (UTC)

所謂無內容是沒有註明刪除的理由,而不是因為頁面沒有內容,無內容這幾個字不是我寫的。minghong恰恰是沒有給出刪除我的用戶頁面和對話頁的理由,至於Syaoran這個爛仔,本奶奶稍後再為大家好好教育他--踢牙老奶奶 18:41 2006年4月24日 (UTC),

所謂無內容指頁面沒有內容,無內容這幾個字當然不是你寫的。但是你這樣的大反應是不應該。minghong可以先留言提示才放標示,依常理對你會比較容易接受。Syaoran是看不過眼你的大反應。zzz....很睏 "Press" my name and Wake me up inside 18:47 2006年4月24日 (UTC)
我更正上文對「無內容」的理解。因為個人未試過在任何頁面加進刪除標示。然而踢牙老奶奶的行為和所持的理由,明顯是不合理的。而上方踢牙老奶奶所說的「至於Syaoran這個爛仔,本奶奶稍後再為大家好好教育他」,我感到被恐嚇及無理侮辱。現要求踢牙老奶奶道歉並收回前言。--小狼 18:54 2006年4月24日 (UTC)

Syaoran胡攪蠻纏,拒不認錯,還自稱感到被恐嚇及無理侮辱。本奶奶在此再次鄭重聲明: Syaoran這個爛仔,本奶奶稍後再為大家好好教育他。--踢牙老奶奶 19:06 2006年4月24日 (UTC)

請注意禮儀!--Isnow 19:31 2006年4月24日 (UTC)

我認為,這個踢牙老奶奶的作為已構成破壞,應予警告。但minghong最開始的刪除請求讓我費解。— fdcn  talk  2006年04月24日23:19 (UTC+8 07:19)
我個人認為,就算踢牙老奶奶最初對minghong頁面的行為當做因誤解規則而發生,但是在上面的討論中,對於禮儀似乎嚴重忽略,所以覺得應該給他「冷藏」一下,反思自己對別人的行為。但是minghong的錯誤也不會忽略的(個人頁面和留言頁應該不能隨意提交刪除,違反GFDL授權除外),只是希望再提出別人的錯誤的時候,尊重一下別人。不要隨意用封IP、帳號作為威脅,以暴易暴,而這樣只是表現你不理智的一面而已--翔風Sasuke有事找我*^-^* 23:35 2006年4月24日 (UTC)
禮貌對維基百科是非常重要的。請踢牙老奶奶自重。請勿再用不禮貌的言詞攻擊其他人。--mingwangx (talk) 02:08 2006年4月25日 (UTC)

當初我提請快速刪除,是因為用戶頁不是讓人胡來的地方。不過下次我會對新人好一些的。--minghong 02:23 2006年4月25日 (UTC)

用戶頁的使用權應在用戶手中。除非有明顯的人身攻擊、侵害版權和違反方針,不然應屬於個人自由的範疇。我不知道胡來的定義是什麼,不過看到該用戶貼兩張圖在用戶頁上,個人不覺得這叫做胡來。--阿儒 | 這裏泡茶 05:54 2006年4月25日 (UTC)
如果我非常反感某用戶的User頁,比如User:美國計生委,認為其給我帶來極大不快和侵犯,可不可以申請刪除?--藍色理想@鬱郁竹林 06:18 2006年4月25日 (UTC)
唔,用戶頁不應用於宣傳用途吧?--minghong 06:23 2006年4月25日 (UTC)
當然可以提交刪除投票,但是對於用戶頁這個灰色地帶,維基尚且沒有什麼明確的使用限制,所以很多不好的使用也是被維基允許的。參見WP:擾亂,裏面講維基容忍很多不好的行為,但並不代表維基支持這類行為。-無名無形 06:31:10 2006年4月26日 (UTC)
我記着這裏曾經說過,用戶頁並不是個人網頁,是應該用於個人資料之類的用途。這兩張圖片根本就跟該用戶無關,不是胡來是什麼?--minghong 06:23 2006年4月25日 (UTC)
這兩張圖上沒有任何說明,有沒有關只有作者才知道。如果只有個人資料能放在用戶頁上,那工具模板、用戶拍攝的照片都不該放上去才對,甚至放張抽象畫都有個人網站的嫌疑。我不覺得哪個用戶有強制力迫使一般用戶在自己的用戶業上只能表達什麼。用戶頁是個人的,而非公有的。至於胡來一說,這辭的定義十分不明確,只要個人看不滿意都叫胡來,那是不是所有胡來的東西都該刪除?--阿儒 | 這裏泡茶 07:15 2006年4月25日 (UTC)

對雙方的勸告

  • To Minghong:子非魚,安知魚之樂?
  • To 踢牙老奶奶:佛曰戒嗔。

請多體會,互相體諒。--地球發動機〠✆ - ✉✍) 07:00 2006年4月25日 (UTC)

我也只是說說理罷。而且,該用戶懂得去那麼多地方「投訴」,可以看出不是普通的新手,而是惡意塗鴉的生事者了。如果我是非理性的,早就已經編輯戰了。當然我個人是不希望這樣啦。--minghong 07:37 2006年4月25日 (UTC)
我認為:首先,minghong加一個快速刪除的標籤,是不合理的,因為「踢牙老奶奶」這樣使用用戶頁雖然不好,但沒有違反什麼維基方針,所以是被允許的。(用戶頁這個灰色地帶已經討論過很多次了,可是好像沒有什麼結論。)但加標籤並不代表刪除行為,只是表達minghong自己的看法,相當於建議刪除,所以「踢牙老奶奶」不應該擅自把這個標籤刪除,這有Wikipedia:破壞的嫌疑。如果不同意minghong的建議,應該去minghong的討論頁留言,或者在這裏或其他什麼地方討論,而不應該擅自刪除別人加的標籤。對於minghong,這樣的刪除建議最好是提交刪除投票討論更容易讓當事人接受,對於「踢牙老奶奶」,如果別人提議刪除你的用戶頁或別的貢獻,建議討論,而不是刪除別人添加的模板,因為刪除建議也是別人對維基的貢獻。-無名無形 06:25:47 2006年4月26日 (UTC)
腰花和Thomaslau的後代不少,傷腦筋-_-...來到維基我才明白了,什麼是真正的專業奮青,以及憤青的最高境界…… --- Airosptalk+ 07:41 2006年5月1日 (UTC)
維基百科假設所有用戶參與維基都出於善意,除非他/她明顯惡意的對維基進行破壞或擾亂,否則請不要隨便指責他人。「憤青」一詞可能容易激怒某些用戶,還是不要隨便送人的好。-無名無形留言) 04:41 2006年5月2日 (UTC)

嚴重抗議User:Alltonight無理地封鎖本人ACCOUNT﹗﹗﹗

轉移至Wikipedia talk:封禁方針-無名無形留言) 02:54 2006年5月11日 (UTC)

有關香港民間創建的電台

請各位幫幫忙, 完成問卷調查~!! http://www.my3q.com/home2/104/wtsmc/77192.phtml 感激萬分!!!! 瑩妹 10:19 2006年5月1日 (UTC)

有人仿冒我的用戶名

轉移至Wikipedia talk:用戶名-無名無形留言) 02:54 2006年5月11日 (UTC)

每周翻譯

這星期的翻譯是枯山水,但是主頁卻沒有更新。--Flame 09:52 2006年5月2日 (UTC)

完成修改。--阿儒 | 這裏泡茶 11:31 2006年5月2日 (UTC)

14:00 2006年5月16日 (UTC)存檔

移動至Talk:熱河-無名無形留言) 01:30 2006年5月12日 (UTC)

百度小發現

移動至Talk:百度百科-無名無形留言) 01:32 2006年5月12日 (UTC)

百度百科突破7萬詞條

轉移至Talk:百度百科-無名無形留言) 04:50 2006年5月11日 (UTC)

關於繁簡體的轉換

移動至Help talk:中文維基百科的繁簡處理-無名無形留言) 12:44 2006年5月11日 (UTC)

現在上頭那個鏡像好像已經不是鏡像了,新聞還是4月26日的。怎麼回事,那個基金不支持了?左下還有廣告了,似乎完全是個獨立體了。--刻意 15:08 2006年5月5日 (UTC)

我一輸入敏感字眼,就被伺服器截住了。-Hello World! 15:31 2006年5月5日 (UTC)

好像數據庫完全獨立出來了,沒有user頁不能登陸(用這裏的帳號)。--刻意 15:46 2006年5月5日 (UTC)
最近更改,與中文維基不同步了。請問已經向CNBlog反應了嗎?--Jasonzhuocn...._交流 07:00 2006年5月6日 (UTC)

http://wikinews.cnblog.org/

群智基金會提供的中文維基新聞鏡像 自動轉向至https://secure.wikimedia.org/wikinews/zh/wiki/%E9%A6%96%E9%A1%B5了。--Jasonzhuocn...._交流 07:10 2006年5月6日 (UTC)

奇怪今天上 wikipedia.cnblog.org 又變回鏡像(除了輸入fаlцn之類的東西仍會被截住外) -Hello World! 16:07 2006年5月7日 (UTC)

最近幾日cnblog.org在對鏡像進行技術調整,故而出現上述情況,現在一切都已經恢復。具體請參見基於HTTPS的反向代理伺服器搭建。--Mountain 17:03 2006年5月9日 (UTC)

這兩個商標符號有什麼差別?

轉移至Talk:商標-無名無形留言) 04:52 2006年5月11日 (UTC)

台灣大天才

http://udn.com/NEWS/READING/REA8/3294483.shtml
台灣大百科網站 決廢除詞條審查
【記者紀慧玲/報導】
文建會建置一年有餘的「台灣大百科全書網站」,將有重大變革。……大百科將分為專業版與大眾版,大眾版不再採審查登錄,也不再付予稿費,回歸自由論述權利;專業版則由專家學者撰寫。文建會希望,專業版與大眾版分流,保有知識分享精神,也可減低知識差異造成的混淆。
……94年1月迄今,只有一千多位民眾,投稿近七千則詞條,其中1087則完成審查,已通過並轉為正式詞條的有339則。

天才。是因為吹牛皮的期限將近,稿費預算不足,又弄不出預定的規模才想出這個Nupedia二世嗎?如果真的要控制品質,讓專家審查別人的作品,絕對比專家自己動手寫還快又省力。總之就是天縱英明。 -- Toytoy 22:41 2006年5月5日 (UTC)

我想預算的因素有之,人力的問題亦有。不過還好沒有開放匿名或假名編輯,Nupedia二世就算了,淪為百度百科二代就…。這件事需要有參加台灣大百科的用戶發表一下意見。--百楽兎 00:25 2006年5月6日 (UTC)
http://taipedia.cca.gov.tw/taipedia/News/NewsDetail.aspx?NewsId=32
這是改制的官方公告。不管維基模式怎樣啦,我覺得Encarta的專家撰寫,讀者評鑑的制度遠比這個一般人撰寫,專家審查像話多了。大家都知道改作文比寫作文困難,當編輯根本就是違反人權的殘酷虐待。如果我是專家,搞不好我根本不會想看大多數的投稿。很可能大部分來稿都是錯誤百出、條理不清,又自以為是的文章。碰到這種東西我要怎麼改?如果明顯錯誤就算了,萬一是很細微的錯誤我沒挑出來,以後我的名聲就跟着爛下去。我在他們的留言板看到很多抱怨審稿太慢的投書,我不知道有多少文章是改到不知道該怎麼改。當然我也不知道有多少專家是尸位素餐,要研究生負責把關。我不知道台灣大百科以後會怎樣,之前的路線我想確定是錯的。還有,要搞百科全書就要花大錢。大英百科全書如此,Encarta如此,其他被淘汰的百科全書也是如此。一個字八毛新台幣?這是開玩笑的行情嗎? -- Toytoy 01:05 2006年5月6日 (UTC)

登入

我有一個在英文 wikipedia 申請的帳號,但我無法用此帳號登入中文維基. 有甚麼辦法可令我用同一帳號登入中文維基?

您應該要在中文維基中再建立多一個新帳號,因為所有維基網站的登入資料是獨立的。--Shinjiman 12:03 2006年5月7日 (UTC)
原來是這樣,怪不得我嚐試多次也未能登入.謝謝你
建議在登錄頁進行相關說明。-無名無形留言) 07:18 2006年5月8日 (UTC)

對日抗戰的條目NPOV的問題

都沒人覺得有問題嗎?還是有人丟了一推愛國的資料所以也不能指責不中立?就管理的立場應該要把關嘛,還是反正懂中文的非華人來這只能看損他們國家的言論跟反外民族主義?

請補上簽名--阿儒 | 這裏泡茶 18:06 2006年5月7日 (UTC)
如果你看到有什麼地方不符合中立原則,請您放手去修正它,好嗎?--Theodoranian|虎兒 =^-^= 13:22 2006年5月7日 (UTC)

廣告

注意:User:Sinotrips在張貼廣告。要不要封了他。--Douglasfrankfort (talk to me) 04:15 2006年5月8日 (UTC)

請教繁體字型可以更改嗎?

這裏的繁體字型,看起來很怪,每個字的筆畫粗細不一 有辦法設定讓網頁用新細明體或標楷體之類正常的文字顯示嗎? 謝謝!--210.200.105.231 13:49 2006年5月8日 (百楽兎代簽)

有,以後系統會修正,詳見[3]。目前可自行建立用戶monobook.js,再加入該文中所提到的修正語法。--百楽兎 14:27 2006年5月8日 (UTC)

17:47 2006年5月19日 (UTC)存檔

有人反覆惡意破壞我的用戶頁面,請管理員及時予以處置

http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=User:%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E8%AE%A1%E7%94%9F%E5%A7%94&action=history

下列馬甲反覆破壞我的用戶頁面並不斷回退所有我編輯過的條目: user:金猴奮起千鈞棒;user:玉宇澄清萬里埃;user:維基電池;user:Spokearise,

請管理員對其予以處置並查出其真實IP和ID。--美國計生委 21:30 2006年4月25日 (UTC)

  • 哈哈,WIKI從此永無寧日。--刻意 11:35 2006年4月26日 (UTC)
  • 挖哈哈哈,我也成裏面的一員了。快來看我的用戶頁,一個匿名用戶把我設成馬甲了。在此嚴正抗議!PhiLiP 14:19 2006年4月26日 (UTC)
看來事情挺嚴重呀……恕我無知,到底馬甲是什麼東西?誰能簡單地解釋一下?它有什麼壞處?是因為什麼原因來的?目前狀況怎麼樣?之後會怎麼樣?--氫氧化鈉 NaOH 10:52 2006年5月2日 (UTC)
可參看馬甲 (網絡名詞), 而這字也指傀儡...欲知詳情, 請看Wikipedia:傀儡, 指的是有些人開了數個帳戶, 目的大多的惡意--香港本拉登 11:52 2006年5月2日 (UTC)

「馬甲」一詞是內地人(中國大陸)和香港人比較常使用的名詞,在台灣都說「分身」--User:樓賴把 6:39 2006年5月8日

香港人都說「分身」的。--minghong 13:07 2006年5月8日 (UTC)
折衷一下,說傀儡。-無名無形留言) 04:47 2006年5月11日 (UTC)

化學新發現

今偶將蘇打水混入碘酒,發現碘酒的黃色褪去。後配成酒精溶液(似乎不溶於),滴入碳酸鈉的水溶液,發現碘溶液褪色。請知道情況者指導並推出化學方程式,也歡迎有興趣者猜想。--氫氧化鈉 NaOH 05:07 2006年5月2日 (UTC)

是不是HCO3-+H2O—(可逆)—OH-+H2CO3,2I2+2H2O—(OH-)—2H++2I-+2HIO+O2?我不能確定後者是否能發生,不過大概跟乙醇沒關係吧。
應該是「鹼歧化」。不過碘的產物是-1價和+5價。 Burea Acupotter'n TALK? 11:54 2006年5月2日 (UTC)
Disproportionation,還未有中文版。有興趣的朋友們可以玩玩。--石添小草 03:49 2006年5月9日 (UTC)

Disproportionation正確的中文翻譯是自身氧化還原自體氧化還原,至少在台灣是這樣。 -- G.S.K.Lee 17:29 2006年5月12日 (UTC)

用戶破壞行為

轉自Wikipedia:當前的破壞

請大家討論如何處理該用戶破壞行為,並進行有效的應對工作。--阿儒 | 這裏泡茶 17:59 2006年5月7日 (UTC)

如果封禁該用戶,請引用Wikipedia:封禁方針有關條款。添加無法查證的文章不是破壞行為,使用馬甲也不必然要被封禁。我不認為他應該被封禁,反而是因為管理員對刪除投票處理不當才導致他的一些過激行為。如果要懲罰該用戶,應該先譴責相關管理員的行為,因為雙方都有不當。-無名無形留言) 05:08 2006年5月8日 (UTC)
現在是討論處理方式,而不是封禁,如果要處罰管理員請另闢討論主題。另外刪除評斷的標準是內容,而非誰說的算,如果連這點都搞不清楚,我想討論再多也沒用。--阿儒 | 這裏泡茶 05:35 2006年5月8日 (UTC)
我已經表明了我的態度:「我不認為他應該被封禁」。「如果連這點都搞不清楚」,你在說我嗎?你是不是有習慣性指責別人的衝動?這種討論方式十分不可取,不利於共識的達成。我容忍你兩次(第一次參見User_talk:Alltonight:「閣下應好好查閱Wikipedia:可以快速刪除的條目的標準後再使用目前的標題才是」),如果再遇到,我會對你的管理員資格提出置疑。-無名無形留言) 05:54 2006年5月8日 (UTC)
歡迎你去質疑,反正我對自說自話完全沒興趣。--阿儒 | 這裏泡茶 06:01 2006年5月8日 (UTC)

兩位請緩緩,該用戶雖然並無達成封禁的理由,但創建多篇驗證性不足的文章也是事實。除此之外,在刪除投票中也涉嫌用分身擾亂該投票,建議先提checkuser,並將疑似惡搞的條目保護。 --愛索 | 來泡茶 06:36 2006年5月8日 (UTC)

我上面留言的意思就是:就算該用戶使用了傀儡,也是由於管理員的不當行為造成的,應該一起考慮,而不應該僅僅懲罰該用戶。還有,封禁的唯一目的是為了保護維基,絕不是懲罰,如果現在該用戶已經不再進行違規行為,可以不進行封禁。-無名無形留言) 06:58 2006年5月8日 (UTC)
我給那個用戶留言了,希望他能杜絕類似行為。參見User talk:Lmfivan。-無名無形留言) 07:10 2006年5月8日 (UTC)
User:Lmfivan說他「從來沒有使用傀儡,從來沒有使用傀儡,從來沒有!」參見User talk:Xiaojeng。如果這是事實,就更不沒有理由對其進行處罰了。-無名無形留言) 10:16 2006年5月8日 (UTC)
在公共區域上網真是個好方法,不過這離題了:p。--愛索 | 來泡茶 12:35 2006年5月8日 (UTC)
的確啦,也許他從來沒用過分身。但是就這幾個用戶留的言來看,要相信他的話,個人認為很難。--Alex S.H. Lin (talk) 13:14 2006年5月8日 (UTC)
除非證明有罪,否則無罪。-無名無形留言) 22:41 2006年5月8日 (UTC)
所以,個人認為,要不要查封這檔事就暫時先擱著(現在頂多只能針對用戶Clchoicl刪別人投票來封),現在就看要不要先向meta請求checkuser。--Alex S.H. Lin (talk) 00:04 2006年5月9日 (UTC)
CheckUser有辦法對付動態IP用戶傀儡嗎?-無名無形留言) 01:32 2006年5月9日 (UTC)

檢查後發現Cjpymson、Wai、Clchoicl來自同一IP,位於香港。OGLOC和Lmfivan並沒有用這一IP登陸,但是都是從香港登陸wikipedia,為香港電訊盈科用戶。Clchoicl也有通過香港電訊盈科的IP登陸。香港電訊盈科的IP應該是動態IP。Cjpymson、Wai、Clchoicl可以被認為是馬甲,但是OGLOC和Lmfivan無法判斷是否和Cjpymson、Wai、Clchoicl為同一人。 --Shizhao 06:03, 9 May 2006 (UTC)

--Alex S.H. Lin (talk) 06:30 2006年5月9日 (UTC)

這個傢伙我也注意他幾天了,不明白他非把住楊妙玉這樣一個虛構的人物有什麼目的。--Mukdener|留言 15:12 2006年5月9日 (UTC)
可能我比較sensitive,不過我猜它是前段時間一個被封掉的香港問題用戶,變着法進行報復。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 15:30 2006年5月9日 (UTC)
?你也太狠了。--Mukdener|留言 15:40 2006年5月9日 (UTC)
筆誤,筆誤。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 16:04 2006年5月9日 (UTC)
User:Lmfivan一開始不會簽名(參見Wikipedia:刪除投票和請求),我覺得不太像。-無名無形留言) 01:24 2006年5月10日 (UTC)
真不明白他為何不去偽基。--小狼 11:01 2006年5月10日 (UTC)
你指望新來的會知道偽基百科?我這裏假定他是新來的。-無名無形留言) 02:31 2006年5月11日 (UTC)

GFW的功能真不是蓋的啊……

我用Touchnet Browser瀏覽中文維基的時候,幾乎在同一時間內用新窗口打開了三個條目:蘋果頤和園美國人權。前兩個窗口在10秒之內很快打開了。而「美國人權」卻用了約40秒才打開。推測是因為裏面有「人權」等致敏字眼。於是又做了個試驗(之前更換了Proxy):還是幾乎同時打開這三個窗口,但順序變成了美國人權、蘋果、頤和園。結果三個條目的打開速度都變慢,後兩個條目在第一個條目審查過關之後才顯示出來。於是再做第三個試驗:同時打開「美國人權」和「中國人權」兩個條目。結果全都打不開了。 我推斷現在GFW的過濾技術已經相當智能化,同是人權條目,卻能夠判別講的是中國人權還是美國人權。(不過,因為打不開中國人權條目,不知道裏面是不是有什麼更敏感的字眼,比如64、法輪。不過,互助客棧和其他維基頁面里時不時的也有這兩個詞,卻能夠打開) -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 03:28 2006年5月9日 (UTC)

還以為它已經進化到可以辨認圖片內的文字(苦笑)--Hello World! 03:52 2006年5月9日 (UTC)
圖形識別麼……據說CPC很有興趣與美國某些大公司共同搞這個技術。 -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 11:13 2006年5月9日 (UTC)
請問一下,你們會不會擔心你們在查閱敏感字的同時已經被GFW記錄為觀察追蹤名單,改天中共大規模掃蕩異議份子時連坐入罪?--百楽兎 04:44 2006年5月9日 (UTC)
衷心期望政府還沒有這種實例——我使用的是流動IP代理。政府如果真的開始下手抓「查閱敏感字」的用戶,我怕政府抓到手軟。P.S:現在baidu似乎可以直接搜索「六·四/天安門`事件」且出現答案。當然,是過濾過的網站。--學習第一|有事找我 11:13 2006年5月9日 (UTC)
「思想犯」,呵呵!這個應該是海量的數據,一般不會記錄的吧。匪偽的作風一般是因為別的事(比如發言、撰文、貼圖)盯上某人了之後才追蹤,不會單單因為訪問的頁面里有敏感字而追蹤一個人。 -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 11:13 2006年5月9日 (UTC)

或許CCP要建一個全球最大,容納一億人以上的收押所--Hello World! 12:36 2006年5月9日 (UTC)

如果現在的P2P交換盜版檔案要起訴,我看地球上恐怕要挪出一個很大的國家當大監獄(用澳洲西部應該不錯,夠大,夠險惡,而且還逃不出去)。總之,著作權法萬歲。米老鼠萬歲。 -- Toytoy 07:46 2006年5月14日 (UTC)
那是收押省。 Burea Acupotter'n TALK? 12:54 2006年5月9日 (UTC)
我想起了Johnny English這電影中那個變態法國歷史學家要把英倫三島改建成為全世界最大的監獄。--石添小草 05:22 2006年5月10日 (UTC)

要說到GFW的厲害,就不得不提它前段時間把中國駐紐約領事館都給辦了的豐功偉績。前段時間我想上紐約領事館主頁延期護照,上了首頁之後就什麼網頁都點不開了。當時想堂堂領事館連個網站都維護不好,技術人員都是吃乾飯的啊。後來上未名一看,才知道錯怪他們了,原來是被GFW屏蔽了。原因是該伺服器位於國內,對海外屏蔽關鍵字。而它又在首頁放了一個揭批法輪功的文章連接,於是想延期護照的海外ip紛紛中招,一上它的首頁就被屏蔽。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 15:20 2006年5月9日 (UTC)

哈哈,這麼多大陸的朋友都比我這個局外人還樂觀,沒問題就好。因為我總是在想CCP會不會哪天抓狂,像台灣的228一樣,胡亂抓人、就地正(歪?)法。--百楽兎 02:56 2006年5月10日 (UTC)

百樂兔, 中共抓瀏覽用戶的可能性非常少, 因爲基數太龐大了, 但會重點抓以下人: 1.洩露公開"國家機密", 2.勾結反華組織的人造成影響的 3.辦反動網站造成影響的 4.積極發異見文章的網絡用戶, 特別是哪些文筆好的記者/學者/文人等, 但是用的罪名都很模糊-所謂煽動顛覆國家證券罪,也沒確切的證據-簡直是現代文字獄,總之是政治決定,律師是沒有用的,國務院新聞辦更搞笑,稱至今無一人僅因網絡言論而下獄。如最近的李元龍連結標題案是什麽? --Simonsen 15:57 2006年5月15日 (UTC)

難道說GFW的過濾是雙向的?中國大陸不能訪問過濾關鍵詞的境外網站,境外也不能訪問過濾關鍵詞的中國大陸網站?那麼對於境外的人想閱讀一些大陸的內容也不行了?這豈不變成了閉關鎖國?--百無一用是書生 () 03:45 2006年5月11日 (UTC)
書生這次是孤陋寡聞了;雙向過濾,我最早是從方舟子那裏看到的。自從1999年左右GFW開始進行關鍵詞過濾以來,一直就是雙向過濾。--地球發動機〠✆ - ✉✍) 16:04 2006年5月11日 (UTC)

Wikimania 2006 Boston, MA. U.S.A.

移動到Wikipedia:互助客棧/消息

末代皇帝溥儀是中國中心嗎?

Talk:滿洲國#避免中國中心

看到這個我就在想,從全世界範圍說,溥儀之後還有皇帝存在嗎?國王是不算數的。--Mukdener|留言 17:24 2006年5月9日 (UTC) 呵呵,忘了天皇。--Mukdener|留言 17:24 2006年5月9日 (UTC)

這樣看來日本是最後一個帝國了。--Mukdener|留言 17:27 2006年5月9日 (UTC)
天皇怎麼能是皇帝呢?--zy26 was here. 02:28 2006年5月10日 (UTC)
沒聽過「大日本帝国」嗎?行麥帥憲法前就是這個國號。--百楽兎 03:02 2006年5月10日 (UTC)
「末代皇帝」一名,是因為末代皇帝 (電影)才開始用的吧?--Koika 19:38 2006年5月10日 (UTC)
其實以某角度來看溥儀不算末代的,有興趣可以看一下[4]

關於中華人民共和國相關軍事人物的分類

我最近開始在慢慢把分類名中的「政治家」「軍事家」慢慢改成較中立不帶價值判斷的「政治人物」「軍事人物」(數量很大,可能要很長時間才能完成,有興趣的人可以幫忙從人數少的國家幫忙來一起作),其中最多人的中國政治家、中國軍事家,因為本來條目也太多,我就趁此順便把條目按時代分到子分類裏,不過目前還沒確定中華人民共和國(包括建國之前)相關的軍事將領要怎樣的一個分類名,請大家給些建議,如果用中華人民共和國軍事人物似乎有點囉嗦,如果用中國解放軍將領不知如何?是否夠精確指涉這個範圍?--ffaarr (talk) 11:11 2006年5月10日 (UTC)

那不是將領的軍事人物怎麼辦?比如雷鋒。-無名無形留言) 12:49 2006年5月10日 (UTC)
目前是放在中國軍人,也對,這的確是個問題。不然「中國解放軍人物」如何?--ffaarr (talk) 14:39 2006年5月10日 (UTC)
這個不錯,我支持。-無名無形留言) 02:27 2006年5月11日 (UTC)
謊言、虛擬人物、樣板英雄、奧吉維同志宣傳惡搞文化這幾個選項都可以考慮一下

繁簡轉換問題

為什麼在系統界面里已經把"香港繁體"和"新加坡簡體"都disable可是,匿名用戶訪問的時候還能看見呀.我自己登陸進去就看不到了.有什麼好的解決方法嗎?

一般登陸以後就不會分成四種了,你要選那一種繁體要在設定裏設好。--ffaarr (talk) 14:39 2006年5月10日 (UTC)

大英簡明百科的中國史條目

Wikipedia:傳統百科全書條目/大英簡明百科/中國與台灣史區裏的條目, 終於全部變藍字了,是傳統百科條目中除了大英和簡明大英的「地理:國家」類之外最先完成的。下個目標希望能進一步完成大英百科的中國與台灣史條目。--ffaarr (talk) 14:39 2006年5月10日 (UTC)

其實很多紅字都是缺乏重定向、繁簡重定向造成的。我已把Wikipedia:傳統百科全書條目/大英百科全書/中國與台灣地區中,臺灣的部分悉數完成。零星未創建的條目(如野柳)會在近期補上。目前看來這個項目很有可能在近期之內全轉成藍字。--Koika 19:27 2006年5月10日 (UTC)
恭喜恭喜,希望遠兄也能關注一下Wikipedia:傳統百科全書條目/中國大百科全書/缺少的中國歷史條目,目前A打頭的已經完成了,B和C正在努力中 金翅大鵬鳥(talk) 04:02 2006年5月11日 (UTC)
嗯!中國大百科的中國史條目數量更多,應該是個更大的目標。--ffaarr (talk) 06:24 2006年5月11日 (UTC)

The People Who Shape Our World

想弄一個列表擺Time的The People Who Shape Our World(200420052006),不過,「The People Who Shape Our World」有沒有正式的中譯呢?--mingwangx (talk) 09:03 2006年5月11日 (UTC)

這就是「全球最具影響力的人物」啊。--百楽兎 10:59 2006年5月11日 (UTC)

每年都入選的人不就每年都掛.....(?) --愛索 | 來泡茶 12:24 2006年5月11日 (UTC)

比較正確的翻譯:「搞砸這個世界的一群壞人」。聖人不死大盜不止啊。 -- Toytoy 07:23 2006年5月12日 (UTC)

看來很多人支持這個圖片,很大機會能得以保留。如果保留的話,我認為為了防止很多潛在的冒犯,將它放入MediaWiki:Bad image list中,也許是一個折衷的辦法。當然這是不得已的事情,先放在這裏討論吧。--地球發動機〠✆ - ✉✍) 17:37 2006年5月11日 (UTC)

我覺得換掉星星以後,這張圖就變得無聊了。至少對我來講,把代表共產黨的星星換成維基的破碎球體並不算是冒犯。一個笑話不會貶低中華人民共和國的價值。而且老實講,一個笑話講太久以後,就不會想再看了。剛開始還好玩,後來就變得無聊。 -- Toytoy 07:28 2006年5月12日 (UTC)

Unicode與圖書館檢索

花了一個晚上製作了Template:圖書館檢索Template:圖書館檢索,希望能對大家有用。

Unicode最有可能是將來全世界人們交流採用的編碼方式。世界十大圖書館我都查了一個遍,只有美國國會圖書館中國國家圖書館哈佛大學圖書館可以採用utf-8查詢。大部分中國大陸的圖書館採用GB2312,台灣的採用big5;相形之下香港似乎比大陸和台灣做的都好,這或許和香港的特殊位置有關係吧。--Mountain 19:07 2006年5月11日 (UTC)

香港的真的做得比大陸和台灣好?香港的還不是 big5 碼......況且香港公共圖書館搜索系統,連以 ISBN 號碼找尋的功能也沒有。--Hello World! 16:33 2006年5月12日 (UTC)

13:20 2006年5月22日 (UTC)存檔

Zhongwen de Wikipedia wenzhang keyi kan cheng Hanyu Pinyin ma?

Dajia hao,

Wo shi ge waiguo ren zhengzai xuexi Hanyu. Wo yong Hanyu Pinyin xue de. Wo kan zhe ge Zhongwen Weijibailiao hen hao yong, buguo wo kan zhiyou yong Hanzi eryi. Qing wen nimen you meiyou Hanyu Pinyin de Weijibailiao wei women waiguo ren neng yong Hanyu Pinyin kan wenzhang? Wo juede yinggai you yi ge Pinyin de Weijibaijiao wei xue Hanyu de ren yong haoxiang Yingyu de Wikipedia you yi ge Wikipedia wei xue Yingyu de ren jiao 'Simple English'. Qing nimen de yijian.(以上由user:219.95.255.129 17:15 2006年3月9日發表。刻意移動自talk:漢語拼音) 這個問題可以考慮,福建話/廣東話都出來了,漢語拼音也應該有啊。--刻意 11:06 2006年4月29日 (UTC)

==中文的维基百科文章可以看成汉语拼音吗?==

大家好,

我是個外國人正在學習漢語。我用漢語拼音學的。我看這個中文維基百料(原文如此)很好用,不過我看只有用漢字而已。請問你們有沒有漢語拼音的維基百料為我們外國人能用漢語拼音看文章?我覺得應該有一個拼音的維基百料(錯成jiao)為學漢語的人用好象英語的Wikipedia有一個Wikipedia為學英語的人叫'Simple English'。請你們的意見。(翻譯--刻意 17:02 2006年4月29日 (UTC))

    • 有人可以翻譯一下上段在講什麼嗎?^_^……Sangye 16:46 2006年4月29日 (UTC)
    • gan cie ni de fan yi. wo jue de you ren yuan yi cie de hua,ke yi cheng li han yu pin yin de wikipedia.Xie cuo cing zhi jiao.^_^……Sangye 17:39 2006年4月29日 (UTC) Zhi chi de li you shi zhong guo da lu yei you qi ta ming zhiu kan bu duong han zhi,dan kan dong han yu pin yin.yei yao wei ta men zhao xiang yi xia.^_^……Sangye 17:56 2006年4月29日 (UTC)感謝您的翻譯,我覺得有人願意寫的話,可以成立漢語拼音的維基百科。寫錯請指教。贊成的理由是中國大陸也有其他民族看不懂漢字,但看的懂漢語拼音,也要為他們着想一下。Sangye 18:35 2006年4月29日 (UTC)
ZhiChi. Buguo Pinyin yuedu hen man, erqie you qiyi. Haishi jianyi nawei pengyou xuexi hanzi ba! hehe. WuMingWuXing(liuyan)11:41 2006年4月29日 (UTC)

毫無意義與必要。拼音只是讀音輔助符號,不是文字,漢字拉丁化早已終結。拼音也承載不了漢字系統,正如國際音標不可能設立一個維基語種一般。— fdcn  talk  2006年04月29日15:25 (UTC+8 23:25)

Fujianhua bu ye shi caiyong de pinyin fang'an me?Na you shi zenme chengzai de ne?You pinyin baozhi chuban, gei xiaohai kan de.Keyi16:19 2006年4月29日 (UTC)
請你寫漢字,我看着很吃力。我再說一遍拼音只是注音工具,不是文字。給孩子們的刊物是為了他們繼續學習漢字。拼音當然承載不了漢字體系,不僅對方言重的人士是麻煩,對傳承文化也沒有幫助。如果你認為能承載漢字系統,請用拼音寫寫趙元任的《施氏食獅史》:
石室詩士施氏, 嗜獅, 誓食十獅。
氏時時適市視獅。
十時, 適十獅適市。
是時, 適施氏適市。
氏視是十獅, 恃矢勢, 使是十獅逝世。
氏拾是十獅屍, 適石室。
石室濕, 氏使侍拭石室。
石室拭, 氏始試食是十獅屍。
食時, 始識是十獅, 實十石獅屍。
試釋是事。
 fdcn  talk  2006年04月30日01:00 (UTC+8 09:00)

Hello, as you may know, Chinese (whatever Cantonese or Putonghua) is a tonal language. On the other hand, there are many words that have the same sound. So it is not a common practice to write Chinese in Hanyu Pinyin.--Hello World! 16:28 2006年4月29日 (UTC)

嗨,您可能已經知道,中文(不論是粵語或普通話)是個音調語言。而且,中文有不少字有相同發音。所以,中文很少會以漢語拼音書寫。--Hello World! 16:31 2006年4月29日 (UTC)

似乎大家都沒有留意到那一位老外把「維基百科」看錯了成為「維基百料」啊... ^__^; --石添小草 16:36 2006年4月29日 (UTC)

Seems this kind of page commons:Shǒu yè (in commons) maybe helpful for this kind of user. :) --Shinjiman 18:24 2006年4月29日 (UTC)
Xiang xin zhe ge wang ye commons:Shǒu yè (zai Commons shang de) hui bang dao nin. (Zhe zhong de shou ye ke yi da pai yong chang le.) ;D --Shinjiman 18:28 2006年4月29日 (UTC)
呼~現在終於更新了commons上的繁體中文漢語拼音注音符號版本的首頁,相信後兩者可以對學習漢字讀法的用戶有所幫助。--Shinjiman 09:34 2006年5月6日 (UTC)
如果能實現漢語的計算機自動分詞,那麼做個只讀的漢語拼音版維基百科供初學漢語的朋友對照閱讀未嘗不可,可惜中文分詞目前的發展水平還遠遠不夠,需要人工將hàn yǔ pīn yīn斷成hànyǔ pīnyīn。對於6萬多條目來說,這個工作量太大了。--藍色理想@鬱郁竹林 21:10 2006年4月29日 (UTC)
從技術上應該可以由用字轉換系統做到轉換,但好像一些一字多音的問題,及斷詞的問題也很多。--Shinjiman 03:23 2006年4月30日 (UTC)
中文分詞方面,已有不少人做過這種工作,只是那些表不是GPL發佈,我們不能未經允許就拿來用。--Hello World! 04:29 2006年4月30日 (UTC)
讓我說一個最簡單的方法吧:請該用戶去買一套有標漢語拼音的字型,例如:[5]。但老實說,這種時候其實是注音符號的優勢,因為辨識和版面效果都較漢語拼音為佳,例如:[6]。最好以後中國能把注音符號也納入標準學習系統內,廢棄注音符號這套系統非常可惜。--百楽兔 01:42 2006年4月30日 (UTC)
不客氣地說,你這個方案只能教壞子孫。須知許多漢字都是多音字,除非這類字型對每個不同讀法都有單獨的字,否則問題不能解決。但如果是這樣,那麽Unicode空間還得擴充,我們也得把所有有關的字全部改掉才行。--地球發動機〠✆ - ✉✍) 09:16 2006年5月10日 (UTC)

Wikipedia:專題/有聲維基百科可以提供一部分漢語發音的功能。但理想還是實現漢語的計算機自動分詞。AirBa (talk) 02:15 2006年4月30日 (UTC)

我贊成研發自動處理斷詞跟破音字的漢語拼音跟注音符號輸出。這對學習中的外國人很有幫助。簡繁轉換都做了,沒理由不能提供發音的輸出。但是要注意一點:編輯功能最好關掉。因為用拼音編輯,最後很難自動轉回漢字。 -- Toytoy 04:38 2006年4月30日 (UTC)
無聊插句話,現在維基沒有任何一種語言版本不能編輯,換句話說不能編輯的語言版本不存在。如果提供一種只能看不能寫的版本,也許會違反百科目前的發展情形。另外,簡明英語的和漢語拼音的情形不可同語,如果要提供外國人學習中文,應該是維基教科書該做的事,而非維基百科。--阿儒 | 這裏泡茶 07:29 2006年4月30日 (UTC)
我知道沒有任何一種語言版本不能編輯。不過拼音轉漢字確實有很嚴重的困難,不是現在就能解決的。對拼音很難自動轉漢字的極端例子,除非轉換系統比一般受過中等教育的人還聰明,恐怕永遠也無法解決。我每次看到新聞字幕打離譜的錯字,就有種想哭的感覺。
也許該趁這個機會,仔細思考如何吸引初學中文的外國人與海外華人的方法。也許可以用人工處理拼音轉漢字。例如有個初學中文,但是數學極好的外國人用拼音的癟腳中文寫了一些跟數學有關的內容,中文維基也許可以在「這是一個小修改」旁邊加一個「請修正中文」的選項(最好是在個人設定裏可以選起來)。只要選了這個,修改後的文章就自動加入等候人工修改的屬性。然後就會有人把拼音的癟腳中文用人工修成中國人看得懂的中文。未來幾十年內,學中文的外國人會一天比一天多。總有一天,會出現很多只會一部份中文的中文人口(會說不會寫,會讀不會說……)。總有些人會想寫些東西。如果能把他們寫的不標準中文修理好,就可以成為很好的內容。 -- Toytoy 10:03 2006年4月30日 (UTC)
那個shishishi完全只能算是文字遊戲而已,不能夠代表所有的。既然說話的時候聽得懂沒有問題的話,寫成拼音應該完全是可以看懂的。當然我個人反對漢語拉丁化,那是一種自虐行為,林平之一樣。但我不反對漢語拼音,如果可以弄塊地方讓那種老外們玩耍,有什麼不可以呢?--刻意 04:52 2006年4月30日 (UTC)

看來技術上的轉換不是大問題,初期是會麻煩些,但只要有人願意做的話,把電腦訓練聰明了,就可以有簡體/繁體/拼音三種轉換,這樣也照顧到看不懂漢字的各族人民。至於注音符號,雖然不錯,但在共產黨政府的強勢廢除下使用的人比例少,在國民黨政府成功的國語教育政策下,會注音符號的人幾乎都會漢字,用注音符號來轉換可能沒有太大的實用性。Sangye 04:53 2006年4月30日 (UTC)

我建議如果Wikijunior項目還在繼續的話,可以給Wikijunior的條目加上拼音及注音。--藍色理想@鬱郁竹林 05:06 2006年4月30日 (UTC)

趙老先生的例子,或許確是極端了點,但要閱讀拼音『漢字』,的確是費時失事。--小狼 06:32 2006年4月30日 (UTC)
Hànyǔ pīnyīn shì yīzhōng xuéxí hànyǔ de fǔzhù gōngjù a, kěyi bāngzhù chūxué hànyǔ de péngyǒu zhǎngwò hànzì dúyīn. --藍色理想@鬱郁竹林 14:21 2006年4月30日 (UTC)
dui zhangwo hanzi de women lai shuo, du xie hanyu pinyin huoxu youxie mafan. dan xianzai youxie xifang ren xue hanyu jiushi cong pinyin kaishi de. tamen you zhe fangmian de yaoqiu hen zhengchang. --Isnow 14:28 2006年4月30日 (UTC)

wǒ juédé dài shēngdiào hé fēncí hái hǎo yīdiǎn, meiyou shengdiao jiu nan kandong le, bu fen ci geng shi nan yi li jie. 我覺得帶聲調和分詞還好一點,沒有聲調就難看懂了,不分詞更是難以理解。--Neverland 11:01 2006年5月1日 (UTC)

Gau3 meng6 ar3! Tai2 sei2 ngo5 la3!! 救命呀!睇死我啦!(因為不太熟普通話,所以用粵語) 雖然這討論與拼音有關,但大家討論的時候,可否用回正常中文呢?好難看啊……@@ --小狼 17:51 2006年5月2日 (UTC)

Zhege dongxi zhende hen qiguai a! Buxin de hua dajia keyi kankan zui shangmian nali juran ba "Weijibaike" xiecheng "Weijibailiao"! 就是把「科」看成「料」了。大家試想,如果用漢語拼音,就連這種常見的「錯別字」都沒有人能夠認得了。--氫氧化鈉 NaOH 08:01 2006年5月3日 (UTC)
最先發表者來中文維基百科的本意是在於「學習中文」,但是因為學習進度的問題,對於漢字尚無法順利閱讀,我覺得如果要為原發表者解決問題,可以試着在維基教科書發展華文教學的教材,或是在了解其他語言使用者的需求後,增進維基辭典的使用價值。我個人也認為漢語拚音的百科並不可行。--KJ(悄悄話) 09:14 2006年5月3日 (UTC)

舉個例來說,以 IPA 拼音寫成的英語,相信不會連看得懂的人也沒有,但那不是平常英語使用者所採用的文字。這個例子類比到中文也是一樣。漢語拼音符號始終不是平常中文使用者所採用的文字。用漢語拼音寫成的文章,充其量只能作學習語言的入門教材。--Hello World! 09:29 2006年5月5日 (UTC)

一個類似於Simple English的簡易中文維基是可以作,也應該做的。但是:

  1. 以目前的情況來說,我們負擔不起分出人力去作簡易中文版。
  2. 要作,也絕對不是變成拼音就了事。我認為相較於標注拼音,或許用字、詞彙、語法的簡化(簡單化,不是簡化字)是更為重要的。--mingwangx (talk) 13:34 2006年5月13日 (UTC)

最近出現的車款條目

諸如萬事得626萬事得3等,真的有需要收錄這些車款嗎?--愛索 | 來泡茶 05:39 2006年5月8日 (UTC)

寫得好的話可以各自獨立為條目,內容貧乏的話不如合併。--百楽兎 05:44 2006年5月8日 (UTC)
同意百樂兔的說法。適不適合單獨收錄與車款無關,而是內容篇幅的問題。上面提到的兩個條目內容都太過簡單根本不足以成條,但相比之下烏尼莫克這種條目就很有必要獨立了。--泅水大象 訐譙☎ 10:57 2006年5月8日 (UTC)
英文維基所收的車款更多,以Nissan為例,它歷年來的各車款都有人寫成條目。但個人覺得還是要注意不要變成變相廣告文就好了。--Ellery 15:55 2006年5月15日 (UTC)

討論移動到Wikipedia talk:2005年大英百科接管維基媒體基金會中繼續進行,另外請到Wikipedia:互助客棧/方針中討論相應方針的制訂。謝謝。-無名無形留言) 05:59 2006年5月10日 (UTC)

請到Wikipedia:互助客棧/方針對是否允許類似的愚人節內容進行投票。謝謝!-無名無形留言) 21:44 2006年5月15日 (UTC)

歐洲國家中發展生物科技相當先進的國家是哪些?

歐洲國家中發展生物科技相當先進的國家是哪些? 特別在遺傳工程, 醫學生化上 哪些國家位於領先地位

印象中,很多歐洲強國都有在發展生物科技啊 像是發現DNA結構的華生和克立克,其中一個就是英國的學生 還有發現HIV病毒的其實是由一個法國團隊先發現的 諸如此類 可能因為美國比較會"打廣告",又歐洲各國全民討論傾向反對基因改造 再加上基因這個議題在歐洲相當敏感 結果就比較少人會留意到歐洲科學這方面的發展吧

領先地位嗎.............看領域吧 這我就不太清楚了.................Orz --01:52 2006年5月13日 User:Cookiechen 地球發動機〠✆ - ✉✍)代補簽名

互助客棧的分類怎麼最近變動這麼頻繁?

移動到Wikipedia:互助客棧/方針

維基獎勵投票

Wikipedia:維基榮譽/授獎提名投票目前有三項投票進行中,請大家關注。--ffaarr (talk) 02:47 2006年5月15日 (UTC)

17:15 2006年5月24日 (UTC)存檔

中國、黃帝、同胞

有一篇好文章:《我以我血薦軒轅——黃帝神話與晚清的國族建構》 沈松僑 http://www.meet-greatwall.org/gwmz/wen/jxy/index.htm --Pierre 12:42 2006年5月16日 (UTC)

之前擱置了約一個月,其實可以進行票選了。只是目前缺乏適當的首頁展示方案。歡迎大家進行討論,使優良條目早日步上軌道。--阿儒 | 這裏泡茶 12:46 2006年5月17日 (UTC)

15:57 2006年5月27日 (UTC)存檔

User:Lmfivan/碧發艾斯和「維基的目標」

移動自Wikipedia:刪除投票和請求/2006年5月10日
  • 已由瀑布汗快速刪除,理由:胡編濫造適用快速刪除,個人用戶頁下也不可保留,防止濫用搜尋引擎顯示--Alex S.H. Lin (talk) 11:49 2006年5月10日 (UTC)

「胡編濫造」是WP:CSD中的哪一條?還是英文維基方針的第一條?地球發動機,看到了吧?正被我言中(參見User talk:Xiaojeng)。-無名無形留言) 13:04 2006年5月10日 (UTC)

  • 如果連(User:中國國民黨精神黨員)這類偏激文章都不用刪除,那麼我不明白真實人物碧氏會有如此下場。令人感到遺憾。--user:Lmfivan 10:41 2006年5月11日(UTC)
  • Lmfivan別難過,你熱愛的祖國所孕育出的百度百科已經收錄了。但由於百度百科殘酷且曖昧的版權規定,以致該文章已經無法再刊登於維基百科,維基百科如今只能向你表達遺珠之憾。--百楽兎 15:32 2006年5月12日 (UTC)
  • 前幾天未能訪問維基,我想補充說明:
    • WP:NPOV明確不適用用戶頁,而是條目內容政策。「偏激」內容,只要不違反其他方針(例如:WP:CIVIL, WP:NPA, WP:LIBEL等),當然不會因為NPOV的要求,被刪除。「patent nonsense」我翻譯成「彰著胡扯」,如果是翻譯不夠信達,我想費心解釋:「patent」是「open to public inspection; readily visible or intelligible : obvious」(昭然、易辨);「nonsense」是「words or language having no meaning or conveying no intelligible ideas; language, conduct, or an idea that is absurd or contrary to good sense」(毫無涵義、無從理解)。
    • 這篇文章說她是「區區女流之輩」,但照片看上去卻是男性。文章還說,他五歲的時候(1931年)進入蘇聯「延安第一學校」,這時候長征還沒開始,根本沒有延安的共產黨據地,這個學校並不存在。同樣,「中央人民文藝學院」、「南非商業三台」、「South Africa Commercial no.3」、「紅小兵勇奪毛主席」(文章說受到全國人民睛睞並創文革以來電影票房最高記錄)也是確證不存在的東西。這篇文章不叫「patent nonsense」還能叫什麼?無論原作如何辯白,相信眾人都能夠輕易判斷,並且自傷原作的信用(creditability)。這篇文章作為「patent nonsense」又如何能跟User:中國國民黨精神黨員的用戶頁相提並論?(當然這並不一定表明我贊同他的言論或行為)。
    • 監督、限制、正義…這些都是必要且有益,但也應小心,不要因為這些美麗、好聽的理由,蒙蔽了自己及他人去看到維基的真正價值、品質、任務、目標。--roc (talk) 04:30 2006年5月13日 (UTC)
      • 「維基的真正價值、品質、任務、目標」,這些不也是美好的?可是你的以及其他管理員的想法和行為真的是「維基的真正價值、品質、任務、目標」?受到監督和限制的滋味當然不舒服,但不這樣怎麼防止管理員的想法和維基的真正目標發生偏差?在維基的遊戲規則下進行遊戲,誰都一樣,千萬不要以為只有你掌握着「維基的真正價值、品質、任務、目標」!!!-無名無形留言) 11:29 2006年5月13日 (UTC)
    • 我想無名兄的話可用一言以蔽之:XX的王道不一定是維基的王道。--愛索 | 來泡茶 13:29 2006年5月13日 (UTC)
    • roc兄並沒有說管理員才掌握了維基真正的價值、品質、任務跟目標。維基整個環境是由它的參與者所共同創造出來的,有什麼樣的參與者就會玩成什麼樣的維基。其實實在不必特別針對管理員,不要把某些人當成是跟你敵對的,就不會創造出敵人。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 15:31 2006年5月13日 (UTC)
      • 是呀。所以不要認為主張限制和監督管理員的權力就是管理員的敵人。我也從來沒有把管理員當作敵人。我很同意Theodoranian|虎兒 =^-^=說的「有什麼樣的參與者就會玩成什麼樣的維基」,只要不是維基方針不允許的,其他的都應該是「維基的真正價值、品質、任務、目標」!-無名無形留言) 03:19 2006年5月14日 (UTC)
        • 唉,太多誤解。以為「維基的真正價值、品質、任務、目標」僅僅掌握在某個人或某群人手中,着實荒謬;我從沒有這樣的觀念,也希望別人,包括你在內,不會有這樣的想法。維基的任務與目標,已在WP:POL篇首公開且明白揭示:致力創建「自由」、「可靠」(最佳)、「最大」的「百科全書」。我可以毫不遲疑地講,也相信絕大多數維基編者稍加檢視也都會認為,這篇充溢胡造的「碧發艾絲」(又稱「楊妙玉」或「新中國之母」)絕對不在維基的目標、任務、品質之內。「擇善而固執」「仗義執言」這些都對我們維基的價值、品質、目標有諸多裨益,但同樣重要的是「固」前要有「擇」,要「執義」「執本」,不要「執迷」「執偏」。維基不是民主試驗場,也不是法治系統或官僚體系(WP:NOT),並不是所有的行動都有規則可循。所有的規則(從五大支柱到其他),以及明確規則、謹守規則的努力,都是為了維基目標的實現,因為這是使社群能夠良好運作、共同奉獻的重要機制;但,絕不是純粹為了規則、監督,才有規則、監督;所有一切是為了維基目標的最佳實現。所以,我會說,我們不要本末倒置,我們不要因為重要美麗的東西而蒙蔽了自己及他人看到更重要最本原的宗旨。--roc (talk) 06:14 2006年5月14日 (UTC)
    • 說句無聊的話,大家聽聽就好。之所以會有言論檢查行為,是因為預設「人民行為偏差」。同樣的,為何要「防止管理員的想法和維基的真正目標發生偏差」,是因為預設管理員「素行不良」。但事實是否如此,在此不再贅言。所謂「維基的真正價值、品質、任務、目標」當然美好,但只是口頭講講不會成真,況且「真正價值」是什麼,大家想法大相逕庭,不斷強調只是在維基內部創造新的言論檢查制度而已。如果真有心,倒不如試着修補現有方針的缺陷和不足,或於條目上作出實質貢獻,如此更能落實「高品質、高價值」的宣言。--阿儒 | 這裏泡茶 11:32 2006年5月14日 (UTC)
移動完畢。

因為這個討論是在刪除投票結束之後進行的,因此轉移至此。

roc,我認同你上面留言的大部分內容,但有幾點不能接受:

  1. 1)不同意你在中文有快速刪除方針的情況下使用英文快速刪除方針,很多中文維基用戶(至少我)恐怕都不會認同。
  2. 2)你對「Patent nonsense」的理解有偏差,我認為「Patent nonsense」對應中文WP:快刪方針第一條「無意義」正合適,即不可理解的內容。你自己也給出了解釋:patent(昭然、易辨)nonsense(毫無涵義、無從理解),其中可有違反常識之說?我讀過該內容(注意:已經移動至用戶頁,不是條目了),有含義,也可以理解。當然,我並不支持作為條目保留該內容,但將內容移動到用戶頁空間是為了給作者一個改進的機會,絕對不適用快刪。
  3. 3)維基方針的制訂,就是為了保證維基真正目標的達成,並統一一部分必須統一的行為和內容,但對於多數行為和內容,維基並不強制統一(參見WP:POINT「維基並不協調一致」),一個例子就是對於用戶頁的內容管理比較寬鬆。
  4. 4)最重要的一點,對於新來者,各位維基人是否真正作到了Wikipedia:假定善意和寬容?為什麼Lmfivan會屢次創建這類條目?我認為很大的原因就是以前的刪除理由並沒有使他信服。也許有人會質疑他的新來者身份或者使用傀儡,請問這本身是否已經違反了「假定善意」原則?對於新來者(以及其他所有維基參與者),不要動不動就指責別人對維基進行破壞,參與維基是惡意,因此就刪除其編輯內容,甚至對其封禁。在這樣作之前,是否應該問問自己,你是否給新來者機會讓他明白什麼是維基真正的目標,怎樣避免破壞,他的編輯內容為什麼被刪除?引用roc上面留言的內容:維基不是「法治系統或官僚體系」,不要以為嚴格執法一定對維基真正目標有好處,在嚴格執法的同時,更應該首先給新來者提供一個了解「法律」的途徑,使被執法者心服。

最後,反駁幾個上面的留言:「理由:胡編濫造適用快速刪除,個人用戶頁下也不可保留,防止濫用搜尋引擎顯示」,請問「胡編濫造」是WP:CSD第幾條?「胡編濫造」應該修改成「不可查證」更好,「濫用搜尋引擎顯示」是不是違反「假定善意」?「百度百科已經收錄」,被刪除內容(除了侵權內容)是否受維基百科的GFDL版權保護?如果是,則可以提請百度刪除該詞條。roc暗示我「執迷」「執偏」,你又何嘗不是?我已經多次提醒你不要使用英文方針,你有沒有真的考慮過?「我們不要本末倒置,我們不要因為重要美麗的東西而蒙蔽了自己及他人看到更重要最本原的宗旨。」這句說的好,也回贈給roc,希望你考慮你的做法是否可以保證維基「更重要最本原的宗旨」。-無名無形留言) 23:06 2006年5月15日 (UTC)

Patent nonsense就是「顯然沒有任何意義」。此文內容全系胡扯,當然沒有任何意義。我的看法作者不過藉此發泄他對中國政府的不滿,但是對中國政府不滿並不能作為把胡扯的東西作為條目的理由。另外我想你不是大陸人,對大陸近幾十年歷史所知甚少,所以才會說什麼不可查證。--日蝕 04:35 2006年5月16日 (UTC)

我覺得雖然中立和自由是維基的兩大支柱,在個人用戶頁中也可以容忍偏激觀點的表達,但完全是編造的故事顯然不應該在一個「百科全書」中存在,完全可以放到「偽基百科」中去。另外我覺的中文偽基也不如英文編得好,不僅是大陸,好象漢民族都缺乏幽默感,即使編笑話也只會發泄自己的政治偏見,不管討論什麽問題都要扯上政治,實際最喜歡稿政治的人都是最喜歡稿陰謀詭計的人。管理員有時也可能考慮不太周到,不可能每件事都採取民主方式,大家最好也要對他們「假定善意」,不要假定他們一定會「走向獨裁」。具體到這篇文章我猜想即使是投票恐怕也不會有多數票同意保留,屬於太明顯的不適合維基的文章,沒有必要在具體詞彙上爭執,當然管理員在擺明道理時也應該注意自己的語氣,不要讓人認為管理員具有較高的裁決地位,實際只是具有更辛苦的工作罷了。--方洪漸 02:07 2006年5月18日 (UTC)
你這就不是偏見?--Mukdener|留言 19:56 2006年5月18日 (UTC)

吳越民族即吳越族:東亞第三大民族(僅次於華族和大和族)...但是吳越人的民族意識從未消亡。

有這個族嗎?--無墓孤魂 08:11 2006年5月18日 (UTC)

我也想問這問題。江南地區的民族遷徙十分頻繁,六朝、唐朝、南宋甚至太平天國時期都有大量的人口流動和變化。以此來看,有可能出現這個族嗎?個人認為根據現在的內容應提交刪除。--阿儒 | 這裏泡茶 08:22 2006年5月18日 (UTC)

蔡義本這個條目看不出有什麼重要性, 請知道蔡義本的人幫忙增加內容。--無墓孤魂 09:24 2006年5月18日 (UTC)

有人不小心把名片還是CV貼到維基百科上,已經報請刪除投票了。--泅水大象 訐譙☎ 12:54 2006年5月18日 (UTC)
可以直接在刪除投票頁面提請投票。--用心閣(對話頁) 02:30 2006年5月19日 (UTC)

那個遺少又在大改特改了

改動上百,不勝枚舉。所以僅舉一例,溥儀自己說過:為了開脫責任,他在遠東法庭上把去東北等自己的罪名由自願說成是被脅迫。條目原來也是這樣說的。然後遺少大筆一揮,就成了溥儀為了保命把一些事實(??什麼事實,是共匪殺人如麻還是國軍割地賠款???)嫁禍於日本。春秋筆法,果然不俗。--210.21.200.229 04:31 2006年5月19日 (UTC)

請說清楚是哪些條目被改了?--Douglasfrankfort (talk to me) 04:37 2006年5月19日 (UTC)
滿洲國溥儀毛澤東東北滿洲中國共產黨......。此人專心反共復國,一天到晚就是就是那些條目,堅持了一年了。我等升斗小民,沒有這等熱情和他開戰。只能望興嘆。--210.21.200.229 04:45 2006年5月19日 (UTC)
現在部分被我回退了。--Douglasfrankfort (talk to me) 04:49 2006年5月19日 (UTC)
我必須指出,他的修改大部分語氣要比原來的版本更爲中立。儘管可能偏向另一面;然而並沒有一定要全部囘退的道理。對於上面的IP用戶,建議你將其中違反NPOV的部分加以修改,和他達成一個平衡,不要動不動就「開戰」。維基需要的是中立地展現各方的觀點。--地球發動機〠✆ - ✉✍) 14:39 2006年5月19日 (UTC)
我認為毛澤東滿洲國的改動不妥。我回退了這兩個條目。--Douglasfrankfort (talk to me) 14:50 2006年5月19日 (UTC)
毛澤東還好吧,共產頭子在非共產黨統治國家都不被喜歡,再加上他清洗的數量會得這種封號也不意外,至於滿洲國,我覺得條目在仇日愛國跟滿洲榮光隱惡之間擺盪,如果不保護起來等中立點的版本出現,那就是無盡的編輯戰,雖然有些討厭共產黨的用戶論點有偏頗,但並不代表所有的條目都要符合大多數使用者(或說大多數堅持'正確地'愛國史觀的編寫者)的歷史價值,就像看鋼彈的歷史,你不能只從聯邦軍的觀點來看,維基上的近代戰爭條目驗證了某政黨歷史教育的成功,如果使用者寧可使用日文英文的歷史條目來做參考,而將中文作為笑話,這不是個好現象
如果您有更好的版本,當然可以修改。--Douglasfrankfort (talk to me) 15:37 2006年5月19日 (UTC)

03:26 2006年5月31日 (UTC)存檔

對管理員的投訴、彈劾或罷免

請問如果對管理員的處事手法不滿,是否有途徑對管理員作出投訴、彈劾或罷免?--encyclopedist (對話頁) 14:48 2006年5月10日 (UTC)

參見Wikipedia:管理員的離任,但一般建議不這麼做。--Koika 19:29 2006年5月10日 (UTC)
  • 樓上意思是指如果對管理員的處事手法不滿,也不建議作出投訴、彈劾或罷免嗎?--encyclopedist (對話頁) 09:02 2006年5月11日 (UTC)
應該是這樣說:在走到那一步之前,還有許多溝通的管道可以運用,因為維基的社群裏,保持和諧的互動是一件很重要的事。另外,從不同角度看,如果考慮「對事不對人」的原則,也應該先處理那些「令人不滿的處事手法」,而非該管理員。--mingwangx (talk) 09:06 2006年5月11日 (UTC)
  • 樓上說得沒錯,當然是「對事不對人」,因此只希望免除管理員的「權力」而已。--encyclopedist (對話頁) 09:49 2006年5月11日 (UTC)
    • 看來您對某個管理員的不滿已經達到一定程度了。理論上是象您說的這樣,但應該估計到旁觀者一般對管理員的義務勞動都心存感激,可能會更加寬容。-無名無形留言) 12:59 2006年5月11日 (UTC)
      • 維基百科的每位參與者,包括你與我,都是義務勞動的。--encyclopedist (對話頁) 14:30 2006年5月11日 (UTC)
建議先把不滿的事情講出來,或在管理員建議頁面提出來討論,看有沒有什麼解決的辦法,情況嚴重到需要罷免停權才能解決再這樣處理。--ffaarr (talk) 14:50 2006年5月11日 (UTC)
encyclopedist不滿之壱不滿之弐。--百楽兎 15:58 2006年5月11日 (UTC)
很理解encyclopedist,我對他的意見也很大,而且在提議他當管理員的時候就提出了強烈的反對意見,參見Wikipedia:申請成為管理員/Alltonight,那一次投票最後支持率為80.5%,差一點被否決(低於80%就會被否決)。我會支持你的提議,但我懷疑你的提議證據不足,希望積累更多證據,從而保證罷免提議的成功率。我提供一點線索:我認為管理員最不應該的錯誤是濫用權力,如果一個管理員在明知道這是濫用權力的情況下(其他人已經告訴他這是權利濫用)仍然一意孤行,則這樣的管理員應該罷免。最後請你在提議罷免他之前通知他你要這麼做。-無名無形留言) 22:35 2006年5月11日 (UTC)

就幾項事情提出我個人的看法:
1.在這個事件中,Encyclopedist所說的「我擔憂阿儒會使用管理員的權力,立刻將頁面回退並加保護鎖上」並沒有發生,在所有討論裏,阿儒不過是以一個使用者的身份發言,我不懂這件事為什麼要牽扯到罷免管理員上頭。如果僅只是因為認為阿儒有濫用權力的「可能」,顯然極不恰當。
2.這次與上次(參閱互助客棧的歷史頁面蔣介石的討論頁)迥然不同,上次上傳照片者不願意說明出處便宣稱那張照片是屬於公共領域,這次照片的出處明確、版權宣告也合宜。
3.從上一點看,阿儒的確有些反應過當之處。不過,他如此表現的原因是希望以最嚴格的標準看待版權問題,因為版權問題生死攸關。雖然語氣上有瑕疵,態度尚過於激烈,論理處也有不周全,但是其立意良善,所持的意見也沒有錯誤(我個人也認為看待版權還是嚴一點好)。--mingwangx (talk) 11:31 2006年5月13日 (UTC)

我在以前就在Wikipedia:對管理員的意見和建議中提出要有順暢的機制保證管理員的權力受到限制。現在又有人遇到相同的問題了。管理員也會犯錯誤,需要有好的制度制約管理員。中文維基的用戶可以選出合格的人來當管理員,為什麼不能把不合格的管理員選下去呢?能上能下才可以。具體的機制不一定是換屆選舉,至少針對某個具體的管理員,應該有順暢的彈劾和罷免機制。--travel 15:26 2006年5月16日 (UTC)

請你發起罷免投票。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 15:37 2006年5月16日 (UTC)

有時候看這紛爭也蠻無聊的,那張彩色照片,馬主席就已經說有所版權了,還爭什麼。另外,為了負氣,蔣中正條目中的大頭照,Encyclopedist兄一定要使用蔣中正小時候的照片,跟我玩起編輯戰。為了眼不見為淨,我還特地將此條目從監視條目中移除。其實大家對事不對人,這些紛爭就沒了。-winertai 12:23 2006年5月23日 (UTC)

有沒有騎摺疊車的維基人?

打聽一下同好,竊以為摺疊車是進行近郊考察的良好交通工具。--farm (talk) 10:29 2006年5月16日 (UTC)

補充問一下,有沒有坐飛毯的維基人?竊以為飛毯是進行跨大洋考察的優良的交通工具。--^-^夏目の雪^-^(魔咒aP@P@) 04:44 2006年5月21日 (UTC)
搞吧,搞吧,高興就搞吧。--farm (talk) 08:42 2006年5月22日 (UTC)

請注意

匿名用戶User:169.231.1.116反覆對相關條目進行他所認為正確的觀點的修改(我對該觀點的正確性不做評論,因為該話題本身就是爭議性的)。由於回退不過三原則,我不能與他長期對峙下去。請各位採取措施。--Douglasfrankfort (talk to me) 03:09 2006年5月21日 (UTC)

已經完成權限內最後一次回退。如果不能解決問題請求對該頁面進行保護。--Douglasfrankfort (talk to me) 03:12 2006年5月21日 (UTC)

今天Google幫科南道爾慶生

今天是阿瑟·柯南·道爾的生日,Google的Logo換成福爾摩斯。不過,大概是時差的關係,英文版還沒換過來。(台灣這邊都可以提早看到Google節慶Logo,真不錯。)--mingwangx (talk) 01:17 2006年5月22日 (UTC)

很多年前紐約時報採訪過Google的美術設計。我記得是個華人。 -- Toytoy 02:27 2006年5月22日 (UTC)
是不是?--Gakmo (Talk) 21:27 2006年5月22日 (UTC)
嗯,中文版的Google,點擊logo,自動搜索「阿瑟·柯南道爾爵士」,第一個結果就是我們的阿瑟·柯南·道爾條目。記得上會英文版的某個條目因為google節慶徽標的關係,該條目1天的編輯量就好幾百,不知道中文版會有幾次編輯?--百無一用是書生 () 05:51 2006年5月22日 (UTC)
但香港Google點擊Logo後卻是出英文結果... -- Kevinhksouth (Talk) 06:02 2006年5月22日 (UTC)

剛剛瀑布汗了一回(也可能是我錯了)

Wikipedia:主題/數學的時候,發現居然在「定理」欄有個「隨便什麼定理」是紅字。查編輯歷史,發現是IP用戶添加的,已經一個月了無人發現。我從未聽說此定理,如果真有,那寫好這個條目再行添加吧。反正我懷疑是破壞,已經瀑布汗了。==.==b --地球發動機〠✆ - ✉✍) 06:20 2006年5月22日 (UTC)

我倒是早就看見,沒見有人改回去,以為是這個人想加個連結到定理的分類頁面,原來是破壞,呵呵。--Ross 21:48 2006年5月22日 (UTC)

大獎產生了:第66666位中文維基人今日誕生

UTC時間2006年5月22日,第66666位中文維基人誕生,不知是由於個人安全原因還是其它原因,這位維基人一直未敢露面。所以第66665位中文維基人user:五線譜代替它領取維基幸運獎。ps:如果該人出現,五線譜將把這個大獎交給他(她)。--夏目 09:19 2006年5月22日 (UTC)

期待ing,第88888位中文維基人誕生。--五線譜 09:24 2006年5月22日 (UTC)

中文維基註冊用戶與條目數的比例大致為1:1,英文維基也大致是這個數字,但是其他語言版本的比例則明顯要高。--Alexcn 10:09 2006年5月22日 (UTC)

做個廣告,關於管理員任期的投票已經啟動,期限為一個月,歡迎大家前去投票。--travel 13:24 2006年5月22日 (UTC)

https的WP看不到圖片

https://secure.wikimedia.org/wikipedia/zh/ 有沒有辦法可以解決?--farm (talk) 03:44 2006年5月23日 (UTC)

因爲upload.wikimedia.org被封。可以修改代理文件單獨代理這個網址。--地球發動機〠✆ - ✉✍) 10:47 2006年5月23日 (UTC)