维基百科:互助客栈/其他/存档/2013年5月

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Carrotkit 求助室

剛剛弄好了,歡迎測試:User talk:Carrotkit/求助室--Carrotkit -> 工作室 / 客棧 (歡迎參加電子遊戲條目質量提升計劃!) 2013年5月1日 (三) 14:06 (UTC)

別人的拍攝作品凡是有寫任何字,能不能上傳到維基百科?

我忘了是誰說的,說是拍攝作品上只要有字,無論是寫網址還是寫作者名字,一律都是不能被使用,那麼為何英語維基百科就可以呢?比如我看到en:Pangong Tso就使用File:Pangong.jpg。--36.232.223.221留言2013年4月28日 (日) 14:23 (UTC)

应该是没超过文字版权保护期限才不允许吧,不过古文应该都过了?——Sakamotosan 2013年4月29日 (一) 11:51 (UTC)
我印象中是看過「最好避免使用含有浮水印的圖片」(可能因浮水印多少會影響圖片品質)的文字,而通常圖片上會有浮水印多是拍攝者用來標示出處或作者,以確保著作權,在這種情況下,就依照著作權仍受保護的作品處理。不過如果有作者只是用浮水印標註作者身分等資訊,而將作品的著作權依創用CC等方式開放大眾使用,那麼將圖片上傳到維基應該是沒有問題的。--祥龍留言2013年4月29日 (一) 12:01 (UTC)
我記得關於浮水印的規定,好像不是因為圖片品質的問題,而是為了避免利用影像方式替網頁或個人打廣告的現象。File:Pangong.jpg那張圖似乎是漏網之魚,其實可以把它下載下來、把浮水印crop掉之後再回傳。--泅水大象訐譙☎ 2013年4月29日 (一) 12:11 (UTC)
原來如此,不過臺灣一些官方的歷史圖片資料庫,裡面的大圖浮水印基本上快佔住整個圖片了,應該是不希望有人直接轉去用吧。我剛加入維基時忘記在哪裡看到維基上有人上傳這種浮水印大的很誇張的圖片,用這種圖片放在條目裡的話輔助說明效果我覺得會變差。--祥龍留言2013年4月29日 (一) 12:16 (UTC)
剛才搜尋了一下找到WikiCommons中有這段敘述
Free images should not be watermarked, distorted, have any credits in the image itself or anything else that would hamper their free use, unless, of course, the image is intended to demonstrate watermarking, distortion etc. and is used in the related article. Exceptions may be made for historic images when the credit forms an integral part of the composition.
所以不是只有品質與打廣告的問題,浮水印、尤其是打上(C)符號的浮水印,根本是照片本身上的字樣與版權宣告兩相衝突的狀況,理應是不符合規定的。--泅水大象訐譙☎ 2013年4月29日 (一) 12:25 (UTC)
這種圖有打上「臺灣記憶」四字,是代表這圖持有者是國家圖書館嗎?因為臺灣記憶是個網站,其所屬版權已在該網站有宣告是國家圖書館,如述「本網站之書目資料與圖像檔案所有權屬國家圖書館所有,如需轉載請與本館聯絡」所見,為何版權卻變成是佐籐寫真館呢?有沒有可能是上傳者與國家圖書館之間對當地法律認知有落差所造成這種情況?--36.232.221.198留言2013年4月29日 (一) 17:46 (UTC)
「佐藤寫真館」是作為那張圖片底圖的日治時期明信片原出版者,在作者不明的情況下可能是著作權持有人,但1945年前(二次大戰前)的攝影著作保護期限依日本舊著作權法已過期,為公有領域,然而數位化並加上浮水印後,可能變成了國家圖書館的「二次創作」,而變成新的著作(其性質已非單純的攝影著作)。不過這方面是有爭議的,有學者便認為只因為數位化等簡單方式便將已進入公有領域的著作再變回著作權受保護的行為是妨礙社會公益的,而且其行為也不構成法律上一個新著作的成立要件,要求這些收集歷史圖像的資料庫(尤其是由政府機構設置者)應將這些原件已為公有領域的作品維持在公有領域狀態。但相對的也有學者認為給予著作權保護才能保障資料庫建置者的辛勞與回饋,而且資料庫裡的圖片雖然是「翻拍」,但也是要投入相當的心力(思考拍攝角度、使用專業設備等)才能製成。
類似的爭議還有像國立故宮博物院的〈國立故宮博物院珍貴動產衍生(文化創意)產品管理及收費規定〉,該規則限制社會大眾對於該院館藏的利用,例如禁止人們在未經故宮同意、授權下,將其館藏的古畫拿去用在商業廣告或使用在商品上——即使那幅畫的原作者早已去世了好幾百年。對於這項規定(並非經立法院通過的法律,而是故宮自己制定),有學者便認為古畫本身的著作權早已過了保護期限,為公有領域,故宮只是保存單位,根本無權可授,故宮方面則依文化資產保存法第六十九條「公立古物保管機關(構)為研究、宣揚之需要,得就保管之公有古物,具名複製或監製。他人非經原保管機關(構)准許及監製,不得再複製。前項公有古物複製及監製管理辦法,由中央主管機關定之。」予以反駁(注意並非著作權法),但亦有人不認同故宮以此法條為據的說法,可參閱此連結
回到原問題,由於這種線上資料庫的圖片其著作權實際上是有爭議的,為避免將維基百科牽扯進法律訴訟,應避免直接複製線上資料庫的圖片。最理想的狀況便是去翻拍原件,再其次是翻拍後人重製的紙本照片集(老照片集等出版物,其整體視為編輯著作,受到保護,故不能直接複製整本照片集(連排版方式都一併複製)販售,但是其中的圖片本身因只是單純複製而無法在法律上取得獨立著作地位,故可直接翻拍原件已為公有領域的他人翻拍圖片;可參閱此連結)。
另外請該ip用戶注意,在中華民國法律(著作權法)上只有「著作權」與「製版權」,「版權」只是通俗用語,在討論法律時應使用著作權而非不嚴謹的版權。--祥龍留言2013年4月30日 (二) 00:10 (UTC)
(:)回應:我知道呀!就如國家圖書館宣告「本網站之書目資料與圖像檔案所有權屬國家圖書館所有,如需轉載請與本館聯絡」這話,他自稱擁有其物權,那麼著作權是不是也跟著擁有呢?假如國家圖書館要打著作權官司,你認為在台灣的法律上是否立場站的住?--36.232.217.3留言2013年4月30日 (二) 16:41 (UTC)
物權和著作權是兩個完全不同的東西。你今天買了一本書,你就有那本書的物權,但你覺得你會有那本書的著作權嗎?線上資料庫的浮水印圖片在著作權方面要討論的是「數位重製」算不算是構成一個新的著作,而這方面學界還有爭議,我不是律師和法學家,無法就此給你肯定的答案。--祥龍留言2013年4月30日 (二) 23:50 (UTC)
(~)補充:這個浮水印的問題好像2007年時就已經在互助客棧討論過了。--祥龍留言2013年4月30日 (二) 00:57 (UTC)
(:)回應:這我不清楚,我只是想到什麼就說什麼。--36.232.217.3留言2013年4月30日 (二) 16:41 (UTC)

言歸正傳,既然這種圖有打上「臺灣記憶」四字還是可以使用,可是我提出這討論的問題,其實在於圖片上有字就不能用,現在這張圖已經被使用了,不就代表維基百科是接受有字與無字二種圖像,而「有字不能用」這說法變成是個人觀點,維基百科仍然可以不去依此人說法進行,是這樣嗎?--36.232.217.3留言2013年4月30日 (二) 16:44 (UTC)

題外話:不知道各位覺不覺得台灣法律比較自我中心?有時不會按國際常理或案例去審,所以國外人士或華僑來到台灣,有的人會感到很訝異,因為審判結果卻變的很匪夷所思,與國際上一些國家不同。我在想,國外人士或華僑來到台灣,即使在別的國家可以適用,但在台灣則變成犯法了,搞的所謂「公有領域」只是令人無所適從,「公有」這詞下之意倒未必是指國際通用,不知這樣官司在台灣有多少人掉入這種陷阱。--36.232.217.3留言2013年4月30日 (二) 17:01 (UTC)
請注意一下Commons的運作是採『舉報制』的,圖片有問題如果沒人舉報也不見得會被立刻撤掉,所以不能拿圖片被使用來當作符合規則的證明。對於這種歷史久遠明顯超過著作權有效期的狀況,或許爭議比較少,但如果是新拍的圖片一旦打上版權浮水印,只要一舉報幾乎都沒兩下就被刪除了。Commons那頭的正式規定上頭我已經貼過了(請自己看英文),裡面有明確說不可以添加任何會跟自由授權的精神相違背的浮水印、修圖或版權宣告訊息。--泅水大象訐譙☎ 2013年4月30日 (二) 16:59 (UTC)
對ip用戶的題外話感到很莫名其妙,就「公有領域」爭議我只能建議你多去收集一些資訊,這個議題在世界各地都是在討論的,首先光是什麼條件下著作才會變成公有領域全世界就沒有一定標準,而且美國還有勞倫斯·雷席格等學者抗議美國國會一再將著作權受保護的期限延長,使一堆著作一直無法進入公有領域,此外世上對於著作權有「較短期間規則」,依保護文學及藝術著作之伯恩公約第7條第 (8) 項規定:「除該國法律另有規定外,保護期間不得超過著作源流國所定期間。」,但美國著作權法明文表示不接受此規則,導致其他國家的已進入公有領域著作在美國不見得已失去著作權的保護,這才是該ip用戶所說的「即使在別的國家可以適用,但在……則變成犯法了」。另外關於公有領域的範圍、遭到大企業的侵蝕、數位科技對公有領域的衝擊,已有許多學者出書探討,歐洲的海盜黨也是因不滿現行制度反而阻礙知識流通而成立的組織。--祥龍留言2013年4月30日 (二) 23:50 (UTC)

打上水印就授权不明,这个跟水印本身倒是没有关系了。请你搞清楚版权再上传。--黑雪姬留言2013年5月2日 (四) 03:32 (UTC)

革命机Valvrave

需要找人帮忙画剧中的世界格局地图(用以阐述世界观 光是口说无凭嘛),就像Code Geass世界观设定及专有名词中做的一样(所以说这种有一半以上影射现实世界的半政治片(另外一半是中二)就是麻烦,偏偏日升这种东西最多了)。我想是矢量绘制的世界地图最好了(同样以png格式存储),可是昨天问了几个人,好像都是不擅长此类工作,于是来客栈看看有人能帮忙么?(更详细可参考这几天给其他几人的留言,所必须的材料包括本片第三话的RAW文件(P2P 就开头的10秒 有地图 翻译版估计会影响视觉效果,造成绘图偏差),估计我截图也不能解决问题,第一是版权材料,还有就是那图并非完全平面 而是椭圆形的,正是希望制作一张完全平面图。另外一点就是,估计有世界历史、地理、冷战格局等基础知识会更好些)--我是火星の石榴留言2013年5月1日 (三) 07:06 (UTC)

还没看,据说又是神转折片。不过这东西不是拿出数据出来再做会方便些?--黑雪姬留言2013年5月1日 (三) 09:47 (UTC)
呃,你指哪个数据…?(地图数据就在3话片头那10秒,我说了,只因为那个地图是椭圆形,非完全平面,虽然是比地球仪来的方便识别,虽然上面标注了各个国家的英文名,比如China,世界观里面的三个国家,就和日升其他片一样,其实是国家联盟。如果说是raw片源文件的话,最多我给个磁力链?现在当务之急是要找到会制图的人)--我是火星の石榴留言2013年5月2日 (四) 05:53 (UTC)

什么用的?--GZWDer留言2013年5月2日 (四) 06:23 (UTC)

移动客户端版,设置,联系我们。——Sakamotosan 2013年5月2日 (四) 07:32 (UTC)

問:如何修改页面命名?

Category:Pagoda of Buddha's Fragrance 这个页面的命名想修改为 Tower of Buddhist Incense 感觉这个命名更确切, 请帮忙修改一下. --颐园新居留言2013年5月3日 (五) 08:45 (UTC)

抱歉,但你说的页面根本没创建啊……enwikizhwiki上都没。至于分类重命名,直接利用移动即可,但记得要把下属条目的分类修改一遍(可以用cat-a-lot小工具)。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年5月3日 (五) 08:59 (UTC)
commons:Commons:Categories for discussion/2013/05/Category:Pagoda of Buddha's Fragrance--Makecat 2013年5月3日 (五) 09:01 (UTC)

维基百科奖无法提名

按照它的规定填写用户名后出现一个“所请求页面的标题是无效的、不存在,跨语言或跨wiki链接的标题错误。它可能包含一个或更多的不能用于标题的字符。你可以在搜索框中搜索这个标题,寻找相关的页面。”请问怎么回事?难道中文用户名不能提名维基百科奖吗? --钟宝丁 2013年5月4日 (六) 05:36 (UTC)

把尖括号拿掉。Liangent留言 2013年5月4日 (六) 06:48 (UTC)

討論頁頂欄

基於下面原因,建議停用MediaWiki:Talkpageheader

  1. 已有MediaWiki:Talkpagetext在編輯時作出提示,內容重覆;
  2. 英文維基百科已棄用,很多其他語言的維基百科也沒有使用;
  3. 面積不小的一塊,不太美觀。

--Gakmo留言2013年4月29日 (一) 16:37 (UTC)

MediaWiki:Talkpageheader是浏览模式下显示的,MediaWiki:Talkpagetext则是编辑模式下显示的--百無一用是書生 () 2013年5月2日 (四) 02:12 (UTC)
不是所有討論頁都需要加入此模板,可以有需要時才加{{Talkheader}},英文維基百科也是這樣做。--Gakmo留言2013年5月2日 (四) 03:28 (UTC)
啊!我也一直覺得不好看!Bluedeck 2013年5月2日 (四) 11:39 (UTC)
拿掉吧,當初就沒在百科上看到決定要加這個模版的討論。這樣一個影響所有使用者的改動,遍覽維基百科,也沒看到其他版本放這個提示,管理員要有所自覺啊。--Jasonzhuocn留言2013年5月4日 (六) 18:30 (UTC)

我真是无语...

关于人(在世人物 包括虚构人物)去世的。是不是需要把享年、享寿、得年之类的说法通通列一遍?然后围绕这个,再反复来打编辑战?这次我是真不关心,中港台地区用词使用频率差异到底有多少(是 我当然知道正式的中文书面语在用词上,根据不同的环境不同的情况,使用上肯定是有差异的。问题是,wiki是不是要做到这样,规定死了,你只能用XX,不能用XX)。--我是火星の石榴留言2013年4月29日 (一) 06:02 (UTC)

在下的建议是,大陆地区统一用“享年”,港澳台地区如有需要,可根据语境用“-{}-”做繁简转换--Leon3289留言2013年4月29日 (一) 06:17 (UTC)
首先,身在大陆地区的我,之前从未听说过“享寿”之说,“得年”很少听到。其次,这种小事也要吵?还要繁简转换?最后,建议干脆不写,在人物条目开头的基本信息框里都有,一目了然。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年4月29日 (一) 08:34 (UTC)
这是哪里的编辑战?—Snorri留言2013年4月29日 (一) 12:37 (UTC)
陳僖儀--Qui cherche trouve 2013年5月3日 (五) 07:26 (UTC)
香港的也是常說“享年”。但這個有參考價值[1]
死者存活的歲數。習慣上稱卒年六十以上者為「享壽」,不滿六十者稱「享年」,三十以下者稱「得年」。

--Risk留言 2013年4月29日 (一) 12:48 (UTC)

"习惯上"不是一定要。大陆这边哪个有点身份的领导人去世讣告不说“享年”,哪怕他超过百岁?——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年4月29日 (一) 13:31 (UTC)
香港通常會用「享年」或「終年」,「得年」則未曾見過(請恕我孤陋寡聞)。--Qui cherche trouve 2013年5月3日 (五) 07:24 (UTC)
“终年”可能更客观,不带褒贬之意。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年5月3日 (五) 08:31 (UTC)

大陆经常使用“享年”,如果各位觉得蛋疼,可以用终年。--黑雪姬留言2013年5月3日 (五) 10:05 (UTC)

但三十多歲就過身的也用终年,有點奇怪。建議六十以上者用“终年”,以下者用“享年”。--Risk留言 2013年5月3日 (五) 12:08 (UTC)
那样享年59与终年61,对比起来好像不太公平,且没来源支撑,另感觉20以下应“年仅”。台湾喪禮服務乙級技術士技能檢定供参考(原文PDF)。个人目前是不介意采用简繁转换表转换显示为各地“常用”(最好有来源)的词--YFdyh000留言2013年5月5日 (日) 04:09 (UTC)
除非有语法错误,我不建议任何强制要求。--黑雪姬留言2013年5月5日 (日) 06:44 (UTC)

對於有人違反Wikipedia:讨论页指导方针應當怎做?

我想詢問,對於有人違反Wikipedia:讨论页指导方针應當怎做?在Wikipedia:互助客栈/条目探讨#使用南灣里 (屏東縣)比較好?還是使用南灣里 (恆春鎮)比較好?,面對有人持續地脫離原有話題,真的不知道他想做什麼,我一再地勸他都沒用,我曾嘗試關閉討論,但對方仍然繼續,搞的最後我被迫將這些無關主題的留言集中在Wikipedia:互助客栈/条目探讨#與本話題脫離的討論,現在情況已不是我想要的討論了,對方仍然持續脫離話題,這能不能請管理員處理?--南灣留言2013年5月5日 (日) 19:21 (UTC)

新聞更新

建議首頁新聞更新2013年馬來西亞大選結果。--Zhxy 519留言2013年5月6日 (一) 09:07 (UTC)

其他地區zf會不高興呀LtdccbaJasonLin2013年5月6日 (一) 10:09 (UTC)
只要不是直接黑就完全不用担心。让人类平等地认知世界留言2013年5月6日 (一) 15:18 (UTC)
善用Wikipedia:新闻动态候选。--留言2013年5月6日 (一) 15:56 (UTC)

维基百科的星章版本

我看英文版的维基百科:维基星章内容里面的星章都有1.0和2.0两个版本,咱们是不是也应该把两个版本的对比都列出来并且以后都授予2.0版本?--钟宝丁 2013年5月3日 (五) 07:13 (UTC)

因为中文版的星章大多直接就是从2.0开始用的--百無一用是書生 () 2013年5月3日 (五) 08:28 (UTC)
(:)回應有几个少数的不是,比如模板星章和重定向星章。--钟宝丁 2013年5月3日 (五) 09:00 (UTC)
插句话,星章好像是可以自己制作的,我能不能做点好人卡什么的赠给别人?--某人的移动城堡|欢迎调♂教 2013年5月8日 (三) 08:34 (UTC)

有没有广东维基人想聚会!

如题。--黑雪姬留言2013年4月26日 (五) 07:09 (UTC)

去香港就好了唄2013年4月26日 (五) 09:30 (UTC)
香港烦死了,不去。我要在广东做些实事。--黑雪姬留言2013年4月26日 (五) 09:35 (UTC)
不不不,请客吃饭是最好的实事。 囧rz...--♥VC XC 2013年4月26日 (五) 14:47 (UTC)
沃不是說只要你來臺灣我就請150塊的餐麼?!LtdccbaJasonLin2013年4月26日 (五) 15:35 (UTC)
你不是在天津么--♥VC XC 2013年4月26日 (五) 15:37 (UTC)
你消息太不靈通了。。。。LtdccbaJasonLin2013年4月26日 (五) 20:48 (UTC)
路过看进展--广雅 范 2013年4月28日 (日) 14:41 (UTC)
上面都在討論甚麼無關的東西啊……聚會計劃呢?--H2NCH2COOH留言2013年4月29日 (一) 01:55 (UTC)
在廣東做實事?還有黑雪姬?計劃呢?--留言2013年4月29日 (一) 02:03 (UTC)
路过,提供:Category:广东维基人 -- Mountainninja留言2013年4月30日 (二) 03:39 (UTC)
嗯,做實事cing2 haak3 sek6 faan6……計劃呢?人數方面估計只要發起廣州維基人聚會就不是問題了。--H2NCH2COOH留言2013年4月30日 (二) 12:13 (UTC)
去東莞吧,順便做些資料搜集。XD--Qui cherche trouve 2013年5月2日 (四) 03:34 (UTC)
找乌拉跨氪,以他的名气,微博上再吼两声能找来几十个人……--♥VC XC 2013年5月2日 (四) 19:13 (UTC)
那就是葉爺請囉........我去的話順便幫我把機票報銷的說LtdccbaJasonLin2013年5月3日 (五) 01:24 (UTC)
可以。请你吃三块钱的豆腐串。--♥VC XC 2013年5月3日 (五) 05:17 (UTC)
。。。。。---192.168.0.1 (留言) 2013年5月3日 (五) 12:14 (UTC)

插个问题,假如我参加维基人聚会的话,能不能带一个人旁听?虽然他现在不是维基人,但如果你们给他留下什么好印象的话他回去可能就成维基人了也说不定。--某人的移动城堡|欢迎调♂教 2013年5月8日 (三) 08:39 (UTC)

新聞動態更新太過稀疏

同題,竟然連以色列攻打敘利亞都沒有報導,此前藍可兒等事卻又能登上新聞動態,不妥矣!鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2013年5月7日 (二) 15:42 (UTC)

我早就觉得应该把新闻动态给取消了,门户网站的新闻不比这个破玩意要好?--某人的移动城堡|欢迎调♂教 2013年5月7日 (二) 17:40 (UTC)
你们能少开几个标题吗?--黑雪姬留言2013年5月8日 (三) 02:51 (UTC)
善用Wikipedia:新闻动态候选。--留言2013年5月8日 (三) 09:42 (UTC)

北京出事了,欢迎大家添加相关条目。

—以上未簽名的留言是于2013年5月8日 (三) 14:43 (UTC)之前加入的。

I need your help

如果各位可以的話是否可以來幫忙完成核電存廢問題這條目?--山城上総 2013年5月9日 (四) 06:37 (UTC)

User:一個正常人背後的故事

好了,都是時候要說了。

其實「一個正常人」是我隨便打的名字,現在回想起來,在我註冊早期某兩位用戶的觀點又不是完全不對。我原本想打的是:一個人。但是我在註冊之前發現有一個用戶已經叫「一个人」,所以就這樣改了。

在我的現實生活裏面,的確,身邊的人都在殘害着我,正如我近期這三天的編輯,這個才是我的真面目。今天我寫了一個叫「邪教列表」的條目,內容如下:

邪教包括:
*[[樂觀主義]]
*[[洗腦]]

之後我看到User:Yhinz17將之當成G3,然後,就收到另一名用戶的警告(但不是同時的),這個時候,我有點不知所措。 其實,我在學校裏,要不就是因為運氣不好地發生不幸的災禍,然後老師和同學(其實是上帝的使者,派下來害我的)就會殘害我;回到家,老母又要向我施展其獨裁大法;因此我希望(請注意,我只是「希望」,並不需要真的跟着做,因為我知道這是沒可能的)大家關注我、關心我,或者我長大後不會做出所謂傷天害理的事,謝謝瞻仰觀賞!(如有問題,不妨直接詢問)--一個正常人 捍衛人權 還我自由 消滅獨裁 2013年5月5日 (日) 09:32 (UTC)

天降大任於斯人也,必先苦其心志,勞其筋骨,餓其體膚,空乏其身,行拂亂其所為,所以動心忍性,曾益其所不能——孟子。--全無尊嚴先生留言2013年5月5日 (日) 10:00 (UTC)
無聊。--一個正常人 捍衛人權 還我自由 消滅獨裁 2013年5月5日 (日) 10:08 (UTC)
說真的,你要寫這些東西去偽基百科寫比起這裡適合多了。起來,飢寒交迫的奴隸。起來,全世界受苦的人。滿腔的熱血已經沸騰,要為真理而鬥爭。——國際歌。--全無尊嚴先生留言2013年5月6日 (一) 12:07 (UTC)
他本来就是伪基活跃用户。--黑雪姬留言2013年5月8日 (三) 01:54 (UTC)
原來那個是他啊!偶爾才去偽基沒注意到。--全無尊嚴先生留言2013年5月9日 (四) 10:44 (UTC)
我一直觉得去年你对某些模板的编辑很不正常。对了,上面这段话本身似乎没有提及条目对方针的冲突,我也觉得很不正常。维基百科不是你家,请注意。--黑雪姬留言2013年5月5日 (日) 09:39 (UTC)
顺带一提,条目已被我提删,这次不是G3了,谢提醒。--黑雪姬留言2013年5月5日 (日) 09:44 (UTC)
速刪模板還在啊呵呵……(原來Twinkle是可以將速刪和提刪模板放在一起的,天大的漏洞…-.-)--一個正常人 捍衛人權 還我自由 消滅獨裁 2013年5月5日 (日) 09:48 (UTC)
提删不等于撤销速删,正如我提删并不等于我赞同条目保留,实际上我觉得这种“条目”应该在3秒内人间蒸发。--黑雪姬留言2013年5月5日 (日) 09:51 (UTC)

维基百科用户页的个人图片图片有版权吗?

请问这种图片上传的话有没有版权?另外从网上来的图可以作为个人图片吗(只上传到维基百科,不上传到共享资源。)?--钟宝丁 2013年5月10日 (五) 08:13 (UTC)

什么个人图片?非自由版权图像不得在用户页中使用。--Lakokat 2013年5月10日 (五) 08:18 (UTC)

管理员User:Ws227罢免联署及答辩

最近维基又和谐了?

Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2012年12月#希望大家能过一个和谐的新年,这次会不会也囧了呢?--管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(Inspector)(留言(←防河蟹请用HTTPS 2013年5月8日 (三) 01:03 (UTC)

这里不是论坛,请不要有事没事乱说话。--黑雪姬留言2013年5月8日 (三) 01:21 (UTC)
请楼上给乱说话下定义。--Gqqnb留言2013年5月8日 (三) 07:49 (UTC)
标题“ 互助客栈”,这句话除了帮自己解闷有什么意义?--黑雪姬留言2013年5月8日 (三) 07:52 (UTC)
注意:这里以前叫wp:聊天…--49.176.67.65留言2013年5月11日 (六) 06:14 (UTC)

四百呎条目提删问题讨论

维基百科每周看点:欺善怕恶

各位,又到了周日的好日子,让我们看看这个星期维基百科有什么好看的东西。

啊,找到了,这里传送门

话说一个香港上市ETF的知名度,还不如香港一个三线童星?我知道有人对“知名度”嫉恶如仇啦,不过在提删这些ETF的同时,请问香港童星跟三色台配音提删伐?--黑雪姬留言2013年5月5日 (日) 06:55 (UTC)

还有一个“个人观点”称,交易所和电商无异。喂,淘宝亚马逊EBAY都是电商啊。电商还有知名度大小,更何况电商陈列的商品跟交易所的资料,重要度知名度的差异性根本无法对比。拜托,下次不懂就最好别加意见了。--黑雪姬留言2013年5月5日 (日) 07:10 (UTC)
ETF不会说话,股票不会说话,所以可以随意提删;香港童星有粉丝团,提删了就是大陆管理员压制。所谓的关注度,不过是看看谁的粉丝多力量大。维基百科真是一个大笑话。额,不好意思真相了。--黑雪姬留言2013年5月5日 (日) 07:12 (UTC)

好,又有一个“「上市ETF」與「街市有售的貨物」沒有分別”(参见提删页面)。请问成交量跟成交金额是否具关注度理由?这么多人交易,是不是他们都不关注这个东西的涨跌?我真心不觉得一个证券交易者会比关心自己的ETF更关心一个童星。--黑雪姬留言2013年5月5日 (日) 09:28 (UTC)

总之我在这里告诉各位维基人,有意见请上街抗议,要抗议才有真理!不抗议人家可以随时当你病猫,喜欢怎样提删你的东西就提删,不需要经过大脑思考照本宣科就行!--黑雪姬留言2013年5月5日 (日) 09:30 (UTC)
一个成千上万人交易的证券,按某些人的理论其关注度不如一条狗。--黑雪姬留言2013年5月5日 (日) 09:40 (UTC)
  • 至今未有人可以提出數據庫以外的關注度來源。成交量跟成交金额,正如公司的營業額,一向都不是关注度來源的證明〈WP:BIG〉。所謂上市ETF,其實是證券交易所旗下的商品之一,與其他任何生產商推出市面的貸物的關注度要求不應有異,否則我也可以說某牌子牛肉乾很倡銷便在沒有合格來源的情況下建一個頁面。另一方面童星跟配音員不合维基百科:人物收錄準則的, 已經刪了很多了。上面那條狗,是因為有足夠來源才會保留。當然你可以提出修改方針,也沒人可以阻止你上街抗议,但抗议時能否從維基的方針上找出支持你的論點?--Nivekin請留言 2013年5月5日 (日) 11:47 (UTC)
请问凤凰网是否数据库?????????????????另香港配音員列表里面的条目欢迎你去提删,我看看“港人治港”们有什么反应。你敢说你不是差别对待?--黑雪姬留言2013年5月6日 (一) 03:41 (UTC)
按照你的理论,譚炳文无来源且不符合关注度。请你去提删。--黑雪姬留言2013年5月6日 (一) 03:45 (UTC)
如果上面的有争议,这个是不是数据库?--黑雪姬留言2013年5月8日 (三) 04:53 (UTC)
凤凰网這版面怎不是数据库〈下面還有說資料自AASTOCKS提供的免責聲明〉?如有發覺香港配音員列表里面的条目不合關注度,請自行掛模版。譚炳文不是无来源,只是未有加入,歡迎改良--Nivekin請留言 2013年5月6日 (一) 04:04 (UTC)
现在没有任何一项方针指引叫做“知名度”。你喷够了没有。 --达师 - 261 - 442 2013年5月6日 (一) 03:49 (UTC)
喷够了,我现在去方针版再开讨论。--黑雪姬留言2013年5月6日 (一) 04:02 (UTC)
維基關注度準則已偏離一般人對「關注度」一詞的認知。可惜可惜!--Qui cherche trouve 2013年5月12日 (日) 14:55 (UTC)

中国大陆人欢迎模板

我在看一些港澳台地区的用户的讨论页都看见了当地的欢迎模板,比如Template:BemVindoMAC这样的模板,不过在大陆人的讨论页上却没有看见,我们是不是应该做一个这样的模板?毕竟维基百科这些年大陆人也在逐渐增多。--钟宝丁 2013年4月16日 (二) 06:27 (UTC)

支持,早该如此。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年4月16日 (二) 06:30 (UTC)
不过这个模板没有人制作,要不然我参照台湾的模板制作一个类似的?--钟宝丁 2013年4月16日 (二) 06:34 (UTC)
新帳戶全都被機械人歡迎完了……--铁铁的火大了 2013年4月16日 (二) 06:36 (UTC)
好呀。--♥VC XC 2013年4月16日 (二) 06:37 (UTC)

不过有个问题需要问下大家,这个模板是用中国大陆好一些还是中国好一些?个人觉得中国大陆好一些。--钟宝丁 2013年4月16日 (二) 06:41 (UTC)

为防止造成“两个中国”或“一中一台”,中国大陆好一些。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年4月16日 (二) 06:44 (UTC)

囧rz...试着创建了才知道中国大陆好些东西都没有或者建设不完全,比如Category:大陆維基人Wikipedia:大陆維基人用戶框Wikipedia:大陆主題公告欄都是空空如也,另外中国大陆有FB中国大陆维基社群这种东西吗?或者是类似PTT这样的论坛,或者其他的能聚集大陆维基人的地方。--钟宝丁 2013年4月16日 (二) 07:04 (UTC)

没上过贴吧,不知道行不行。--管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector留言(←防河蟹请用HTTPS 2013年4月16日 (二) 09:52 (UTC)
维基百科吧甭想,进入只会写“抱歉,根据相关法律法规和政策,本吧暂不开放。”不过进入Wikipedia吧还是可以的--钟宝丁 2013年4月16日 (二) 11:59 (UTC)

我有个问题一直想问,我地区若只有我一个维基编辑,或者有其他的人也在,但是他认为自己是大陆用户,我参加哪部分维基人?比如我想参加台湾,可我不是台湾人。我是大陆,可是我回不了大陆,而我又没有其他国籍,只有大陆籍。因此,我建议建立“Homeless维基人”群组,这可以收拢世界各地类似的独孤英雄。不知各位意下如何?--維基準天使Gretchen留言2013年4月16日 (二) 16:49 (UTC)

你居住在哪里?如果英语过关,直接参加当地人组织的社群就可以了。(当然,当地人基本没人会懂中文维基)--♥VC XC 2013年4月16日 (二) 18:09 (UTC)
这个提议不错啊!Tiny1留言2013年04月17日 (一) 04:26 (UTC)

模仿台湾维基人欢迎模板做了一个中国大陆欢迎模板,为了谨慎起见我给他放在了我的用户沙盒中,有什么问题我们一起修改吧!--钟宝丁 2013年4月18日 (四) 09:32 (UTC)

不想太暴露驻地,为尊重耶爷所问,就模糊一答吧。我住在南亚次大陆的一个海滨,目前中文维基用户只有我一个(我知道的)。如果Homelss中文维基人的名字不好,是否可以考虑其它的,比如“华人游子维基人”?目前,我看到模板中有中国维基人,那我也就只能选择这一个了。看来钟考虑的还是比较细致。--維基準天使Gretchen留言2013年4月18日 (四) 09:42 (UTC)
不过,刚发现,原来已经有中华维基人代码了。跟中国似乎重复,而中国的联合国含义所指,的确不如中华更好。維基準天使Gretchen留言2013年4月18日 (四) 09:48 (UTC)
觉得中华可能还包括港澳台地区,所以个人觉得中国更好一些。--钟宝丁 2013年4月18日 (四) 09:52 (UTC)
中国也包括港澳台地区。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年4月24日 (三) 14:46 (UTC)

百度贴吧里有Wikipedia吧,不过目前基本上只是一些管理员在哪里版聊。--某人的移动城堡|欢迎调♂教 2013年5月8日 (三) 04:33 (UTC)

那里的几个吧主都不是维基人……--CHEM.is.TRY 2013年5月12日 (日) 15:41 (UTC)

语文版本转换拆分

将“港澳繁体”拆分为“香港繁体”及“澳门繁体”是否合适?在未来“新马简体”是否也会参照于此进行拆分?如此行事是否存在zh各语文是否拆分过细的弊病。乌拉跨氪 2013年4月24日 (三) 09:44 (UTC)

澳門人口只有不到60萬。澳門也不是有獨立的語言代碼。如果“澳門繁體”可以作為地區轉換,那麼是否應該建立涉及人口更多的“美國簡體”、“加拿大繁體”、“歐洲簡體”等轉換方案?—Snorri留言2013年4月24日 (三) 10:02 (UTC)
zh-mo is a valid language code (see the "language" dropdown in Special:Preferences). Liangent留言 2013年4月24日 (三) 12:02 (UTC)
太细了!--Qa003qa003留言2013年4月24日 (三) 14:22 (UTC)
是有这种代码,那也只是代码而已,大体上说普通话不好的广东人和香港以及澳门人交流肯定比其他地区的人交流更加方便。--Qa003qa003留言2013年4月24日 (三) 14:25 (UTC)

维基百科应该是一个让华语地区能够更好地合作的群体。香港澳门广东的语言差别都不大(我说粤语圈内),再细分只会让较小使用的语言缺乏更新活力而孤立。我强烈反对这种门面功夫的所谓尊重。--黑雪姬留言2013年4月24日 (三) 15:01 (UTC)

當有人願意出力維護zh-mo的轉換標籤且澳門用語的確與香港用語不同時,它可以發揮作用,如果沒有人花時間增添zh-mo標籤,澳門與香港用語的轉換版本就會完全一致,我完全想不出這對於中文維基的合作有什麼負面影響?我倒覺得這對於中文維基的合作更有幫助,畢竟兩地的用戶在有需要時可以利用轉換標籤維持自己習慣看到的用語時,就不會為了爭奪用語主導權而造成摩擦。說真的中文維基自從啟用繁簡轉換標籤後,台、港、中的用戶之間因為用語落差的摩擦狀況就顯得和緩多了,習慣用語標籤的細分,跟另外開闢獨立的維基版本是不可相提並論的事。--泅水大象訐譙☎ 2013年4月24日 (三) 15:18 (UTC)
大陆、香港、台湾拆分与此澳门拆分,在意义上不能比较。我不是歧视澳门,但是从长远角度看,澳门版本的使用率将会相当的低,从而导致另一个维基新闻的诞生。中文维基新闻已经够丢人了,难道先前积累的经验还不够?--黑雪姬留言2013年4月24日 (三) 15:31 (UTC)
勿以善小而不為,縱使只是偶爾有點用處,如果它的存在並不會造成副作用,又何妨?倒是澳門轉換標籤的出現跟新的維基新聞版本之間有什麼關連性?恕我真的不懂,請幫忙解說一下吧!--泅水大象訐譙☎ 2013年4月24日 (三) 15:44 (UTC)
是一個正確的編號,而且有人有需要,為甚麼不用?而且「維基新聞與維基百科的關係」和「一種語言的維基百科之間不同變種」可是不一樣啊。卍田卐JC1 2013年4月24日 (三) 16:04 (UTC)
赞成马新简体细分,马新分家后,两国的华语用词习惯上也渐渐有了差异,例如ASEAN在新加坡叫做亚细安,马来西亚则叫作东南亚国家联盟。——♠白布¤飘扬§§ 2013年4月24日 (三) 19:08 (UTC)
人微言輕,十年後看結果。另支持马新简体细分。--黑雪姬留言2013年4月25日 (四) 00:46 (UTC)
如果沒有標明,zh-hk會跟隨zh-hant。zh-mo情況類似,會先跟zh-hk,後zh-hant。看不到會帶來任何不便或分化。--Qui cherche trouve 2013年4月25日 (四) 02:21 (UTC)
我们一个镇上的不同村用语都有不一样,而且大家说的都是粤语。--黑雪姬留言2013年4月25日 (四) 03:23 (UTC)
其實在一個城市裡對同一樣的物事都可以有不統一的稱呼,例如Cristiano Ronaldo,無線電視稱呼他為「基斯坦奴」,有線電視則稱呼他為「C朗拿度」。--Qui cherche trouve 2013年4月25日 (四) 03:32 (UTC)
这个要商榷一下,朗拿度以前无线也是这么用来叫Ronaldo的(好吧我好多年没看无线了,自从有了B站和奇艺)。--黑雪姬留言2013年4月25日 (四) 03:44 (UTC)
我以為,HK和MO的繁體區別小到可以忽略,反而可以考慮這2種情況:在大陸堅持使用繁體的人;有南方特色但又標準的中文(簡體)。另外我想瞭解:為何中文維基無聊到要拆港澳,粵語維基卻還在測試那個雞肋的轉換器,而且好像還難產了?!--H2NCH2COOH留言2013年4月28日 (日) 12:37 (UTC)
粤语直接用中文的繁简转换会有问题?Liangent留言 2013年4月28日 (日) 14:49 (UTC)

分拆的具體討論請參見此。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2013年4月28日 (日) 12:53 (UTC)

我是指,粵語維基的轉換死在「測試」階段很久了,為何粵人會無聊到處理「澳門中文」這些細枝末節,卻懶得處理粵語維基那個相容性很差的測試轉換系統?-H2NCH2COOH留言2013年4月29日 (一) 01:37 (UTC)
zh-mo是设计时就预留好的,只是一直被禁用了而已。Liangent留言 2013年4月29日 (一) 07:36 (UTC)
粵語維基從一開始就只是個笑話。只有八卦雜誌才會將口語直接寫出來,這種文體流於低下階層才會經常使用。廣泛用來編寫百科全書,真是貽笑大方。--Qui cherche trouve 2013年5月2日 (四) 03:43 (UTC)
楼上+1--CHEM.is.TRY 2013年5月7日 (二) 08:49 (UTC)
樓上幾位沒有看過五四及新文化運動時的主要辯論?那些語文標準化及漢字/中文現代化的討論比各位表達出的無知自大偏見(「這種文體流於低下階層才會經常使用...」)來得有深度的多。在此處,我只能大力說,有這樣的心胸和偏見的維基編輯者,亦有其他不同意見的維基編輯,以免路人看到這裡以為維基人的「心胸」不夠大。--(研究維基v百度百科hanteng) 2013年5月14日 (二) 01:40 (UTC)
五四运动最积极的人,最后成了什么人我就不介绍了。--黑雪姬留言2013年5月14日 (二) 01:45 (UTC)
我沒有在談五四運動,我只談在五四及新文化運動時有關語文標準化及漢字/中文現代化的討論,然後那些人沒怎麼樣。--(研究維基v百度百科hanteng) 2013年5月14日 (二) 01:53 (UTC)
有什么人就有什么讨论,正如有什么人就会在客栈发什么图一样。--黑雪姬留言2013年5月14日 (二) 02:06 (UTC)
拆分的實際技術意義和影響

自由軟體很大一部分的能力在forking,但在Wikimedia拆分內容的語言呈現上其實是不會影響其他呈現方式的,再加上有fallback的設置,所以沒有一些傳統媒體語言呈現拆分的問題。

  1. Wikidata/Notes/Language fallback
  2. 目前MediaWiki的fallback

所以,這拆分沒什麼不好,只是fallback chains是可以討論的。以後有各種吳語的fall back chians我也不會意外。--(研究維基v百度百科hanteng) 2013年5月14日 (二) 01:52 (UTC)

不好意思,我不知道拆分具体会为将来的维基带来什么坏处,但是你的大图影响很坏。请你自行缩小。--黑雪姬留言2013年5月14日 (二) 01:57 (UTC)
不好意思,你不要給我沒證據亂改標題,language fallback chain是維基媒體和維基數據很重要的基礎建設,請您不要給我亂加什麼個人原創,下次請你看清楚後,先發表意見,不要再給我亂改我的發言。--(研究維基v百度百科hanteng) 2013年5月14日 (二) 02:01 (UTC)
更正:目前黑雪姬User:BlackLotux=User:Edouardlicn的語病「拆分具体会为将来的维基带来什么坏处」,目前拆分的技術是維基科技的根本,沒有什麼壞處可言,只是種選擇及設計。好壞只剩各位的價值判斷。--(研究維基v百度百科hanteng) 2013年5月14日 (二) 02:06 (UTC)
对啊,“好壞只剩各位的價值判斷”,所以欢迎看看h用户的超大图,给客栈的环境造成什么样的影响。--黑雪姬留言2013年5月14日 (二) 02:08 (UTC)

维基孵育场中测试的维基百科需要有多少条目才可以批准成立?

RT,问一下,我看成立纪录好像给要三四万条才行。具体是多少条呢?--钟宝丁 2013年5月15日 (三) 05:16 (UTC)

你可以问User talk:Hanteng。--黑雪姬留言2013年5月15日 (三) 06:41 (UTC)
我不知道,我只知道[2]基本條件是足够的人数有效的ISO 639语言代码,條目數似乎不是重點,見en:List_of_Wikipedias,像Sichuan Yi彝語/彝语的條目數也相當少。你現在這問題是要自已申請還是做什麼,若你要權威答案應該是要去這裡問[[3]]。--(研究維基v百度百科hanteng) 2013年5月15日 (三) 11:34 (UTC)

如题。--管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(Inspector)(留言(←防河蟹请用HTTPS 2013年5月8日 (三) 01:49 (UTC)

下操作库,按照所需功能看doc来做,需要大批量的话,申请bot权限——Sakamotosan 2013年5月8日 (三) 03:42 (UTC)
求链接--管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(Inspector)(留言(←防河蟹请用HTTPS 2013年5月8日 (三) 06:29 (UTC)
WP:机器人#.E8.B3.87.E6.BA.90,常用的工具是PyWikipedia和AWB,其他需要相应的编程知识。--YFdyh000留言2013年5月8日 (三) 19:08 (UTC)
那么有教程吗?--管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(Inspector)(留言(←防河蟹请用HTTPS 2013年5月9日 (四) 01:50 (UTC)
点链接啊,PyWikipedia是英文的手册,AWB英文手册内容更多,中文也有一些,其他也都有英文的说明。试一下就会了,不懂的再问。--YFdyh000留言2013年5月9日 (四) 06:03 (UTC)
检查抄袭的机器人是用什么实现的?这两个都可以吗?这好像要用到访问网站或者只是google搜索吧?是否不让google搜索的网页抄袭就不能检查到了?--管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(Inspector)(留言(←防河蟹请用HTTPS 2013年5月9日 (四) 06:41 (UTC)
侵权检查曾经有个User:P-bot的copyviocheck,好像是基于GAE开发的,现在好像功能已停用,代码大概是[4][5],具体你去问他吧。是的,没有收录如何了解。--YFdyh000留言2013年5月9日 (四) 11:37 (UTC)
我以前听说 Wikitech: 里面有介绍的。-- ──★──  2013年5月17日 (五) 06:51 (UTC)

有没有必要加个过滤器拦掉“词条”两个字?

随便一说 最烦的就是连条目都不知道就乱发表意见的人...加个在Wikipedia, Wikipedia_talk等namespace启用的过滤器能让这帮人学习下--lavixcanvas M T C 2013年4月24日 (三) 18:41 (UTC)

“词条”基本上可以视为维基百科以外的东西......--黑雪姬留言2013年4月25日 (四) 05:12 (UTC)
这倒没必要,维基百科用户对“词条”二字敏感的唯一原因就是此乃百度百科用语,直接屏蔽有点过了,如果实在看不爽,可以直接不搭理或者无视他们的评论,直到那些人改叫“条目”为止。让人类平等地认知世界留言2013年4月25日 (四) 06:27 (UTC)
有道理。说起来说“词条”的人多了,未尝不是一件好事。--黑雪姬留言2013年4月25日 (四) 06:32 (UTC)
对新手必须要假定他们不一定能理解过滤机制,可能认为过滤不友善。--管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(Inspector)(留言(←防河蟹请用HTTPS 2013年4月25日 (四) 07:11 (UTC)
维基果然是民主人士光临的常地,这样的方法也想得到。--InstantNull留言2013年4月26日 (五) 05:45 (UTC)
什么意思...--lavixcanvas M T C 2013年4月26日 (五) 08:03 (UTC)
就是说不太合适。--InstantNull留言2013年4月26日 (五) 17:55 (UTC)
强烈(-)反对说好的自由呢。人人都曾是新手,把条目说成词条怎么了。二,如果有过滤器你这个主题怎么贴上来的o_O Bluedeck 2013年4月29日 (一) 05:44 (UTC)
(-)反对,无此必要,且容易误报,话说阁下受“温水煮胡萝卜”的毒害还不够深么 囧rz...--Leon3289留言2013年4月29日 (一) 06:02 (UTC)
好吧...我就是随便一说 过滤器可以只是给个提示 不至于发不出来--lavixcanvas M T C 2013年4月29日 (一) 17:22 (UTC)
(-)反对 为什么不能说“词条”?反正我们都知道这是“条目”的意思,而且也不会有什么不良影响。矫枉过正是很不好的。--某人的移动城堡|欢迎调♂教 2013年5月8日 (三) 08:42 (UTC)
(-)反对 我认为这个好像没有必要,又不是百毒的什么糟粕,只不过一个东西的两种说法,有必要统一吗?Merphisto留言2013年5月17日 (五) 08:29 (UTC)

维基数据

维基数据是否需要繁简转换?維基數據?還是維基資料?乌拉跨氪 2013年5月3日 (五) 08:42 (UTC)

剛剛突然想到,其實以前就有提到(互助客棧消息板2013年2月份存檔)。我的意見已經表達過了。--章安德魯留言2013年5月4日 (六) 16:29 (UTC)
實做的經驗好像是只有主條目的名字能用。Wikidata的主持人很瞭中文世界的不同書寫的文化政治差異,我很早前和他聊過,他也曾在德國說明會上提到,所以社群有什麼樣的共識意見,他極可能會採納。--(研究維基v百度百科hanteng) 2013年5月14日 (二) 01:30 (UTC)
有共识也不需要你转告,谢。--黑雪姬留言2013年5月15日 (三) 12:00 (UTC)
偉大的编研会与维基人群的創辦人鹿頭 兼 Wikipedia:维基维新会創辦人加參加人,您好,請勿誤導中傷他人,我這裡哪裡有說「需要你转告」的部份?再次謝偉大的鹿頭指導。--(研究維基v百度百科hanteng) 2013年5月17日 (五) 09:46 (UTC)

維基年會的公民新聞報導

各位,我打算在參與今年於香港舉辦Wikimania 及Wikisym年會時,做一點公民新聞報導,目前考慮英文網路的曝光度,我打算用Guardian衛報才新推出的公民新聞平台([6]),還有和Global Voice的公民新聞記者串連互相交換連結/新聞,現在想找找中文地區的公民新聞平台,不知道有什麼好建議。

考量的東西如下:

  1. 著作權,Guardian衛報的TOS雖然是讓使用者保有著作權,但是給了Guardian衛報所有的相關權利,雖然不算是最好的自由版權作法,但是至少沒有要轉讓著作權給平台,所以個人要用by-cc-sa再釋出也是可的,算可接受。希望中文地區的公民新聞平台也至少不會要求著作權轉讓。
  2. 曝光度及影響力,看是大眾或小眾,哪個地區都可以,考量的只有上傳新聞素材難度及上傳的可能效益性價比。
  3. UGC再製平台,是否能有社群再創作的機會,個人看好Guardian衛報是因為他和Yeeyan譯言似乎有不錯的合作過往,所以也希望這公民新聞平台能和各地公民及公民新聞記者有比較好的互動發生。

至於微博之類的,不在此考量之內,因為微博等在媒體介紹計劃中我預期用來做二手傳播,做簡單介紹和連結至相關公民新聞平台。 --(研究維基v百度百科hanteng) 2013年5月14日 (二) 01:20 (UTC)


鹿頭認為有關的見解
私事不要在客栈讨论,谢谢。--黑雪姬留言2013年5月14日 (二) 01:38 (UTC)
此外,大陆没有那样的网站,如果你不嫌蛋疼的话可以去共识网问问。那边一堆右派。亏你大陆情况不懂还写邓小平南巡。--黑雪姬留言2013年5月15日 (三) 11:48 (UTC)
hanteng你说离题就离题?恢复。警告hanteng,不要以为你是版主。--黑雪姬留言2013年5月16日 (四) 00:08 (UTC)
謝謝Wikipedia:维基维新会創辦人加參加人鹿頭的持續關愛[7]。--(研究維基v百度百科hanteng) 2013年5月17日 (五) 15:03 (UTC)

英文维基百科上的人对中文维基百科用户的抱怨

有些人在英文维基百科上看起来跟一些中文维基百科用户有抱怨,一直对这些用户写坏话。这些全都是IP用户写的。

其实,在enwiki上不允许在讨论页面上攻击别的用户,除非是在en:WP:ANI上。-- 李博杰  | Talk contribs 2013年5月17日 (五) 04:21 (UTC)

这叫受迫害妄想症……中文维基百科上这种人特别多……--CHEM.is.TRY 2013年5月17日 (五) 05:41 (UTC)
一句“Dear all citizens from the world of freedom”已夠我們Shame了。--Risk留言 2013年5月17日 (五) 05:46 (UTC)
这个人昨天还在中文维基玩群发,被封了之后跑英文闹去了?--♥VC XC 2013年5月17日 (五) 06:00 (UTC)
如果要找幫助,去哪裏找?-- Mountainninja留言2013年5月17日 (五) 17:14 (UTC)
  • 關於用戶隱私權:m:Ombudsman_commission#Processing.2FReporting
  • 關於其他事項,請小心謹慎利用email來看元維基的m:OTRS的回應相關的queries, complaints, and comments from the public by email ,需要相關的翻譯工作和精準用詞。
--(研究維基v百度百科hanteng) 2013年5月18日 (六) 01:51 (UTC)
我試著跟這個IP用戶說話但是半點用也沒有,話說這人的發言簡直像是要創造新中國似的。--全無尊嚴先生留言2013年5月18日 (六) 06:00 (UTC)

建议玩微博的维基人可以时不时地搜索一下“维基百科”。

比如这个破坏,就是我在微博上搜索到的,原微博。 --Fanglongzong ( ) 2013年5月14日 (二) 05:44 (UTC)

天天搜的路过。再搭配词组:“维基百科 聚会”、“维基百科 上海”、“维基百科 管理员”、“维基百科 五毛”、“维基百科 月刊”、“维基人”--♥VC XC 2013年5月14日 (二) 05:49 (UTC)

这明显不是破坏,是“真相”了。--黑雪姬留言2013年5月14日 (二) 05:52 (UTC)

经常,还有经常看见转发支仓冻砂捐多一个零的新闻……- -!!,捐多个零啧,不用整天鞭尸吧——Sakamotosan 2013年5月14日 (二) 06:39 (UTC)
建议搜索后告知发布者自己可以撤销破坏。--維基小霸王留言2013年5月18日 (六) 06:04 (UTC)

本話題脫離的討論

接續自

你說到重點了,這就是討論標題所問之來意。就簡單一點,單獨看台灣地名或村里名,像是地名有二種情況是青山 (台灣地名)青山 (台灣),以及地名大埔 (彰化縣)大埔 (彰化),至於村里名則是南灣里 (屏東縣)南灣里 (恆春鎮),這些情況該怎麼辦?如何確定消歧義標籤的命名原則?才不至於出現Iokseng所言比照別的條目命名,卻搞的寫條目的編者在當初命名不知該怎麼選擇,會不會下次寫條目某某里 (某某鎮)出來,剛好換成別人提出另一種理由說他也是比照別的條目命名,然後看到卻是把「某某里 (某某鎮)」改成「某某里 (某某縣)」?還有,請二位對事而言,別再扯到「看你的編輯也不像是新用戶」或是「提醒南灣君在中文維基上並不是每個用戶都這麼好相處的」這些話,請點到即可。--南灣留言) 2013年4月23日 (二) 15:50 (UTC)

發言進行以下的討論:

若要「點到即可」的話,您就別在每次發言完時還補戳一下了吧!長遠下去吃虧的只會是您自己。--泅水大象訐譙☎ 2013年4月23日 (二) 18:15 (UTC)
若對特定的人有任何意見,麻煩到對方討論頁留言,請不要在此討論與主題無關的話題了,這事資深用戶應該知道才是。--南灣留言2013年4月23日 (二) 18:28 (UTC)
雖然評論本身是對您說的,但是寫在這裡其實是要給不論新舊、所有參與維基百科編輯活動的用戶看的,因為善意推定、不要把條目視為是自己的所有物,這些處事原則放諸所有人身上都適用。就算與討論主題不完全相關,但是卻與維基百科有關,因此我認為在公開的版面發表是合適的。--泅水大象訐譙☎ 2013年4月24日 (三) 08:54 (UTC)
請你看看標題是寫什麼?這裡不是拿來討論處事原則,假如你執意要偏離話題,你再怎麼說「不要把條目視為是自己的所有物」,我也不會理會,你都不聽,我又何必聽你。--南灣留言2013年4月24日 (三) 15:46 (UTC)
提醒您:在未經其他人同意之下,擅自修改或移動還未完成的討論與他人的留言,會被視為是不禮貌且不文明的行為,嚴重時甚至會被視為是種破壞,請留意。維基百科從來就沒有一條規定說討論時發言內容不可以離題,更沒有發言離題就要關閉討論內容這種事。只要我的發言不涉及人身攻擊或塗鴉破壞,閣下就完全沒有資格號令別人可不可以繼續回話,如果您不希望這話題繼續下去,唯一能做的就是自己停止回應,而不是忍不住一定要回嘴後卻要求別人不能繼續發言。--泅水大象訐譙☎ 2013年4月25日 (四) 02:12 (UTC)
相對地你也別忘了,你也沒資格要求別人停止回應。你不想被别人關閉討論,你就該檢點自己,你自己一直繞著別人話題去講,我三番二次叫你不要這樣做,你還是這麼做,現在你卻反過來指著我不是。說穿了,你與我都是一個樣,別講的自以為與我所做沒有相同,所以我在這最後強調,請你不要一再地對著別人身上的問題去說這與本議題討論條目完全無關。--南灣留言2013年4月27日 (六) 12:59 (UTC)
請問我啥時有要求您停止回應?我只說「如果您不希望這話題繼續下去,唯一能做的就是自己先停止回應」,言下之意,如果您不停止回應,就表示您不介意繼續這話題,既然您不介意繼續為何又要要求別人不能回應?這種爛討論會不會被關閉我根本不在意,但是就算是個無聊的對話,您仍然沒有資格片面去關閉它,或是要求別人該怎麼做、不該怎麼做,這才是重點——請問您是哪來的長官或是太上皇有資格「三番兩次叫我不要這樣做」?只要我的發言有遵循維基百科的規則,要繼續還是結束,是我個人的權益。--泅水大象訐譙☎ 2013年4月29日 (一) 04:52 (UTC)
關閉了你又在哪裡哭天喊地,不關閉你又現在對我講這些脫離話題的無關發言。請問泅水大象™,你現在是找麻煩是不是?我最後一次警告你已經違反Wikipedia:討論頁指導方針請停止你這行為。--南灣留言2013年5月5日 (日) 19:24 (UTC)
翻閱了Wikipedia:討論頁指導方針之後,發現「不能接受的行為」段落裡面有一條是「不要威脅別人」,請問您是要我看這一條嗎?再重複一次重點:「如果您不希望這話題繼續下去,唯一能做的就是自己先停止回應」--泅水大象訐譙☎ 2013年5月6日 (一) 03:33 (UTC)
什麼我不想這話題繼續,你就說「自己先停止回應」?我不明白你這邏輯是從何來?我只知道這裡是Wikipedia:互助客栈/条目探讨,請看清楚「条目探讨」是用來討論什麼,而不是一昧地對我扯東扯西都與條目討論無關之事。我唯一能做就是將這討論移動到Wikipedia:互助客栈/其他,因為我不知道為何你會如此在同一討論對正題做有具體回應或建議性答覆,同時又在同一討論裡對無關主題討論去繼續回應,這種二面手法,令我不明白你究竟是想做什麼?我只是因為沒旁人處理,我只好為求大局,不影響原有討論而將這些無關主題的對話都移動掉。--南灣留言2013年5月9日 (四) 17:15 (UTC)
此外,至於你回應討論頁面指導方針那事就隨便你去說吧,我也不想解釋了,我只不過不明白你如此資深卻對我搞二面手法,我自己搞不清楚怎會惹到你。--南灣留言2013年5月9日 (四) 17:18 (UTC)

我一直觉得大象与人(不单是大陆人)沟通及处事方式存在缺陷,通常表现是绕圈(即讨论一大堆与中心无关的话题)及没有主旨。希望大象考虑一下自省。--黑雪姬留言2013年5月10日 (五) 04:11 (UTC)

其實這段南灣君宣稱「離題」的討論,根本就是他原本發言的重點呀!只是他利用切割整則討論列斷章取義的方法把一開始時的爭執源頭避重就輕掉了。回顧一下原始的討論,這件事是起因於南灣君與另一位用戶Iokseng君關於消歧義標籤使用方式的爭執,南灣君曾在他第二次回覆給Iokseng的發言中提到(以下為一字不改的原文節錄,我只把關鍵字加黑一下):『所以我計較不是在於使用[[南灣里 (屏東縣)]]還是使用[[南灣里 (恆春鎮)]],而是我氣在於我創建條目時一開始命名[[南灣里 (屏東縣)]]被人無預警地更動名稱,這舉動等同於闖進別人屋內,卻連通知一聲都沒有,讓人覺很不受尊重,所以我這樣解釋你能明白我為何這麼氣嗎?』特別強調的是,在南灣君講出上面這段話之前,我根本還沒參與過該討論,上述的發言完全與我無關。
所以,從發言中可以得知南灣君自己都很強調本討論的重點不在於消歧義標籤該如何使用比較好(也就是他在意的重點並不是討論標題本身提及的事),而是他不爽Iokseng君未經通知就移動了他的條目。既然連自己都這麼強調重點在於他心情上的不爽而不是消歧義標籤該怎麼用,為何會在之後的發言中反覆利用「離題」為理由禁止別人回話,好似只有他一個人可以在互助客棧上離題表達個人的不滿、只有他可以喝令別人不許離題回應,但是自己說過什麼都不算數?沒錯,在原本討論中除了正經回答有意義的問題外,我也用繞圈的方法一而再的針對南灣君自己的離題回應發言,因為道理很簡單,我只是在用其人之道還治其人之身,只可惜此君悟性有限不知問題的癥結一開始是綁在他自己身上。我再度強調一次,「如果您不希望這話題繼續下去,唯一能做的就是自己先停止回應」我早就暗示過如果不希望這無意義的討論繼續下去,就別在每次發言末尾非得忍不住戳對方一下,然後寄望對方不回話,感覺好像自己終於勝利了。黑雪姬君您可以回想一下,如果討論中對方的發言能言之有物且對事不對人,我有用過繞圈的方法回應嗎?縱使有過嚴重爭執的用戶,如果他在其他地方的發言我認為合理,是不是也常常會表達贊同支持?這就是我處理事情的方法,無論人們是喜歡還是討厭,反正這快十年的時間我就是秉持這原則一路走過來的。--泅水大象訐譙☎ 2013年5月10日 (五) 05:55 (UTC)
正如上面这段文字,你的发言往往缺乏“重点”或者我看完看不到“重点”。我觉得这是极为容易产生误会的原因。人生有多少个十年,不如试试下一个十年改正一下?--黑雪姬留言2013年5月10日 (五) 08:00 (UTC)
沒辦法,本討論的「重點」就是「如果不希望這話題繼續下去,唯一能做的就是自己先停止回應」這句,至於回應什麼老實說並不是討論的重點。--泅水大象訐譙☎ 2013年5月10日 (五) 08:30 (UTC)
象兄:這也正是我一直想要提醒你的事,你所說的重點你自己都做不到,卻希冀南灣君作得到?大部份時候你的發言都是言簡意賅、合邏輯且中立(我個人認為),為甚麼在這件事上作出「此處不准寫,為何你先寫?他寫由他寫,要寫大家寫,我說不准寫,你就是寫了,先寫為阻寫,……」的事呢?這首打油詩是要寫多長?冬天風搖酒館繡中燈 2013年5月10日 (五) 10:08 (UTC)
盲點在於,我從來就沒有要求對方不要繼續回應也不在乎這討論是繼續還是結束,所以並不存在自己說的事自己做不到這問題。我只是單純看不慣口氣不佳地威脅對方不許繼續回應,但自己卻又忍不住隔個幾天就要跳出來戳對方一下這種發言方式。--泅水大象訐譙☎ 2013年5月10日 (五) 10:34 (UTC)
所以你就留言抗議他的發言方式?但是「抗議」與「停止回應」是不是矛盾的?所以我說你做不到你所說的,你並沒有「停止回應」。並非質疑你的初衷,而是這樣你就「公親變事主」了啊!他威脅就任他威脅,不要留言抗議,因為這種情境下,沉默才是最好的抗議方式。過一段時間,討論串無新增留言,就自動被機器人存檔起來,他還能威脅誰呢?何況我並不覺得他有威脅的本意。冬天風搖酒館繡中燈 2013年5月10日 (五) 16:24 (UTC)
我觉得这系列讨论已经“回归”到二人纠纷之中,建议发起人回到用户讨论页讨论。--黑雪姬留言2013年5月10日 (五) 17:21 (UTC)
原本一開始時也只是好意提醒一下卻越扯越深,這就是所謂的「好心被雷擊」吧?不過也罷,根據經驗這大概又是一個短命的玩票客,就任其自生自滅了。--泅水大象訐譙☎ 2013年5月10日 (五) 18:53 (UTC)

我呼籲各位,你們就讓著他吧!我們必須得感謝這次機會展現我們的包容心。--南灣留言2013年5月11日 (六) 16:07 (UTC)

雖然我不明白這事是怎會發生,但我相信各位來這還是想討論正題的,而不會去探討別人的八卦惹是非,簡言之,我很相信人性本善這一面。--南灣留言2013年5月11日 (六) 16:09 (UTC)
不予置評。--泅水大象訐譙☎ 2013年5月11日 (六) 20:58 (UTC)
我看不明白你為何會冒出「不予置評」這句話?其實,我並沒有說你呀!難道你不這麼認為嗎?--南灣留言2013年5月12日 (日) 10:30 (UTC)

果然如此。“维基百科和百度贴吧本质上没有区别,正如共产党和圈圈功本质上没有区别。”让人类平等地认知世界留言2013年5月12日 (日) 13:01 (UTC)

果然,連看到「不予置評」四個字都會忍不出來補戳一下,我對於自己的預言能力感到驚訝。--泅水大象訐譙☎ 2013年5月12日 (日) 14:37 (UTC)

什麼?你也太敏感了吧!我這樣說話都被你認定是「補戳」?這樣子看來,不只是我,別人也可能需要謹慎對你發言才好。不過,我也可以放下心了,起碼問題開始明朗了,所以你也該放寬心吧?太敏感不只是對自己不好,也會影響到別人。--南灣留言2013年5月13日 (一) 18:19 (UTC)
假如我說「這樣子看來,不只是我,別人也可能需要謹慎對你發言才好」以及「太敏感不只是對自己不好,也會影響到別人」這二句你都覺得我戳你,我想不管是你還是我的問題,只要能放寬心去看待,就不會有這種事發生,我當初也沒想過會惹到你,只是你覺得我在戳你,不過我自己看法不一樣,假如把別人善意視為惡意,那才是對別人不好,因為任何人都不會知道該用什麼樣去說話才不被視為惡意,否則就不會一直認為「戳」,總歸一句話,你我都別計較問題,放寬心去看待,這樣對大家都好過,世上沒有一套準則去套在別人該怎樣說話,只是每個人都是個體,很難遇到你看的順眼或你想要的那種人,對吧?--南灣留言2013年5月13日 (一) 18:27 (UTC)
我補充一下,其實我說這麼多,並不是我要去面對這個錯誤,因為這事沒有對錯可言,只差別在於人與人之間存在磨合程度不同的問題,即使A想與B復合,但B一直沒有復合意願,久了自然A就不會理會B,若B也是同樣方式對其它人,那麼你自然會以為A是對的,其實不盡然,因為世上每個人都有,他有他的感受,有他自己一套待人相處模式,我無法把自己當成他去感受,更無從完全做出與他一樣的待人相處模式,所謂將心比心只是比喻,不可能百分百變成他,這就是所謂「每個人都是個體」,希望能讓各位旁觀者知道,以避免這事衍生更多誤會與事端。--南灣留言2013年5月13日 (一) 18:37 (UTC)
不「語」置評(笑~)--泅水大象訐譙☎ 2013年5月13日 (一) 18:47 (UTC)
看你自己吧!我只能這麼說,這還是得由你自己去看怎樣做,你要這樣子一笑置之,我是沒什麼影響,我說這麼多,只要我不被說是「戳」就好。--南灣留言2013年5月15日 (三) 17:18 (UTC)
連這樣您都還非得補戳一句,佩服。--泅水大象訐譙☎ 2013年5月15日 (三) 17:41 (UTC)
我也很佩服,我實在搞不懂「補戳」到底在哪?別人都沒這麼認為,你就不能秉持別人沒戳你那種心態看待嗎?我這點很納悶許久,也問過人了。--南灣留言2013年5月15日 (三) 17:58 (UTC)
又戳……--泅水大象訐譙☎ 2013年5月15日 (三) 18:07 (UTC)
你看!你向別人都肯解釋,但每一次我發問,你都不肯對題回答,只說「補戳」、「又戳」,我也不是沒反省,我把整篇從首到尾看下來,這中間有著急遽變化,前面你說你在意我對Iokseng之間的談話,可是到後面你卻在意我說話有沒有戳你,這我看不懂這是什麼情況?論前者之事,其實也沒惹到你,但談後者是現在發生之事,彼此談話只是在繞圈子,單獨放我一人猜啞謎,之前我說「別人不是你,無法體察你的感受」,我這話居然也被說是「戳」,我倒覺得不是因為前者原因造成後者,這二者之間對象不同,事情發展上也毫無關係,我猜想最大可能是我有哪個地方是讓人看不順眼,所以就此開始將我所說的話都先入為主地視為「戳」,但不表示我讓人看不順眼等於是我的問題,因為到任何地方與誰相處都無法去掌握,更何況是遇上合的來看順眼的人相處,這在先前已經說過,假如這樣還是認為「戳」,那就驗證了我已經被人視為敵意,所以什麼話都認定「戳」。--南灣留言2013年5月18日 (六) 16:43 (UTC)
雖然沒要我閉嘴,也沒叫我不要回應,如同上述我說過,發問了也不肯解釋,我說話就當成是「戳」,這情況就好比「A賞B一個巴掌,B向A問為什麼打我?但A說沒打你,只是賞巴掌給你」是一樣,這種繞圈子遊戲還得看A才知道,否則B永遠都是被打(賞巴掌)。--南灣留言2013年5月18日 (六) 16:49 (UTC)

正所謂我上述「這二者之間對象不同,事情發展上也毫無關係」,加上Iokseng已經表示不願在對此議題做任何回應,我是建議這事別因為你我之間怎樣,又把Iokseng拖下水,把沒關係的人又扯進來,既然先前已經說明過了,那麼就建議別再對此事繞圈子,只不過是會把他扯進來而已。--南灣留言2013年5月18日 (六) 17:02 (UTC)

還來(唉……)--泅水大象訐譙☎ 2013年5月19日 (日) 14:35 (UTC)

语言(繁简/地区词=variant)转换器偏好设定的设计修改

目前状况:页面上方有对当前页面语言各variant的选择链接,选择后仅影响下一次的访问请求;参数设置中有对本站内容语言(对此wiki为中文/zh)各variant的选择器,修改后会影响此后访问的语言和站点内容语言一致的各页面。

修改动机:目前,在一些wiki上的各页面可能使用不同语言(目前最常见的是利用Extension:Translate翻译后的页面),而在这些wiki上,整个站点的内容语言通常设置为英文/en(有提议改用多语言/mul,但对情况没有实质改变)。因此,在这些wiki上语言为中文(或其他有转换器支持的语言)的页面上,转换器可用(如meta:IPv6 initiative/2012 IPv6 Day announcement/zh),但用户必须在每次访问时进行选择,而无法在参数设置中进行设置,因为站点的内容语言为英文。

需要的修改:提供一个设计,允许用户为多种语言分别设置variant(如对于中文偏好zh-cn,对于塞尔维亚语偏好sr-el),而不受站点内容语言限制。

可能的方案

  1. 在参数设置中提供一个文本框,允许用户输入多个语言代码(例如zh-cn|sr-el):这应该是最不友好的设计了
  2. 在参数设置中分别为每种有转换器支持的语言提供一个下拉框,允许分别选择一个variant:这会使界面很杂乱,目前这些语言共有9种
  3. 在页面上方的链接选择后,自动为用户记住此次选择(仅已登录用户):我不知道是否有很多时候用户会需要临时查看一下其他variant的内容
  4. 或者其他设计?:欢迎提供

- Liangent留言 2013年5月8日 (三) 09:18 (UTC)

最近不是在弄全域统一账户么,在全域设置里加个关于语言的设置是否可行?乌拉跨氪 2013年5月8日 (三) 11:12 (UTC)
那个只是保证能以同样的用户名/密码登录,mw:GlobalProfile还没影呢。Liangent留言 2013年5月8日 (三) 11:33 (UTC)
那就等到可以进行全域设置的时候再弄吧。 囧rz...乌拉跨氪 2013年5月8日 (三) 11:36 (UTC)
双下拉框,第一个选语言,选完语言后第二个选variant。 --达师 - 261 - 442 2013年5月8日 (三) 11:40 (UTC)
没有JavaScript的用户呢?Liangent留言 2013年5月8日 (三) 11:41 (UTC)
沒有就第一個吧...話說手提裝置和API會支援嗎?2013年5月8日 (三) 12:50 (UTC) Template:Unsignedbefore
没有就每个语言一个下拉框。外头拿个div包上overflow掉就行 --达师 - 261 - 442 2013年5月9日 (四) 07:48 (UTC)
太难看了吧,而且不好做,参数设置的表单样式都是标准化的。上面提到的3个我倾向于第三个,必要的话可以多问一句“您是否希望保存这个设置”。Liangent留言 2013年5月9日 (四) 10:32 (UTC)

bugzilla:27838. Liangent留言 2013年5月12日 (日) 15:58 (UTC)

不確定是否有關,wikidata似乎有談到user 及client端兩種m:Wikidata/Notes/Language_fallback,和global 端的language fallback描配。所以用户:乌拉跨氪所說的是user 端的(要有帳戶)而其他的就應該是在用戶端的作業系統和瀏覽器的爭先,和伺服器端的情況,建議是在下拉框上要有能簡單的讓用戶可以用打的或搜尋的語言代碼,並附以國旗方便識別,如此firefox add-on [8],畢竟software L10n目的是要讓用戶找到想用的。--(研究維基v百度百科hanteng) 2013年5月19日 (日) 15:07 (UTC)

雖然有人知道36.232.xxx.xxx是誰...但至今沒人指出來是誰?

感謝您的勉勵,敝人對於春卷並無決裂,只是氣憤著將計畫滯怠責任全歸咎於我,而隨著有誠意的道
歉以及時間已經淡化,然則手頭邊已接了許多事務必須處理,還希冀有更多人來幫忙分擔一點,那麼敝人
也較為輕鬆可進行更多條目質量提升的規劃。--安可(與我對話 ☺) 2013年4月22日 (一) 02:04 (UTC)

(:)回應:你與人結怨也不是第一次,別太在意對方,繼續堅持做好就可以了。
--36.232.219.27(留言) 2013年4月27日 (六) 16:53 (UTC)
(:)回應:IP用戶您好,您搞錯了,這不是結怨,只是場面弄僵了而已,感謝您的關心與建
議。--安可(與我對話 ☺) 2013年4月30日 (二) 08:08 (UTC)
(:)回應:原來你這麼在意「結怨」,可見人性無法用言語隱藏,你還是看開點
吧!--36.232.217.3(留言) 2013年4月30日 (二) 16:34 (UTC)
唉,我知道你是誰了,你說話方式還是老樣子,面對你指指點點的態度,就如你所說,
要看開點...--安可(與我對話 ☺) 2013年5月1日 (三) 02:22 (UTC)

雖然安可知道是誰,我有請他指出,但沒有獲得回應,而且也不見提報查核,於是我把他們二人之間對話貼過來這,供大家辨識,看能不能指出這位ip背後藏鏡人是誰,由於這位ip「36.232.xxx.xxx」一直活躍維基百科各處。--少鵬留言2013年5月4日 (六) 16:19 (UTC)

(~)補充:請特別留意「你說話方式還是老樣子面對你指指點點的態度就如你所說要看開點」這段話,這是很關鍵的線索,供大家聯想看看可能是哪位?--少鵬留言2013年5月4日 (六) 16:22 (UTC)
此君極度煩人。。今天還正好碰到了。望諸位知情人士透漏消息。--淺藍雪 2013年5月5日 (日) 03:08 (UTC)
大家都是吃飽沒事幹嗎! 花點心力寫條目好嗎...真是的...,有些事點到為止就好了Honmingjun--銘均 2013年5月5日 (日) 03:28 (UTC)

dragoon\百乐兔之类。--黑雪姬留言2013年5月5日 (日) 06:46 (UTC)

Edouardlicn\鹿目圓\魔法少年愛德華\黑姬姬之類也有可能(沒證據如樓上,但有證據這一行全是同一人)--(研究維基v百度百科hanteng) 2013年5月14日 (二) 01:26 (UTC)

一看就知道不是我,语气、讨论方式等都不是。hanteng同学经验不足大家不需要奇怪。--黑雪姬留言2013年5月15日 (三) 12:02 (UTC)
怎麼了,心虛啊,別急得否認嘛,又沒說一定是你。--(研究維基v百度百科hanteng) 2013年5月15日 (三) 12:19 (UTC)
对安大炮我需要心虚?对百乐兔我需要心虚?dragoon我更不需要心虚,我跟他一点过节都没有。听说你年届40了,怎么说话做事像得了中二病?--黑雪姬留言2013年5月15日 (三) 12:34 (UTC)
我有翻閱過安可討論頁現在到2008年7月之間紀錄,我看不出有證據指出是哪一個人,或許此人還在2008年7月更早之前活躍,又或許我沒發現此人就在2008年7月之後活躍的用戶。會找這IP,正是他活躍不亞於在場各位,他平常行為有時正常,有時卻到別人討論頁鬧或到客棧這裡鬧,假如你們覺得沒影響可以不用非得查出這位傀儡,我是沒意見,就看你們各位要不要繼續查。--少鵬留言2013年5月15日 (三) 18:06 (UTC)

(&)建議:從“User talk:Wasami007”的修订历史翻閱過去安可曾與哪些人有過討論糾紛,或者單方面是誰找安可麻煩,從這二個方向去查,應該可以找出幾位嫌疑人,從中再一一比對各自特徵與習慣,我猜想這可以將嫌疑人挶限在二位或三位以內,當然也不能排除這些嫌疑人不會在User talk:Wasami007留言,所以也是得透過Special:用户贡献/Wasami007去查曾與哪些人討論過,從這些對象中比對可以找出嫌疑人,因為鬧版的人常會在互助客棧出沒,所以嫌疑人相對很多,困難度會遠比從“User talk:Wasami007”的修订历史翻閱高出許多。--少鵬留言2013年5月19日 (日) 17:41 (UTC)

维基百科:争论的解决应该到什么地方请求帮助?

最近看到talk:三国志正在争论,到维基百科:争论的解决一看似乎大多数布告板页面都没有建立或者不活跃。另外这种只有两人争吵的事情真的应该多管闲事吗?--管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(Inspector)(留言(←防河蟹请用HTTPS 2013年5月21日 (二) 02:34 (UTC)

EasyWiki

剛剛弄了個維基瀏覽器,歡迎使用:[9]--Carrotkit -> 工作室 / 客棧 (歡迎參加電子遊戲條目質量提升計劃!) 2013年5月19日 (日) 13:14 (UTC)

看不懂你在搞甚麼,請問可以解釋一下嗎?--一個正常人 捍衛人權 還我自由 消滅獨裁 2013年5月20日 (一) 12:56 (UTC)
說到底就是可以同時瀏覽兩個維基百科頁面的工具…… -- Zamœux ŘeQaz Wiki637 2013年5月21日 (二) 15:15 (UTC)

切!被某兩人的爭執而捲入一個該死的麻煩!

也許已經有人知道了,就是一時大意忘了把電腦看/管好,就被有心機的人給亂搞了,一個好好的帳號就這樣被懷疑被盜,我實在是非常之憤怒(可以問一下維基人安可,他可以證明我當時有多火大),所以希望大家可以引以為戒,保護好自己的維基帳號,看(ㄎㄢ-)好自己的電腦及目前登入的所有電子設備(手機+平板),希望之後不會再有這類問題發生,謝謝大家。同時謝謝安可證明了我的清白,謝謝!111.83.147.87留言2013年5月19日 (日) 06:20 (UTC)

他是怎么知道你是清白的?--风雨同舟留言2013年5月19日 (日) 06:47 (UTC)
我的電腦幾乎沒人敢碰,順便問一問你是用公共電腦嗎?--一個正常人 捍衛人權 還我自由 消滅獨裁 2013年5月19日 (日) 12:59 (UTC)
手提電腦(實際上也很少人會去用的電腦,因為我用Windows NT6.1)42.79.179.98留言2013年5月19日 (日) 14:28 (UTC)
我切切切........唉......倒楣.....LtdccbaJasonLin2013年5月20日 (一) 14:08 (UTC)
請問帳號光復了嗎?--一個正常人 捍衛人權 還我自由 消滅獨裁 2013年5月22日 (三) 04:53 (UTC)
是被未經許可使用電腦去搗亂,ltdccba並沒有被盜號。--安可留言2013年5月22日 (三) 09:07 (UTC)

重審之後

最近有個想法,那就是在優良條目或特色條目重審通過被撤銷後,可不可以請一般人或機器人寄一封信給主編輯者,好讓他/她有機會挽回條目,提升條目品質。我認為主編輯者的判斷方式有二:一、看看當初是誰提名該條目參加優良/特色條目候選且通過(雖然提名者不一定等於主編輯者,但我認為這是一項很重要的參考依據,有很大的機率是)。二、看看在某個時限內(時限可再討論,或者從該條目創建以來),哪位編輯者有大量編輯(大量編輯參考依據須再討論,有可能是編輯次數,或者是編輯字元數量)。不知大家意下如何?Simon951434留言2013年5月22日 (三) 10:37 (UTC)

当然如果原来的编者还有兴趣维护条目的话……--铁铁的火大了 2013年5月22日 (三) 14:23 (UTC)

关于DYK参考资料

我个人认为DYK带参考资料就可以中选,可是很多人却说没有脚注不能中选,那么那些翻译过来的条目原本就没有脚注请问如何处理?就这样不能中选了吗?建议以后稍稍放宽到有参考可以中选,而并非强调脚注。--钟宝丁 2013年5月21日 (二) 02:01 (UTC)

略看一下参考资料对应哪些论点不是很难吧。要不然别人怎么容易知道这些参考资料真的是相关的呢?--管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(Inspector)(留言(←防河蟹请用HTTPS 2013年5月21日 (二) 02:21 (UTC)
那么没脚注的地方我还要硬加上脚注?总觉得很怪……--钟宝丁 2013年5月21日 (二) 02:26 (UTC)
我倒觉得可怀疑的论点没有参考资料才很怪呢。当然这个可怀疑的判定标准因人而异,例如商朝的“若按民國初年史學家董作賓依曆法推算,商朝立國的時間應為前1766年至前1111年,共655年。”我就很想知道是他出的什么书说的,怎么计算的。--管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(Inspector)(留言(←防河蟹请用HTTPS 2013年5月21日 (二) 02:37 (UTC)
没有脚注会让想改进条目的人很难做。力所能及的话最好还是加脚注。—Snorri留言2013年5月21日 (二) 02:41 (UTC)
誰說翻譯的條目就一定只能100%翻譯不能順便進行一下資料的確認與考證?萬一日文維基的條目裡面有寫得不正確之處,不就原封不動地把錯誤內容也移到中文維基來了?要找到一些可驗證的第三方資料來源一點都不難,問題只在於有心無心而已。--泅水大象訐譙☎ 2013年5月21日 (二) 02:43 (UTC)
必須的啊,即使有來源的都經常被查到有錯呢,翻譯英文維基的時候就這麼順道改過不少了。--淺藍雪 2013年5月22日 (三) 14:58 (UTC)

我了个去!有这么写条目的吗?

世界新聞周刊#中文媒體的引用:“由於《世界新聞周刊》的新聞「看起來有這麼一回事」,有時會導致了不明就裡的中文媒體尤其是大纪元时报等法轮功相关媒体引用報導,成為網路謠言,特別是關於外星人飛碟的假報導。”下面各种喜闻乐见,我内伤了……--管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(Inspector)(留言(←防河蟹请用HTTPS 2013年5月22日 (三) 02:27 (UTC)

应该是系统偏见吧,上当的不只是中文媒体啊。--Skyfiler留言2013年5月23日 (四) 18:09 (UTC)

吐个槽(?)

看到最近微博上传的台湾的试卷及日语教科书,已经让我直接想去台湾上学了怎么办啊啊啊啊(满地打滚)--广雅 范 2013年5月21日 (二) 11:12 (UTC)

台湾的大学有在大陆招生的。--Gqqnb留言2013年5月21日 (二) 11:19 (UTC)
听说台湾那边的大学水平和大陆差不了多少?让人类平等地认知世界留言2013年5月21日 (二) 15:14 (UTC)
大陸的學生比較認真,每天或是假日還會到圖書館唸書,台灣的大學生根本就在醉生夢死、紙醉金迷,雖然也不能怪他們,整個島的教育體制實施通才教育,就是會演變成如此,但還是建議來這邊看看,體會不同主義底下的風俗民情,可以增加自己的見聞。--Znppo留言2013年5月21日 (二) 21:13 (UTC)
天天到图书馆念书我认为很不可取。结果就是连400米都跑不了。--♥VC XC 2013年5月21日 (二) 21:15 (UTC)
笑话。我也很喜欢刷图书馆和维基,还照样能跑10千米。--管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(Inspector)(留言(←防河蟹请用HTTPS 2013年5月22日 (三) 02:28 (UTC)
前几天才发生大学生跑完1000米后猝死的事件……过度重视文化教育就会缺乏体育锻炼。现在这边体育课才一周两节(其实我原本想赞台湾卖萌的语气来着……)--广雅 范 2013年5月22日 (三) 02:57 (UTC)
难道语数外理化生(政史地)一星期合起来上两节,剩下的课全上美音体么……--铁铁的火大了 2013年5月22日 (三) 03:48 (UTC)
其實咱讀的大學這邊一個禮拜也才16節的美術課程而已啦XD--KOKUYO留言2013年5月22日 (三) 05:09 (UTC)
诶都不重视美术课?虽然我美术非常不好--广雅 范 2013年5月22日 (三) 07:14 (UTC)
台灣的大學其實於國際上的排名並不高。--Qui cherche trouve 2013年5月22日 (三) 04:55 (UTC)
只要有爱排名什么的都不是问题!=ω=--广雅 范 2013年5月22日 (三) 07:14 (UTC)
你想把個台妹回來嗎?XD--Qui cherche trouve 2013年5月22日 (三) 07:21 (UTC)
好主意XD--广雅 范 2013年5月22日 (三) 08:19 (UTC)
这个呢Liangent留言 2013年5月22日 (三) 08:52 (UTC)
唔喵?--广雅 范 2013年5月22日 (三) 10:14 (UTC)
这个到底是什麽?--淺藍雪 2013年5月22日 (三) 14:59 (UTC)
系统消息--广雅 范 2013年5月23日 (四) 08:26 (UTC)
关键字:有爱。--Lakokat 2013年5月23日 (四) 08:39 (UTC)
所以……维基排名不是问题?--广雅 范 2013年5月23日 (四) 08:47 (UTC)
所以,去这里修炼吧。--Lakokat 2013年5月23日 (四) 08:52 (UTC)
我囧没中文版……压力山大--广雅 范 2013年5月23日 (四) 10:20 (UTC)
不是這個麼?--铁铁的火大了 2013年5月24日 (五) 10:52 (UTC)
上面有兩段留言,煩請各位點進去看。請問這是什麼情況?什麼心態?我淡出維基百科之前,都還不曾遇過這種狀況。我向上面兩位提出修改的建議有好一段時間了,但這兩位要不就是沒回音,要不就是答非所問,繼續他們的新編輯任務。好的,那我為何不甘脆自己編輯算了?我想既然已提出修改的建議,就是希望這兩位能先停下其他條目的編輯,好好思考並處理以前留下的問題條目。除非該段編輯的當事人一直沒有上線,離開維基百科有很長一段時間,否則我不會去處理。--Mihara57留言2013年5月23日 (四) 22:48 (UTC)
看討論對方可能是新手,而且牽涉條目只是有小段錯誤瑕疵而已,如果對方沒有處理,你就請您處理一下吧。--安可留言2013年5月24日 (五) 08:07 (UTC)
一位2006年進來的,一位2007年進來的,資歷都比我久了,所以這是心態的問題。他們連這一兩個條目都不好好處理,還能指望其他條目的品質嗎?我只是隨意晃一眼就發現問題了,若真要奉陪處理下去,我自己所剩不多的時間能編輯自己善長的條目也不多了。還有這不是小瑕疵,像數字的筆誤或常見的錯字,我是可以幫忙訂正的。但是因為翻譯不當、描述失實所造成的問題,一般讀者一時不察容易被訊息給誤導。--Mihara57留言2013年5月24日 (五) 14:50 (UTC)

臺南市區鐵路地下化計畫

照User:Koika這樣講....那其中的「我挺台南鐵路地下化」也算宣傳阿.....為何不去刪呢?--LtdccbaJasonLin2013年5月26日 (日) 14:27 (UTC)
阁下不是已经删去了嘛。乌拉跨氪 2013年5月26日 (日) 15:35 (UTC)
「我挺台南鐵路地下化」在該條目中有提到,也的確有平面媒體報導之。至於您添加的鏈結,是創立只有1天的網站。請詳閱Wikipedia:维基百科不是什么#維基百科不是發表創新意念的地方Wikipedia:维基百科不是什么#維基百科不是宣傳工具。--Koika留言2013年5月26日 (日) 16:25 (UTC)
那個網址不是我添加的謝謝1LtdccbaJasonLin2013年5月27日 (一) 03:58 (UTC)

正在罢免讨论的管理员是否需要避嫌?

正在讨论是否被罢免的管理员Ws227,持续对多个用户的讨论页发起可能带有偏见性的投票建议。可见以下例子:

  1. [12]
  2. [13]
  3. [14]
  4. [15]
  5. [16]
  6. [17]
  7. [18]

请问,管理员在被罢免讨论进行期间是否需要避嫌?--黑雪姬留言2013年5月25日 (六) 05:30 (UTC)

「偏見性」?-Kolyma留言2013年5月25日 (六) 05:41 (UTC)
「可能」,我一向很斟酌字句。--黑雪姬留言2013年5月25日 (六) 05:56 (UTC)
令人反感!-Kolyma留言2013年5月25日 (六) 07:38 (UTC)
我何尝不反感?--黑雪姬留言2013年5月25日 (六) 09:19 (UTC)
理不直而氣壯。--Kolyma留言2013年5月26日 (日) 01:10 (UTC)

鉴于以上理由,我会跟投下反对票的维基人作出再一次的沟通,也希望其他维基人能对投出支持票的维基人沟通,以示公正。--黑雪姬留言2013年5月25日 (六) 05:58 (UTC)

僅有寫「已進入投票階段,請發表意見」,發表意見可以是支持、反對或中立,這中間未見任何偏見的可能性。如果不能通知討論正在進行,反而有想關門討論的嫌疑。除非有證據顯示該人確實有要求被通知者投特定立場,否則多要求關注人事任免是好事。別忘了刪除討論就是因參與不足而有了爭議,人事任免應該避免參與不足。--Reke留言2013年5月25日 (六) 10:34 (UTC)
谢谢reke的回应。不过,WS似乎只问港人?--黑雪姬留言2013年5月25日 (六) 10:38 (UTC)
至少我知道你貼出來的第一條連結裡,User:金肅是不折不扣的台灣囡仔(台語,台灣孩子)。--Reke留言2013年5月25日 (六) 11:41 (UTC)
呃…我很無聊又翻了一下,第四條連結的User:Tp61i6m42008說他出生在台灣的桃園縣;第五條連結的User:Betoseha則會用剩下台灣在教的注音符號;第六條連結User:Ianbu宣稱母語是臺語。以上若要當成港人,只有宣佈台灣是香港不可分割的一部分才行了。 囧rz...--Reke留言2013年5月25日 (六) 11:49 (UTC)
第二條、第三條的User:Cdip150User:Whhalbert來自澳門,最後一條User:唐吉訶德的侍從以閩東語為母語,可能是福建一帶的。總計你列了七個連結的地域依序是:台、澳、澳、台、台、台、陸。如果光看這七條,結果根本是WS似乎只跳過港人沒問。請黑雪姬做好基本查證,切莫任意懷疑。--Reke留言2013年5月25日 (六) 11:58 (UTC)
摊手。我道歉。那么WS现在是在做无差别的通告。
正式向WS作出道歉

之前我对WS作出的可能导致投票公正性出现差异的编辑感到疑惑,现经REKE解释后,发现是自己的一场误会。在此我正式向WS作出道歉,并对自己的冲动感到遗憾。--黑雪姬留言2013年5月25日 (六) 15:01 (UTC)

怎麼辦,身為投下支持票的港人,我笑了。卍田卐JC1 2013年5月26日 (日) 13:20 (UTC)
不要紧,反正我不会改票,我有我的原则。--黑雪姬留言2013年5月27日 (一) 04:53 (UTC)

我和其他人写重复乐,要怎么合并?--管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(Inspector)(留言(←防河蟹请用HTTPS 2013年5月27日 (一) 07:47 (UTC)


完成--风雨同舟留言2013年5月27日 (一) 09:50 (UTC)

关于最近编辑和监视列表的wikidata修改显示

我设置了最近编辑和监视列表显示维基数据的编辑,但没发现有关于wikidata的修改,请问是什么怎么回事?--Sakamotosan 2013年5月27日 (一) 06:43 (UTC)

不要选“根据页面分组最近更改和监视列表(需要JavaScript)”。Liangent留言 2013年5月27日 (一) 15:43 (UTC)
看到了,不过有点不方便了,不知能否提议改善下?还有能否加上相关说明,要开启wikidata修改监视要关掉页面分组?——Sakamotosan 2013年5月27日 (一) 15:52 (UTC)

请问互助客栈贴图是否可以没有限制?

比如说,我贴上一张1000×1000的图,然后直接显示原图大小,有没有问题?--黑雪姬留言2013年5月16日 (四) 02:55 (UTC)

不要让页面变得难以加载或导致排版混乱就行。--♥VC XC 2013年5月16日 (四) 02:57 (UTC)
那就是说没有问题?--黑雪姬留言2013年5月16日 (四) 02:59 (UTC)

容我举个例子?--黑雪姬留言2013年5月16日 (四) 03:01 (UTC)

这个算不算排版混乱?--黑雪姬留言2013年5月16日 (四) 03:03 (UTC)
不算。贴一张可以,但不要玩贴2938张那种。--♥VC XC 2013年5月16日 (四) 03:04 (UTC)
算。不要好的不学。乌拉跨氪 2013年5月16日 (四) 03:08 (UTC)
我只是举个例子。那,请问客栈是否应该定一个图片大小幅度?--黑雪姬留言2013年5月16日 (四) 03:12 (UTC)
除非有特殊的功用,否則一般而言根本不需要設定圖片大小吧?直接用thumb參數,用戶可以根據自己的習慣跟需要從系統設定預設圖片寬。--泅水大象訐譙☎ 2013年5月16日 (四) 03:41 (UTC)
不用。如果有人真的贴了2938张1000px的图片,直接按扰乱处理。--♥VC XC 2013年5月16日 (四) 03:47 (UTC)

我现在谈的不是“需要”与否,而是说放到超出客栈边线,算不算扰乱。是否可以根据“自己的習慣”放到1000?--黑雪姬留言2013年5月16日 (四) 03:51 (UTC)

偶尔特殊需要可以,能解释清楚就行。--♥VC XC 2013年5月16日 (四) 03:54 (UTC)
任何人都可以有“偶尔特殊需要”啊,这不应该是一个理由。--黑雪姬留言2013年5月16日 (四) 04:07 (UTC)
解释清楚。--♥VC XC 2013年5月16日 (四) 04:11 (UTC)
那如果他没有解释,而强行回退他人对图片的大小整理,又该如何处理?--黑雪姬留言2013年5月16日 (四) 05:53 (UTC)
其實我個人覺得因為頁面特性不同,互助客棧與討論頁中貼的圖片可以強制規定只能採用thumb參數不強制設定寬度,根據每個用戶自己的預設值調整實際大小。畢竟互助客棧/討論頁主要的作用是文字討論,圖片對討論頁的重要性沒有圖片對條目的重要性來得高,另一方面反正真正有興趣詳細看的用戶可以點選圖片進去看清楚,所以並不妨礙其閱讀瞭解的權益。--泅水大象訐譙☎ 2013年5月16日 (四) 08:00 (UTC)
反对强制要求採用thumb參數。图太大的问题嘛,大家自己看着办,不需要有“版规”决定。--Gqqnb留言2013年5月16日 (四) 14:33 (UTC)
反問一下,使用thumb,不強制定義圖片寬度,對於討論頁的運作有什麼具體缺點嗎?--泅水大象訐譙☎ 2013年5月16日 (四) 19:29 (UTC)
要不规定发大图多图必须用链接或者折叠模板呢?--管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(Inspector)(留言(←防河蟹请用HTTPS 2013年5月17日 (五) 02:10 (UTC)
摘要前述事實記錄
並非贴图是否可以没有限制的問題
  • 意见:技术开放与维护完全是两回事,这就跟一个h开头的用户,肆意在客栈使用超过800的大图宣扬自己的原创研究,对其它维基人的讨论造成视觉感官不佳的影响一样。这种破坏是需要其它维基人帮他擦屁股的。--黑打頭}}
  • 抗議:我已說了那不是我的原創研究,而是目前Wikimedia的language fallback chain! 至於圖的問題,可能是因為svg和部份瀏覽器不支援svg縮小的問題。--h打頭}}
  • 放巨型图片你提醒不?--黑打頭}}
  • 看記錄,不解釋:123456--h打頭
很奇怪之前有发巨型图片用户反应剧烈,为免影响讨论我已经删除了那些话了。--黑雪姬留言2013年5月17日 (五) 10:16 (UTC)
破壞指的是您任意deltalk嗎?--(研究維基v百度百科hanteng) 2013年5月17日 (五) 11:02 (UTC)
现在的问题只是,有的图片实在是太大了,根本直接超出边框。整个排版全乱套。我不管是否用thumb,只要不出边线我觉得没有问题。--黑雪姬留言2013年5月17日 (五) 10:22 (UTC)
問題應該是在於每個人的螢幕大小與解析度設定都不同,所以邊框的寬度也不同,在大尺寸寬螢幕上看似可行的圖片大小,改在iPAD這類平板電腦用直式閱覽時就可能變成過寬而造成排版混亂的問題。如果使用thumb不強制設定寬度,用戶可以依照當時使用的瀏覽設備統一調整用戶設定中的圖片寬度,這樣不是更彈性嗎?--泅水大象訐譙☎ 2013年5月17日 (五) 10:41 (UTC)
也就是说,thumb是自动调整?如果是的话,我觉得这个是可以考虑的。--黑雪姬留言2013年5月17日 (五) 10:43 (UTC)
如果在貼圖時只寫thumb參數但沒有設定px值(例如[[File:Example|thumb|這是一個貼圖語法範例]]),就可以利用用戶的偏好設定內之「外觀」標籤下的「縮圖大小」這一項目,來設定自己喜歡的預設縮圖寬度。螢幕大喜歡圖片大的人可以設成300px,但是常用手機或平板電腦瀏覽PC版維基百科的人也可設成最小的120px,各取所需。--泅水大象訐譙☎ 2013年5月17日 (五) 10:49 (UTC)
这样很好啊。(+)支持一个。然后我们可以再考虑一下,是否将这个定为绝对的选项(强制要求thumb),还是说有特殊情况处理(图片过大时要求采用,且不能回退)?--黑雪姬留言2013年5月17日 (五) 10:53 (UTC)
支持泅水大象所言「利用用戶的偏好設定內定」做法,但不用理鹿頭的「强制要求thumb」的硬性做法。--(研究維基v百度百科hanteng) 2013年5月17日 (五) 11:00 (UTC)
不過這兩點是同一件事的一體兩面而已喔!沒有使用thumb的話就沒有自動設定寬度的功能了。--泅水大象訐譙☎ 2013年5月17日 (五) 11:04 (UTC)
我知道,我指的是沒有必要所有圖都強制用thumb的"方針"式要求,要有thumb才有自動設定寬度的功能是技術性要求,而今天這件事(我和鹿頭之間的問題)不是在圖的大小,而是兩個人都笨,一開始不會調大小,但後來鹿頭硬把450px圖縮小成150簡直就看不到了圖的內容,我最後還得要花時間crop svg圖(File:MediaWiki_fallback_chains_zh_clusters.svg)來說明用圖的重點。並不是所有的用圖情況都一樣。--(研究維基v百度百科hanteng) 2013年5月17日 (五) 11:12 (UTC)

那么说,前提是要求一定要用thumb了。那不如这样,我们订立一个规则:

客栈上的图片,在影响版面效果的情况下,应采用thumb参数作出调整。

加入到讨论页指引,如何?--黑雪姬留言2013年5月17日 (五) 11:35 (UTC)

@Gqqnb,其实我想说,这几年来,只有一个人将图片放这么大,所以与其说这是一个很硬性的要求,不如说是一个规约。本身客栈贴图的人就少,最近来了某个外来人士不注意礼仪,我才拿出来给大家讨论一下。毕竟不是每个人都用牛津大学的高科技自动缩放图片维基百科专用浏览器的。--黑雪姬留言2013年5月17日 (五) 14:16 (UTC)
事實是黑h兩人不會調圖,會調圖後黑執意要縮一張原很大的圖成150:123456
至於禮儀問題,請各位判斷:
  • 此外,有些留洋台湾人,不懂中国礼仪,请大家见谅。--黑打頭 2013年5月14日 (二) 02:13 (UTC)
  • 此外,有些維基破壞記錄者User:Edouardlicn=黑雪姬User:BlackLotux,不懂維基文明,请大家见谅。--h打頭 2013年5月14日 (二) 02:19 (UTC)

--(研究維基v百度百科hanteng) 2013年5月19日 (日) 01:58 (UTC)

才过了一天就想通过指引,太仓促了吧。
  • 请问有没有在客栈使用大图的实际例子??请给出修订版本链接。
  • 请问使用大图,在什么情况下,在读者使用什么设备时,产生了什么不良影响?
  • 请问你们的诉求是“我不想在客栈网页里看到大图”还是“别人不准在客栈源代码里贴可能产生大图的代码”?
  • 请问为什么对客栈作出特别规定,而不限制询问处、条目页、条目讨论页等其他地方?

建议澄清我提出的四个问题,然后重新提案,因为这里讨论有点太长了。--Gqqnb留言2013年5月17日 (五) 14:23 (UTC)

我想请你回答我一个问题:请问有必要点名吗?毕竟人家在维基百科可是写上了真实姓名还自称是牛津大学在读博士。如果没有必要的话,请参考我制作的范例,看看你的浏览器上的显示效果--黑雪姬留言2013年5月18日 (六) 02:39 (UTC)
我要你给出实际例子,是为了判断你说的贴大图的情况,是不是你假想的情况。你在我讨论页里留言了,证明了至少有一次贴大图。你说这几年来贴大图只发生过两次,既然是偶发情况,就没必要制定一个针对性的方针。

我在电脑里不论查看你的范例,还是hanteng的实例,电脑都没有慢,也没有中毒;本人也没有受到惊吓,没有被伤害了中国人民的感情;我也没察觉任何可能的由贴大图引起的法律纠纷。--Gqqnb留言2013年5月18日 (六) 11:19 (UTC)

@鹿頭(還有更多歷史儡傀用戶在此不全列): 停手吧,你不要宣傳我的身份,不要惡意抹黑我轉發的維基媒體有關語言fallback的現行狀況文件為個人原創研究(這好像說中文維基現行方針是我原創出來的一樣),我就不會把你的過去每次覆述一遍。--(研究維基v百度百科hanteng) 2013年5月19日 (日) 01:58 (UTC)

维基百科不是官僚体制,不知道非要执意讨论一个完全凭借常识就能决断的事情做什么。 --达师 - 270 - 456 2013年5月18日 (六) 12:22 (UTC)

(+)支持常識處理,這是現遭封禁的黑雪姬User:BlackLotux所提的假議題。--(研究維基v百度百科hanteng) 2013年5月19日 (日) 01:47 (UTC)

鉴于达师认为此为常识,日后倘若我见到有“超越常识的行为”,我自当到达师的用户页通知其处理。--黑雪姬留言2013年5月25日 (六) 06:11 (UTC)

還來?

事實是黑h兩人不會調圖,會調圖後黑執意要縮一張原很大的圖成150:123456

至於禮儀問題,請各位判斷:

  • 此外,有些留洋台湾人,不懂中国礼仪,请大家见谅。--黑打頭 2013年5月14日 (二) 02:13 (UTC)
  • 此外,有些維基破壞記錄者User:Edouardlicn=黑雪姬User:BlackLotux,不懂維基文明,请大家见谅。--h打頭 2013年5月14日 (二) 02:19 (UTC)

--(研究維基v百度百科hanteng) 2013年5月28日 (二) 00:59 (UTC)

参考资料引用问题

维基百科的条目引用视频网站(比如bilibili和niconico)的视频作为资料可以吗?--钟宝丁 2013年5月11日 (六) 02:34 (UTC)

AB站有个问题,就是他们的内容都不是自己的而是转载的,除了版权问题外,我更担心它们什么时候会由于版权问题或外站问题被删除。--黑雪姬留言2013年5月11日 (六) 04:12 (UTC)
我在補充顧嘉煇#主要作品時用過YouTube,後來也沒人反對。(不過上傳者現在居然都被停權了....)
冬天風搖酒館繡中燈 2013年5月11日 (六) 04:43 (UTC)
影片分享網站上有很多影片是違法連結的,原則上應該只能引用有獲得授權(例如代理商上傳的)或是廠商與名人的官方頻道中之影片連結,一來是不會像上面提到這樣時間一久就被停權或刪除,二來是維基百科原本就是個雖然鼓勵資源開放、但又一方面對侵權問題非常嚴格的網站,當然就不該擺放侵權影片的連結鼓勵這種不良風氣了。--泅水大象訐譙☎ 2013年5月11日 (六) 05:40 (UTC)
niconico上的應該還好……--KOKUYO留言2013年5月11日 (六) 05:47 (UTC)
但這是上海灘葉姊演唱的邵氏懷舊電影預告片MV呢!(停權了照樣有人前仆後繼的上傳....)把整部電影剪接成三四分鐘長的預告片,且這預告片確能吸引觀眾,這技術不是人人都有的;好的預告片不是你買到原始電影的DVD或VCD,就可以剪接出來的;所以如果未經授權,我也不知道上傳者是如何取得這批預告片的。(不是鼓勵侵權,只是好奇邵氏是怎麼讓這批預告片MV流出去的)冬天風搖酒館繡中燈 2013年5月11日 (六) 06:30 (UTC)
記得曾有某一集的James Bond 007電影,因為在全球上映前預先寄送給影展單位的參賽母帶被流出,導致電影根本還沒上映盜版就已經四處流竄。連這種事情都會發生,預告片未經授權就被流傳出來又有啥令人訝異的?基本上這種事情應該要秉持「除非能提出授權證明,否則寧可預設為盜版」的判斷標準為宜。--泅水大象訐譙☎ 2013年5月11日 (六) 09:39 (UTC)

我准备给神山市条目添加一个引自哔哩哔哩视频作为参考,这个视频是他自己制作的,如果我取得他的版权同意,那么可以转载吗?--钟宝丁 2013年5月11日 (六) 09:04 (UTC)

如果能證明影片是獲得原作授權而上傳,就應該具有合法地位。但話說回來,影片中所用到的素材都來自合法授權的來源或是作者本人拍攝的嗎?--泅水大象訐譙☎ 2013年5月11日 (六) 09:39 (UTC)
(:)回應我已经联系视频上传人引用的事情了,所有的素材都是他在高山市拍摄(实景部分)或截图(动画部分)的。这个是那个视频的链接[19] —以上未簽名的留言是于2013年5月11日 (六) 15:23 (UTC)之前加入的。

重点在于,如果无法验证作者的话,这个来源不可能当做可靠来源的。 --达师 - 270 - 456 2013年5月11日 (六) 15:23 (UTC)

同意。影片連結應該採用比較嚴格的標準,要放連結到條目中作為參考來源的用戶必須協助提供證據證明其為經合法授權的內容,否則寧可跳過。--泅水大象訐譙☎ 2013年5月12日 (日) 05:54 (UTC)
(:)回應:请问用什么办法来验证作者?--钟宝丁 2013年5月13日 (一) 06:02 (UTC)
有時簡單的邏輯判斷就可以猜出大概了。例如只是一個普通網民卻突然能貼出一段攝影角度、剪輯與配樂都專業十足的影片,這種十之八九是從別人那兒「借」來的。相反的,如果上傳影片的帳戶是出版商的官方頻道之類的,這種可採用的信度就非常高。--泅水大象訐譙☎ 2013年5月14日 (二) 02:59 (UTC)

插句题外话,有的时候在Flickr上会看到一些明显是侵权但是仍然使用CC-BY或CC-BY-SA发布的作品,但是我看不少人都是直接拿来就上传了。。。--某人的移动城堡|屌丝维基人 2013年5月13日 (一) 06:38 (UTC)

有例子證據嗎?我想責任會是Flickr的用戶會要吃下來主要的部份,不過因為丟上Wikicommons也是要有用戶背書,該用戶也會有責任,所以不是大問題,你覺得不當就去Wikicommons上提刪就可。--(研究維基v百度百科hanteng) 2013年5月14日 (二) 00:58 (UTC)
我不覺得會上傳侵權圖片的用戶會很在意「責任」這兩個字,張貼圖片連結的用戶,也應該要有作一點基本判斷的責任,不能說因為侵權照片是別人上傳的,所以將其貼在條目中的我就啥都不用擔心。WikiCommons上的侵權照片因為是採提出申請才會處理的方式進行的,因此也不是所有在Commons上的圖片就一定安全,有時只是來不及被人提報到而已。我先前就提報了幾張這樣的照片,上傳Commons的用戶聲稱照片是他自己拍的,但是照片本身沒有EXIF資訊,也沒有提出拍攝時間與地點之類的背景資料,感覺就是很可疑。於是利用Google找到些角度相近的照片作為參考,一提報就刪除成功了。--泅水大象訐譙☎ 2013年5月14日 (二) 02:59 (UTC)

@钟宝丁:新闻视频和纪录片直接官网或者CNTV或者youtube上面有验证。什么MAD或者葛炮金坷垃之类的是可靠来源?和隔壁王二麻子写的一篇博客没太大区别。 --达师 - 270 - 456 2013年5月16日 (四) 17:21 (UTC)

我看過了上面提及bilibili上的那個影片,感想是這應該是未授權影片。因為裡面剪輯的動畫片段是有著作權的,不能因為經過剪輯,原本屬於A的著作權就變成剪輯者B的著作權。--泅水大象訐譙☎ 2013年5月17日 (五) 06:32 (UTC)
一般认为二次创作是合理使用,在英文版的en:Downfall (film)里面还专门提到。 --达师 - 270 - 456 2013年5月18日 (六) 12:23 (UTC)
合理使用的話,二次创作得要是parody等比較保險,否則還是有法律風險,不然Creative Commons不會有nd這個選項。--(研究維基v百度百科hanteng) 2013年5月19日 (日) 01:43 (UTC)

我跟那个制作人联系了一下,他说这个视频可以引用的,请问还有其他限制吗?--钟宝丁 2013年5月28日 (二) 05:11 (UTC)

百度百科有没有限制揭露个人隐私的方针?

丁锦昊到此一游。。。。--管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(Inspector)(留言(←防河蟹请用HTTPS 2013年5月28日 (二) 06:35 (UTC)

Makecat

近日,我应邮件列表请求在本地对跨站spambot进行用户查核时,发现了一些确凿的证据,表明近几个月来在本地、en和meta模仿LHLS和KAGE的大量破坏傀儡是由User:Makecat所操纵的,Makecat本人也没有否认对维基百科进行破坏的事实。今年年初Makecat曾因滥用傀儡破坏而被封禁,作为后来解封Makecat的当事管理员,我曾相信Makecat会改正错误继续为维基百科做贡献,但是不得不说今日这样的情形是令人感到非常遗憾的。--Kegns留言2013年5月21日 (二) 00:17 (UTC)

没见人说makecat是小朋友?--維基小霸王留言2013年5月21日 (二) 02:53 (UTC)
汗。--管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(Inspector)(留言(←防河蟹请用HTTPS 2013年5月21日 (二) 03:32 (UTC)
Makecat的行为真令我大吃一惊。像他这样的有大量贡献的活跃用户会做出这种事,真让人难以相信。--Lanwi1(留言) 2013年5月21日 (二) 05:45 (UTC)

用戶切勿使用多重帳號誤導別人、破壞及擾亂共識的形成,其中包括,但不僅限於以下行為:

……

  • 掩盖恶行:使用真实帳號進行正常的貢獻,而傀儡帳號則用於破壞或干擾行為。

--GZWDer留言2013年5月21日 (二) 07:01 (UTC)


我们是不是要再创建一个与User:Makecat-bot功能一样的机器人?否则我的讨论页都不能自动存档了。--风雨同舟留言2013年5月22日 (三) 09:18 (UTC)

M君如此的正反行徑,可以想見他的內心衝突也相當巨大吧,希望他早日調整好自己的心情,早日從正向方面飛昇。--Znppo留言2013年5月26日 (日) 18:02 (UTC)
希望大家合理地权衡利弊。--管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(Inspector)(留言(←防河蟹请用HTTPS 2013年5月28日 (二) 06:42 (UTC)

关于特色条目

最近观察日文英文特色条目都是每天更换一次,咱们更换频率貌似是一周一次,用不用改为每天更换?另外特色条目列表中有一个企业号航空母舰 (CV-6)条目始终没有加粗,也就是没有获得展示,请问这个条目何时可以展示?--钟宝丁 2013年5月18日 (六) 02:36 (UTC)

企業號上過了,見2012年第37周,應該是漏了加粗。Oneam 01:00 AM留言2013年5月18日 (六) 02:54 (UTC)
中文维基特色条目数量少,所以至今每周更新一次(貌似还是比日文多)。但我支持将频率缩短到3天更新一次,避免视觉疲劳。--♥VC XC 2013年5月18日 (六) 06:23 (UTC)
(:)回應:日文就68个特色,但也是天天更新,现在天天面对一个特色条目都快看吐了。--钟宝丁 2013年5月18日 (六) 08:58 (UTC)
贊成每天更新。中文維基有202篇特色條目,全部舊條目輪展一次也要超過半年時間。--Hargau留言2013年5月18日 (六) 12:24 (UTC)
强烈(+)支持。按现在的频率,特色条目要4年才能上一次首页,这个周期实在太长了。--DeBit留言2013年5月18日 (六) 15:34 (UTC)
(+)支持一天一換。乌拉跨氪 2013年5月18日 (六) 16:01 (UTC)
(+)支持。--一個正常人 捍衛人權 還我自由 消滅獨裁 2013年5月18日 (六) 17:29 (UTC)
(+)支持一天一換。(-)反对三天一換。-HW 2013年5月19日 (日) 08:33 (UTC)

要不要移到別的地方討論,這裡是討論這議題的最好地方嗎?--(研究維基v百度百科hanteng) 2013年5月19日 (日) 02:13 (UTC)
顺便插一句题外话,罗伯特·F·肯尼迪遇刺案这条目前段时间刚展示过,可是明天的维基百科又要展示这个,是不是要换一下?--钟宝丁 2013年5月19日 (日) 02:38 (UTC)

我與HW的意見正好相反:反對一天一換;支持三天一換。卍田卐JC1 2013年5月19日 (日) 13:02 (UTC)
在擔心技術上以「三天」作為單位的可行性。。。-HW 2013年5月19日 (日) 13:09 (UTC)
麻烦的大头是找全各种需要修改的地方,我觉得改成三天还是一天基本没差。Liangent留言 2013年5月19日 (日) 14:13 (UTC)
優良條目和每日圖片都是每天更新,有先例可以參考。可是「三天一換」之前沒有人做過,技術上複雜得多。--Hargau留言2013年5月20日 (一) 14:05 (UTC)
GA是展示一天,FA也这待遇会不会有人抗议 囧rz...--铁铁的火大了 2013年5月20日 (一) 14:19 (UTC)
好像我不觉得複雜得多哦。Liangent留言 2013年5月21日 (二) 05:42 (UTC)
有LGT在還會困難麼?(跑走)卍田卐JC1 2013年5月22日 (三) 01:54 (UTC)
如果真的要三天一換,不如就直接改成一天一換,但第二天和第三天的頁面都REDIRECT到第一天的頁面去。。。-HW 2013年5月26日 (日) 09:14 (UTC)

(-)反对,不知道为什么e,我怎么觉得这个提议是专门针对我来的啊?--ALIEN留言2013年5月20日 (一) 15:02 (UTC)

囧rz...我有针对你的意思吗……--钟宝丁 2013年5月21日 (二) 01:51 (UTC)
不,我想ALIEN是指近來的FA多為他主編/主譯,本來每個條目會展出一星期,現在卻可能要縮短。其實現在新首頁多了「其他特色條目」,展示的數量已經相對多了...Oneam 01:00 AM留言2013年5月21日 (二) 03:24 (UTC)

(+)支持一天一換。視覺疲勞的問題確實很大,希望能夠解決。另外也引起視覺疲勞的是新聞部分,更新同樣過慢(甚至有時超過一個星期沒有更新)。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2013年5月22日 (三) 04:54 (UTC)

又或者,不如每日隨機輪換三個(好像某幾個主題頁的方法),但維時一個星期,另一個星期再選三個新的輪換。這樣不會視覺疲勞,又可算是繼續有七日首頁展示吧。Oneam 01:00 AM留言2013年5月22日 (三) 10:25 (UTC)
十分(+)支持,實際操作方面,可以考慮以條目為基礎建檔(參見日本維基),而非現時以「X年第X周」作基礎。--Gakmo留言2013年5月23日 (四) 03:59 (UTC)
如果一天一換被認為太頻密,我也不反對每星期三個隨機顯示。不過存檔格式其實不用大改,可以使用「X年第Y周Z」格式,當中Z為1、2、3任一數字。--Hargau留言2013年5月26日 (日) 08:43 (UTC)
每星期三個隨機顯示的提議不錯。-HW 2013年5月26日 (日) 09:14 (UTC)
(!)意見,首次新當選的特色條目可否維持目前在首頁展示一周的安排?--Clithering200+ DYK 2013年5月28日 (二) 15:01 (UTC)

問:鍾明軒

鍾明軒這篇條目內容相當的不中立,應該也不適合在動態熱門上吧 --紫丁香之蠍留言2013年5月28日 (二) 15:42 (UTC)

台灣文學條目破壞者

幾個月後,假借所謂的「實驗」之名,濫用浮動IP破壞台灣文學條目的破壞者了又開始活動,請維基人多注意各台灣文學條目、當前的破壞、我本人的討論頁都會被竄改。建議直接把該些條目列為高風險的半保護。--Outlookxp留言2013年5月29日 (三) 03:30 (UTC)

這件事情要關注一下,那個人已經破壞文學類的條目很久了。--章安德魯留言2013年5月29日 (三) 08:25 (UTC)

Wikipedia:參與貢獻/線下按钮的重定向问题

现在在Wikipedia:參與貢獻/線下这个页面中“查看近期举行的聚会”按钮指向到维基百科:聚会,但是这个页面又被重定向到Wikipedia:聚会里,前者已经被提删,现在重定向已经断掉了,哪位能把内部链接修改一下? PS:请不要点击我留言里面的信息,这样看不出问题。直接到Wikipedia:參與貢獻/線下里面点按钮看。--Techyan留言2013年5月29日 (三) 10:10 (UTC)

过几天就好了。Liangent留言 2013年5月29日 (三) 10:14 (UTC)

六合彩最低頭獎彩金錯誤

—以上未簽名的留言是于2013年5月29日 (三) 14:44 (UTC)之前加入的。

好奇葩的现象。。。

我这边只能上维基,其他网站如google,baidu,yahoo,sina都上不了……--管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(Inspector)(留言(←防河蟹请用HTTPS 2013年5月30日 (四) 00:16 (UTC)

續:與本話題脫離的討論

前些日子在與本話題脫離的討論,由於我試圖瞭解大象兄想法,這中間我有與他多次溝通,力圖挽勸,但不解是大象兄將我的所言對Iokseng種種態度全告訴給別人,就是不願去釋出溝通與我做瞭解,我努力嘗試瞭解我當中是不是有哪裡傷害到別人,否則大象兄也不會每見我回話就說「補戳」、「又戳」這些字眼,遺憾是他已經與我往來答覆之間做了個啞謎,形同二人彼此繞圈子,我想繼續下去只會使討論無限延伸發展,於是我先作罷。未料,數日後又見大象兄答覆,因此再次重提此事,以求釐清,找出改進之處。--南灣留言2013年5月28日 (二) 17:59 (UTC)

在此因為我與大象兄之間事情將Iokseng扯下水,所以我鄭重表示歉意,我很遺憾也不解此事為何會發生?這原因也只有大象兄知道了。--南灣留言2013年5月28日 (二) 18:01 (UTC)
還來?反正閣下就是不甘寂寞非得冷飯熱炒就是。既然沒慧根,您就自己去猜到天荒地老吧!--泅水大象訐譙☎ 2013年5月29日 (三) 03:15 (UTC)
大象,你確定你真的沒有認錯人?不然與你無關的事,怎會沒原因就說我怎樣?我是希望大象別把話說成這麼難聽,你明知我不知道哪惹到你,為何用這種方式對待我?我與Iokseng說話之間的事哪裡惹到你?你不解釋就算了,也犯不著如此說話吧?還好這情況是網路上,假如是社會發生這事,遇到走在半路上被人衝過來殺,與他不認識也沒對他怎樣,我覺得我這樣走在路上怎麼死都不會知道,這樣子對我沒有安全感。--南灣留言2013年5月29日 (三) 16:27 (UTC)
子曰:「夫解雜亂紛糾者不控捲,救鬬者不搏撠,批亢搗虛,形格勢禁,則自為解耳。」
User:大象今日公親變事主,乃不黯此理。對於明顯「怨念黏著」之人,應採取放置play,他覺得累就不會再提了。--Znppo留言2013年5月29日 (三) 13:44 (UTC)
我明白,就是要學習放下這件事情去冷淡看待,是嗎?或許我因為大象所言,以為自己有什麼問題,一心極於改進,以求長存於此與人和融。--南灣留言2013年5月29日 (三) 16:25 (UTC)
閣下最大的問題就是,無論如何也忍不住、非得一定要在最後回嘴,連別人留句中立的「不予置評」想讓大家有下台階別再繼續下去,您都可以回一大篇。然後討論已經一整個禮拜沒人理會,好不容易終於放冷了可以從頁面頂端擠出去丟進存檔區裡面,閣下卻故意重開標題把它拉下來繼續炒冷飯,到底是在幹嘛?說是別人對您怎樣怎樣的,問題的癥結根本是兄台您自己在不甘寂寞停不了嘴。當初的爭議起頭我已經說明過看不懂不是我的事,好話不說第二次,反正我只要回個兩個字就可以讓對方蹦蹦跳一整個禮拜,這種省電模式的心理遊戲還真是逗趣……--泅水大象訐譙☎ 2013年5月29日 (三) 18:15 (UTC)
大象,你就別理嘛,只要他一直爭論,沉默的那一方就一定會站的住腳,因為旁人乍看來會認為是他在找你麻煩,旁人也就能有理由插手去制止,為你去辯解說好說,所以你現在對他說太多,未必能對這事比較好,說不定會被他抓到理由,更加助長他能繼續爭論下去。--36.232.217.20留言2013年5月30日 (四) 17:36 (UTC)