维基百科:互助客栈/其他/存档/2018年11月

有关隐蔽的骂人

在最近的讨论页面中，出现隐蔽骂人的情况。具体的语言是引用这个诗句：“接天葉無窮，映日荷花別樣紅”。经过熟悉诗词的用户提醒，发现诗的全文是“接天莲葉無窮碧，映日荷花別樣紅”，引申义“不要‘碧莲’” -> “不要逼脸”。虽然被这样一说感觉这明显是不文明行为，但我处理起来又觉得很麻烦。因为字面上并没有脏字，如果直接警告，对方不认账又怎么办，我就想到这样的问题。

虽然这样，我觉得放着不管也不是办法。因此，我来调查大家的意见。我想如果社区认为这种行为可以算明显不文明的话，我就警告。Bluedeck 2018年10月1日 (一) 18:00 (UTC)

可以算，对方可以作出解释，没有理由自然不妥。WP:DUCK。--YFdyh000（留言） 2018年10月1日 (一) 19:39 (UTC)

我认为社群是支持隐蔽骂人的。我都被隐蔽骂了好几十回了，没见社群有什么处理。社群对所谓文明的理解就是小学生程度：有脏字就算骂人，没脏字就不算。“你妈的”算骂人，“祝您生活愉快”不算。请照顾小学生程度的认知。我倒不想追究别人过去的责任，毕竟只要改过了，将来不再犯就好。各位看我已经这么高尚了，只要你们不像我一样高尚，你们就不文明，请好自为之。（反讽） --🐕🎈（实用主义大于天） 2018年10月2日 (二) 01:26 (UTC)

这有不妥。类似于“脑子是个好东西希望您也有”，虽然没有一个脏字，但人人都看得出暗指对方没有脑子，就是不文明行为。但是引用诗句这种，未必每个人都看得出来，被骂者也未必明白，因此才会没有得到处理。--Tiger（留言） 2018年10月2日 (二) 01:37 (UTC)

“问候您全家身体健康”一个脏字都没有，请问有没有问题？ 祝您生活愉快呢？要解决问题，就得搞明白到底什么是文明，我认为社群关于文明并没有足够共识。参看Wikipedia:文明#粗魯無禮，我真心觉得根本没有实际操作价值。写一个屎字保证有人过来找你麻烦，祝您生活幸福就可以随便写。啧啧，中文维基百科社群对文明的认知水平难道就是关键词过滤吗？可笑之极。 --🐕🎈（实用主义大于天） 2018年10月2日 (二) 01:43 (UTC)

这个其实管理员是按人处置的，看这个，把人当猴比，管理员也是一起看热闹，不会管的。钉钉（留言） 2018年10月2日 (二) 03:28 (UTC)

暈倒！無限猴子定理的重點根本不在猴子，條目也說「“猴子”也不是一只真正意义上的猴子，它被用来比喻成一个可以产生无限随机字母序列的抽象设备。」。只要閣下活得夠久（大概要活到10¹⁸歲），閣下也能蒙眼在鍵盤上敲出莎士比亞全集。根本沒人把您比喻成猴子。-游蛇脫殼/克勞棣 2018年10月2日 (二) 03:59 (UTC)

您的意思是说狗也有这本领吗？我倒是觉得如果阁下如果没读过莎士比亚，或是对此不感兴趣，活再长的时间也是打不出莎士比亚全集的。钉钉（留言） 2018年10月2日 (二) 04:11 (UTC)

在我看来，无限猴子那句话就有一定的讽刺意味在里边。尽管无限猴子定理和猴子无关。这里，我同意螺钉，我不能赞同社区中出现这样的发言。Bluedeck 2018年10月2日 (二) 04:35 (UTC)

当然有讽刺意味，你可以说我夹枪带棒，但我言之有物。钉钉缺乏相关学养和基本的治学品行，我就愿意讽刺他。如果社群因此禁止我编辑，我也无所谓。反正社群不欠我的，我也不欠社群的。 --🐕🎈（实用主义大于天） 2018年10月2日 (二) 04:54 (UTC)

而且您看，钉钉果然没看懂无限猴子定理吧？您不赞同社群中有那样的发言，我觉得这就是何不食肉糜。您想要社群中没有那种发言，那我就他妈的滚蛋。基本评审规范都没有，谁都可以胡来，你管这个叫维基百科？你不改其乐，我不堪其忧。 --🐕🎈（实用主义大于天） 2018年10月2日 (二) 04:55 (UTC)

当然狗也有那种本领了。您显然没看懂无限猴子定理。 --🐕🎈（实用主义大于天） 2018年10月2日 (二) 04:59 (UTC)

@克勞棣：我知道你会首先去关注具体事情，无限猴子定理是什么，我引用它是否言之有物。在我有所了解的维基人中你可能是在WP空间的对话里最优先关注细节的了。我过去有几次觉得你吹毛求疵，对你表示不满，你也没有因此而表现出不快，反倒让我觉得自己过于促狭。我那句话的用意很简单：钉钉写条目时不求甚解，面对评审意见经常不假思索胡编乱造。在自己编辑方法错误的情况下，从不承认自己编辑方法错误，没有充分进行调查，没有充分查证，反而会说编辑者和条目是两回事，请关注条目本身。在这样的背景下我引用无限猴子定律，想说的其实也很简单了。我们维基人不是随机打字的机器（猴子也罢狗也罢），维基人必须有相应的技能，并且为了自己所编辑的内容必须进行学习，不可以不学无术。 --🐕🎈（实用主义） 2018年10月2日 (二) 05:40 (UTC)

我認為不妥，應該制止，在維基百科活動應以禮儀為優先，這種反諷的話語對社群風氣影響甚劣。--Wikimycota~receptor 🍄 2018年10月2日 (二) 04:01 (UTC)

风船同学，您不要光说可笑，这个情况是可笑没错，但是也很棘手啊，要您处理您怎么办呢？您要是有办法您帮一下忙，没办法也可以发表一下对本例子中发言的看法，光是冷嘲热讽，并没有让我感到解决了问题。Bluedeck 2018年10月2日 (二) 04:04 (UTC)

你能体会到在DYKC评审中被人耍流氓搪塞的时候的感受吗？我看您恐怕不能。最近几年您恐怕并不参加DYKC（或许您连条目都不编写了）。如果您过去曾有过类似经历的话，麻烦您回忆一下。我他妈被人骂了上百次，我能坚持继续参与评审，在心理上已经是极限了，您还要求我文明？您不是我，您可以要求我文明，只要您给我钱，我就文明。 --🐕🎈（实用主义大于天） 2018年10月2日 (二) 05:23 (UTC)

• @Bluedeck：我当然有建议：不文明现象永远是结果，不是原因。关于本例中的问题，我的看法很简单，不要纠缠什么字面意思，只追究一件事：WP空间中的言论到底和解决问题有没有关系，是不是就事论事。如果有关系，就讲清楚。如果没关系，就可以处罚。就这么简单。如果言论虽然对解决问题有帮助，但是不文明，那就在就问题达成共识之后处罚，但不要用“不文明”为借口堵住别人的嘴。你们去看看有多少人的不文明行为是因为问题得不到解决？又有多少人的不文明行为是为了不解决问题？一切的不文明行为都是这两个原因之一造成的。然而中文维基百科社区作为一个学生乐园，怎么会关心解决问题呢？老师没教过啊。如果社群既没有能力解决问题，又不让人自力救济，呵呵，那只能说是屎了。 --🐕🎈（实用主义大于天） 2018年10月2日 (二) 05:11 (UTC)
• 我明确反对“维基百科应该以礼仪为优先”这一观点。礼仪永远不是目的，只是手段。目的是做事情。如果没有共识，礼仪没有任何意义。 --🐕🎈（实用主义） 2018年10月2日 (二) 05:47 (UTC)
  • 犬兄啊，我和您一樣，對現在維基百科的社群有諸多不滿，但所謂理直氣和，總不能為解決問題，把禮儀擺在一邊，確實別人可能無禮或不講理，但我們應該用禮儀去指出他們的錯誤，或者進行投訴，由管理員施予處罰，如果維基百科社群已經相當幼稚，且有「難以解決問題」的毛病，再不強調禮儀，就要淪為打嘴仗的論壇了。五大支柱中即有「維基人以禮相待、相互尊重」，維基百科所追求的，應該也是個維基人個個謙恭有禮的社群，如此說來，禮儀也可以是目的吧。--Wikimycota~receptor 🍄 2018年10月2日 (二) 07:02 (UTC)
    • 我认为礼仪是手段，其目的是解决问题。如果靠礼仪能解决问题，那么礼仪就是好的。然而，总有一些情况，比如具体而言，面对钉钉的时候，礼仪是没有用的，过去几年间的维基人哪个像我一样对他那么直接？结果呢？他仍然是仅仅懂得WP:可供查证。仍然仗着自己不仔细读来源就拼凑条目。仍然编造证据敷衍别人。如果靠礼仪就能解决问题，要管理员有什么用。 --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月2日 (二) 07:38 (UTC)
      • 我不认为没有解决问题的原因是“礼仪是没用的”。礼仪不是解决问题的方法，礼仪是避免问题的方法。--Tiger（留言） 2018年10月2日 (二) 07:43 (UTC)
        • 那么请问为什么钉钉可以在数年间一直在评审里胡说八道敷衍别人的意见？请问这是不是问题？很多维基人文明地和他交流，请问有变化吗？请问，您觉得如何做可以有礼仪地解决问题？礼仪当然是避免问题的方法，但违反一般礼仪也是解决问题的方法。您是对的，那又如何？问题已经发生了，怎么竟然可能避免？您所说的“避免问题”其实是“避免沟通、避免共识、避免麻烦”吧？您这建议和我有关系吗？您参加DYK评审吗？ --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月2日 (二) 07:46 (UTC)
• 我理解大家都在发表自己的意见，不过如果有人想指责我，我也要先问一句，您了解DYKC有哪些问题吗？比如上面那位蓝桌先生和Tiger先生，我相信你们是出于好意，但你们了解DYKC最近两年是什么样子吗？如果你们忙，不参与DYKC，没有任何不对的，但我觉得你们应该先问问有什么问题，而不是仗着事不关己说风凉话。礼仪能避免问题？礼仪能避免问题的话，谁能靠礼仪避免DYKC中的扰乱问题，我今后免费管谁叫爹（或妈，任选）。我会用具体实例来向你们征询解决策略。 --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月2日 (二) 08:42 (UTC)

狗气球，我挺同意您的观点的。其实您就是“闲的”没事，找茬儿。我编辑维基有几年了，和大多数人都可很好沟通，像您这样粘的还真罕见。钉钉（留言） 2018年10月2日 (二) 22:40 (UTC)

• 由于您经常说谎，麻烦您举一位能够和你很好沟通的例子。您可是看什么留言不顺眼就删什么留言的主啊，亏您说得出口。请注意，沟通得好的意思是能够达成一致，而不是您可以轻易拒绝对方。 --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月3日 (三) 01:46 (UTC)
• 上边钉钉的行为就是典型的不解决任何问题，单纯的人身攻击。 --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月3日 (三) 01:48 (UTC)

“像您这样粘”怕是因为其他维基人发现您无法沟通便不再想与您搭上关系罢？当看到阁下在其他用户在Ofo共享单车、摩拜单车等条目中仅仅因修缮了一些争议性语句、图片就发出如此“严正交涉”（维基人讨论1、维基人讨论2）后，谁还愿意与您“很好沟通”？另外，请不要忘记您因为什么而在enwiki曾经被永久封禁 MNXANL 贡献 讨论 2018年10月3日 (三) 03:20 (UTC)

• 看了下英文维基百科上钉钉被封禁的过程，我得说，和英文维基百社群相比，中文社群真的是屎。幸亏还有英文社群，让我感到维基百科还是有希望的。 --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月3日 (三) 07:29 (UTC)

欢迎狗气球同学多向MNXANL学习。钉钉（留言） 2018年10月3日 (三) 07:45 (UTC)

和钉钉、犬风船都合作过，感觉都很不错的。希望大家别闹太僵。--苞米(☎) 2018年10月3日 (三) 08:38 (UTC)

我不在乎僵不僵，我只在乎问题能不能解决。我来维基百科不是为了喝茶聊天的。钉钉都骂了我一年多了，请问还能怎么僵？ --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月3日 (三) 08:42 (UTC)

请问钉钉先生我应当向MNXANL学习什么？ --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月3日 (三) 08:41 (UTC)

别粘人，东北人这样更让人厌恶。钉钉（留言） 2018年10月3日 (三) 08:52 (UTC)

您耍了那么多回流氓，别人修理你你倒嫌别人粘人啦。您真是讲理。 --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月3日 (三) 09:49 (UTC)

(＆)建議@Inufuusen：君：可不可以請您留言時善用「顯示預覽」和「顯示更改」這兩個按鍵，並盡量再加確認您到底要說什麼，才按下「發布更改」？不要送出留言後才這裡修一點，那裡改一點，5分鐘內3次編輯。您的這個壞習慣不僅不利其他人審視頁面的版本歷史（一頁50筆編輯幾乎都是您的帳號），也容易使別人編輯衝突。希望您能接受我的逆耳的忠言。-游蛇脫殼/克勞棣 2018年10月3日 (三) 09:34 (UTC)

你说得对。但是我不高兴，所以做不到。 --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月3日 (三) 09:50 (UTC)

• @Bluedeck：警告他吧。--相信Vocaloid就是魔法的CuSO₄变成了天依色 2018年10月3日 (三) 10:14 (UTC)
  • 在下还想再说一句：这样的事情我们也不是没有方针指引。现在我们社群的问题之一或许就是辩论得太多而对方针指引了解的太少。WP:礼仪：“请文明礼让。尽管在激烈争论中很难做到，即使其他编辑并不如您所期望地那样文明礼让，这个方法至少帮助你不必遭致更广泛的冲突及人身攻击。您自己也可积极主动地做到文明：出面调解并抑制反击——每个人都会感激您（或至少他们应该如此）。然而，请不要隐藏自己对他人不文明现象的看法——否则他们会误以为您太愚笨以至于不理解他们的“小聪明”，况且您的忍让会不知不觉地纵容他们。（不妨用类此语气说“在下深知阁下就此事存有争议，但就该问题而言，您的观点并非十分具有建设性。故此，在下对您的观点不敢恭维，理由如下……”）”“如果你知道你和某个人合不来，那么尽量少地和他来往。不必要的冲突分散了每一个致力于好的百科全书的人的精力，而且令人不愉快。在维基百科上跟踪你不喜欢的人，可被视作一种骚扰行为，应受唾弃。如果你和他人闹意见，应尝试友善和谈，仍无帮助的话，最好的做法可能是避开他们。”我知道我对情况并非很清楚，而且我也挺naive，但我想我这样或许能有一些微薄的帮助。--相信Vocaloid就是魔法的CuSO₄变成了天依色 2018年10月3日 (三) 10:21 (UTC)
    • 对我毫无帮助。那种做法最后只会加深社群分裂。如果您看了不舒服，麻烦您暂时忍耐一下。之后我至少3月以内不会在WP空间做任何编辑。 --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月3日 (三) 12:49 (UTC)
• 我被隱蔽罵了至少一次（跟腦子有關，具體怎樣罵忘記了），提報後對方被管理員警告了。另外「東北人這樣更讓人厭惡」是甚麼意思，地圖炮？--No1lovesu（留言） 2018年10月3日 (三) 12:55 (UTC)
  • 然后呢？对方和你的争端是有起因的吧？关于具体的事情达成共识了吗？或者只是靠板子把人吓住了？ --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月3日 (三) 12:58 (UTC)
    • 有興趣的話了解一下吧：[1][2]--No1lovesu（留言） 2018年10月3日 (三) 13:06 (UTC)
      • 我觉得比较奇怪的是在你给的这个讨论里没看到对方关于条目的主张。不过总体来看场面还可以，没有因为人身攻击而跑题。 --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月3日 (三) 13:17 (UTC)
        • 我被罵時第一時間想的是「仆街冚家鏟我被神經病咬了」，不過當然我沒有把這句寫上去。--No1lovesu（留言） 2018年10月3日 (三) 13:33 (UTC)
          • 你现在写出来啦，你必须吃警告了！ --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月4日 (四) 01:28 (UTC)
            • GG--No1lovesu（留言） 2018年10月4日 (四) 01:51 (UTC)

管理员那边对狗气球进行了人身攻击这方面的豁免，什么“他妈的....鸡巴.....耍流氓”，这些要是狗气球说的就都是文明行为。钉钉（留言） 2018年10月4日 (四) 02:07 (UTC)

• 当然是不文明行为啦。然而如果这种程度的不文明行为都应当处罚，您干了那么多事不处罚，怎么能服众？您在英文维基百科干的事情比在中文维基百科少得多，然而在英文那边人家就能果断地判断您的做法问题很大，给您处以封禁，而在中文维基百科社群却放任你胡作非为，您才是特权阶级啊。 --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月4日 (四) 02:46 (UTC)

我在英文维基现在活得好好的。像您这种，真是无可救药了。钉钉（留言） 2018年10月4日 (四) 02:55 (UTC)

• 对呀，您在中文维基百科也活得好好的，连一次错误都没有，社群认为您可以胡说八道。 --🐕🎈（停止编辑1个月，WP空间停3个月） 2018年10月4日 (四) 04:43 (UTC)

狗气球我N年前就和你说过了，你离我远些。粘着对你胡说八道的人有什么用呢？从来就没正眼瞧过你，粘个什么劲儿？钉钉（留言） 2018年10月4日 (四) 04:56 (UTC)

• 您正眼瞧过谁？ --🐕🎈（停止编辑1个月，WP空间停3个月） 2018年10月4日 (四) 06:13 (UTC)
• 至于您信口开河“N年前”，N是1还是0？ --🐕🎈（停止编辑1个月，WP空间停3个月） 2018年10月4日 (四) 08:09 (UTC)
  • N=1+2+3+…+∞=-1/12。Sænmōsà^{你記得帶著和暖、一束光線，伴隨在身邊} 2018年10月4日 (四) 10:48 (UTC)
  • 應該之前沒說過這類說話，但事件完結了之後就會說了；事件應該還需要一個月才能結束。Sænmōsà^{你記得帶著和暖、一束光線，伴隨在身邊} 2018年10月4日 (四) 10:52 (UTC)
    • @Sanmosa：“-1/12”真是因炔思烃。--相信Vocaloid就是魔法的CuSO₄庆祝Duhshala当选管理员！ 2018年10月4日 (四) 11:15 (UTC)
    • 太冷了。 --🐕🎈（停止编辑1个月，WP空间停3个月） 2018年10月5日 (五) 01:49 (UTC)
• 关于本话题我已经没什么可说的了。我的建议在上面已经提过，简言之就是，一切冲突都说明没有共识，但即使是不文明的行为，也分为两类，一类是追求共识的，愿意就事论事的，一类是蔑视共识的，愿意上纲上线的。请不要不解决问题只解决人。如果发言对达成共识无帮助，不管所谓文明还是所谓不文明，只要当事人投诉就应当警告。社群对WP:文明的错误理解就在于只看表面上是否礼貌，而不看是否有达成共识的诚意。不要挥舞文明大棒去倡导流氓行为。最后，作为不文明行为的自罚，我在WP空间停止编辑3个月；为了表现对上等人的敬畏，我在所有空间停止编辑一个月。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月8日 (一) 05:05 (UTC)

您又來了！繼上次「2018年6月以前不在DYKC投票」，現在又要停止編輯三個月！？豈不親痛仇快？會為了您這個決定而拍手叫好的，只有那極少數的偽君子而已，而且他們根本不會同情您或體諒您。-游蛇脫殼/克勞棣 2018年10月8日 (一) 09:36 (UTC)

这是我唯一的权力。一个基本共识都没有的社群，不可能有任何和平解决问题的办法。共识即团体，团体即共识。别人沐猴而冠我没法干涉，但至少我不能强迫自己虚与委蛇，社群又没给我钱，我并不欠谁的。比起钉钉的小人嘴脸，Antigng的圣人嘴脸更令我生厌。建议站务党和条目党搞竞选组阁吧。如果组党的话我随时回归，不开玩笑。党派竞争虽然是和平的，毕竟也是种最和平的战争，正是我觉得可以解决问题的办法（天底下哪有这样的好事。不过如果真的到了组党那一天，直接分裂社群建新百科效率更高）。另：你就当我是休个维基假期吧。一个月以后我好歹能在沙盒写草稿，3个月以后估计会有新GA或者FL了，总比在DYKC被人恶心强得多——半讽刺地建议大家都努力写GA，放弃DYKC，可能会开心很多。（并不能，在GA评选里一样可以扰乱，做假证、批量投票、水票……） --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月9日 (二) 01:34 (UTC)

①好吧！這是您的言論自由（言論自由應該包括說話的自由，也包括不說話的自由）。②連DYK都寫不出來的人，能寫GA？怎麼不去寫實體的博士論文？這不是只憑努力就能做到的事。 囧rz...③明年見。-游蛇脫殼/克勞棣 2018年10月9日 (二) 05:47 (UTC)

在实际操作上DYK也罢GA也罢都是评审结果。在评审秩序混乱的情况下，该做的都可以不做，剪报本条目是可以过GA的，比如，只需要一方面有几个人帮忙投投支持票，另一方面别人提的意见自己就说没问题，照样能过评审，毕竟评审者也都是志愿者，不可能都像我一样愿意花时间拆穿谎言对吧。而且根据具体案例来看，过去社群对于撒谎行为都是支持的。我觉得你的看法过于理想化，把不存在的事情当作了现实。请容我强调一下：社群在用文明当作借口来支持欺诈。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月9日 (二) 05:57 (UTC)

欢迎口臭的，都把嘴巴闭上。钉钉（留言） 2018年10月11日 (四) 03:57 (UTC)

已经清洗所谓的警告。没有任何必要对一个以为自个是韩长孺实际就一韩长鸾的XX（不知道如何形容）客气。昔年染指逐元祐，今日焚屋作道光。惟愿小鹰不上岛，东风卷进太平洋（留言） 2018年10月15日 (一) 17:08 (UTC)

我认为这是过度强调“WP:文明”的反弹后果，正如Inufuusen所说，“文明”限制不能直接飙各种“四字词”的情况，但实际沟通上，总会因为意见或立场不合，对对方行径感到不满而需要发泄，但是由于“文明”的限制，在不能明示或苦于没有“合理”的理由反驳的情况下（也就是对方“说的好有道理，无言以对”的时候），自然会诉诸于隐晦的“抱怨”，对于发言者就是过了口瘾，听懂的自然明白对方的不满诉求，不听懂的可能是看似无伤大雅。我认为在不影响讨论对特定事项意见统一或者研讨推进的情况，必然存在这种隐晦抱怨，除非这些抱怨已经影响到讨论的推进，才需要适当的提醒，或者必要时做出适当措施（例如：自觉抵制忽略这些谩骂，重新回归意见讨论；或者一些强制措施）。我有两个观点：一个是“枪打出头鸟，不把头伸出来就不知道那颗子弹打到谁的头上。”；第二是“群众的眼睛对错误的行为还是雪亮的”，一些明显的“隐晦”谩骂，没人跟进，该讨论正事还是讨论正事，最终过了嘴瘾，还是要自讨没趣。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年10月23日 (二) 04:23 (UTC)

我的建议是，人都有情绪，但是人再有情绪也都是有具体原因的。如果确实是因为寻求共识而不得，不能因为有人表露了不满的情绪而立即给予禁言处罚，那样就变成了不解决问题而解决人了。（举一个极端例子，甲乙争执，甲寻求共识但乙诡辩推脱，甲愤而爆粗口，那么立即给甲警告是对的，但是警告甲“如再犯则严惩”是错的，因为这给甲的感觉就是，明明别人在胡搅蛮缠，结果社群不关心解决问题，反而促使问题无法解决，社群是混蛋。正确的做法是告诉甲，社群会关注解决争端达成共识，在问题解决之前如果再有不文明言论则会处罚，让比较激动的人感到社群还知道原来这世界上有问题需要解决，而不是感到社群就是一群死官僚。）人当然应该保持冷静，但如果要求人绝对冷静，还是那句话，给钱。当然，只要令别人不快的内容当然都应该警告，但不应该舍本逐末。片面追求字面文明的结果只能是逼人用不带脏字的方式骂人，鼓励人用诡辩来规避达成共识。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月23日 (二) 05:12 (UTC)

另外，我并不相信什么群众的眼睛是雪亮的。群众坑我多少回了。更何况群众的眼睛是雪亮的无非是指“虽然问题得不到解决，但是社群里仍然可能有些人觉得你是对的。不过这种事不能说出来”罢了。更何况以“群众的意见”为借口搞出来的人间惨剧还少吗？ --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月23日 (二) 07:13 (UTC)

隐蔽的骂人？我曾經被某個人隐蔽骂“學習能力極度低下的人，還是的確是故意搞事侵權的人”、“智商有問題”，都快要不隐蔽--JNO1（留言） 2018年11月2日 (五) 02:25 (UTC)

• 你投诉了吗？如果投诉管理员会处理吗？ --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年11月2日 (五) 07:15 (UTC)

緊急!!!詢問有關Google上的資料??? 求解答

—以上未加入日期時間的留言是于2018年11月2日 (五) 16:42 (UTC)之前加入的。

如果編者不願意把自己編輯的內容加上來源該怎麼處理？

我和用戶D7689吵了快一個月，關於延禧攻略當中的收視率內容，我曾多次刪除D7689沒有添加來源的內容，雖然對方表示等到節目播完就會補齊來源[3]，但目前「CSM16省網」的狀態是沒有來源，該怎麼處理這個狀況？ --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月27日 (六) 13:04 (UTC)

我發現閣下真的很煩，都告訴閣下等梅梅完結了就會整理來源，但是閣下在各種場合不停地圍繞《延禧攻略》開新話題討論這個那個的，行為和那些撕《如懿傳》的延禧粉毫無區別--D7689（留言） 2018年10月27日 (六) 13:20 (UTC)

掛來源請求模板，太久沒有改善可以考慮刪除。不過我認為該條目在缺來源方面比較大的問題是歷史考證一段，整篇都是原創研究，好歹也拿本史書再來談考證。-KRF（留言） 2018年10月27日 (六) 13:17 (UTC)

(：)回應我和該用戶的爭議不是歷史考證，而是收視率來源--D7689（留言） 2018年10月27日 (六) 13:20 (UTC)

無論是歷史考證還是收視率，來源是必須的。參見WP:V。-- BenedictusFX _{會議廳 訪客簽名} 2018年10月27日 (六) 13:27 (UTC)

(：)回應所以船到橋頭自然捲一直為這事向我發難，我和他歷經一個月爭論之後，我決定在梅梅播完延禧攻略之後，但是該用戶不接受，並且將近期《延禧攻略》和《如懿傳》粉絲之間的恩怨混為一談，叫我如果看不慣他維護《延禧攻略》就過檔《如懿傳》--D7689（留言） 2018年10月27日 (六) 13:37 (UTC)

• 我倾向收视率数据是过度统计、琐碎信息。该例中有很多来源，包括社评和众多第一手来源，但仍未脱离该问题。--YFdyh000（留言） 2018年10月27日 (六) 13:33 (UTC)
• (：)回應Dabao qian的頁面有說明收視的來源及原因，雖然裡面的語句有些不合時宜，但也可以說明了收視的來源以及來源過程--D7689（留言） 2018年10月27日 (六) 13:39 (UTC)

歷史考證先前有掛過來源請求，但後面IP用戶編輯過後就被刪除了，那我將整段刪除好了，還有D7689當時不也是很OK我找其他人討論，現在把我講的跟壞人一樣，另外如懿傳是你先說的不要給我搞失憶[4]。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月27日 (六) 14:05 (UTC)

(：)回應我先說《如懿傳》不假，但叫我過檔《如懿傳》的人是閣下您啊，現在好了，連維基百科都參與《如懿傳》和《延禧攻略》一塊被提及了。--D7689（留言） 2018年10月27日 (六) 14:36 (UTC)

過檔是指檔案傳輸嗎？（←我是真的不懂）另外我的原話是這樣[5]，問你怎麼不幫如懿傳加收視率。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月27日 (六) 14:47 (UTC)

(：)回應我指的是檔口的檔，至於《如懿傳》收視率，我已經在另一討論回答了閣下，不在此處重複。--D7689（留言） 2018年10月27日 (六) 15:03 (UTC)

• 沒來源就拜托別加入內容，有來源才去加；中維這方面早該「執正」（先前港鐵車站條目也有類似爭議，結果演變成對某用戶的人身攻擊）。Sænmōsà^{請多多關注香港西九龍站條目同行評審} 2018年10月28日 (日) 00:20 (UTC)
  • 一直以来WP:V就是一纸空文，如果严格行事可能到现在zhwiki只有10万条目。->>Vocal&Guitar->>_留言 2018年10月28日 (日) 00:45 (UTC)
  • (：)回應「執正」？閣下難道忘記楊善諭為什麼要退行，不做配音員了嗎？難怪香港大部分討論區都說，香港人很快忘記發生在自己身上的事--D7689（留言） 2018年10月28日 (日) 04:49 (UTC)
    • 拜托，別當所有人都對動畫配音行業有興趣，我對配音員本來就不甚留意，不存在「忘記」一說。Sænmōsà^{請多多關注香港西九龍站條目同行評審} 2018年10月28日 (日) 06:42 (UTC)
    • 配音員只僅僅配動畫嗎？閣下也未免太狹隘了？還有「香港人很快忘記發生在自己身上的事」，是指所有發生在香港人身上的事件--D7689（留言） 2018年10月28日 (日) 07:01 (UTC)
      • @8045889a：恕我從未聽聞這事，這事於我而言應該不算是「發生在自己身上的事」了。希望閣下不要再繼續以為自己的觀點在全部人身上也通用，這是一種偏謬。Sænmōsà^{請多多關注香港西九龍站條目同行評審} 2018年10月28日 (日) 07:55 (UTC)
      • (：)回應這樣說來，閣下是從未看過TVB嗎？不知道無線電視配音組的存在？還有「香港人很快忘記發生在自己身上的事」是HKEPC討論區會員說的，謬論也是他們的錯--D7689（留言） 2018年10月28日 (日) 15:20 (UTC)
        • 所以別人闖紅燈你也一起闖？別人的嘴巴我們是管不著，但是可以管自己的，你自己說「香港人很快忘記發生在自己身上的事」，很顯然現在說這話的人是你不是那些討論區的人，不要怪在別人身上。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月28日 (日) 15:31 (UTC)
          • (：)回應我發現@Milkypine：不是一般的無聊，而是超級無聊，我在和Sæn討論香港人的自身特性礙著閣下你什麼事了嗎？（我承認有點歪樓）閣下是不是很喜歡吵架？為什麼在哪都能看見你？還有從《延禧攻略》到《如懿傳》的開拍，最後到了網播甚至上星，到底是誰在蹭熱度？誰在鬧事？閣下心裡沒有點逼數嗎？閣下是不是把粉絲的爭端也要帶到互助客棧來吵一番》--D7689（留言） 2018年10月29日 (一) 15:09 (UTC)
            • 我稱熱度?你給我道歉，收回這番話，我到底蹭了甚麼？笑死，延禧攻略我編的時候如懿傳連首頁的動態熱門都沒有上過，是，我是比你慢編輯延禧攻略，但是直到這個禮拜，我才去如懿傳編輯，而你從我針對衛視講到如懿傳，怎麼幫我貼標籤很爽嗎？我就是怪人，看你這樣講我特別不順眼，講話沒口德，說我就算了還罵到整個香港，敢講不敢讓人評，上星？關我甚麼事，我只知道你就是一個懶個加上來源還為自己辯解。你給我蹭熱度的根據再說吧。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月29日 (一) 16:27 (UTC)
            • @8045889a：刪除沒有來源的內容不是鬧事，連維基百科最基本的規矩都不能遵守，上面寫的「百科內容須附有來源，以供查證」你自己做不好被刪還遷怒到我身上，我就說了，你快一個月都不加來源，要不是我ping你開一堆話題，你會理我嗎？ --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月29日 (一) 16:34 (UTC)
            • 你@8045889a：自己將近期《延禧攻略》和《如懿傳》粉絲之間的恩怨跟我和你之間的爭吵混為一談，誰跟你是粉絲，你不要自己幻想，我貢獻紀錄好好得在那邊，沒人罵我媚日、哈韓、遊戲肥宅居然被說成如懿傳粉絲，還沒編輯過相關內容都可以被你罵，我現在邊及兩次是甚麼，腦粉？你自己看清楚，延禧攻略裡面我唯一動到的，只有記事，而我只是增加來源，我整理了延禧攻略裡面的每一個來源，這份貢獻總比你加來沒有來源的內容要好，你說會加來源，你甚麼時候講會加的還怪我不聽、誤會你，那麼你講會加之前的紀錄是被盜帳號嗎？反正到時候播完你還沒有加我就是砍。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月29日 (一) 16:44 (UTC)
            • 既然你會幫延禧攻略加上來源，那麼为青春点赞和浴血十四年甚麼時候會加？喋血长江條目寫2018年10月25日播完，你也記得加上去喔( ﾟ∀ﾟ)つ。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月29日 (一) 17:02 (UTC)
            • 存在≠必須關注。Sænmōsà^{請多多關注香港西九龍站條目同行評審} 2018年10月29日 (一) 23:45 (UTC)
• 如果没有进行过任何质量评审，则只能尽力保证质量。加入无来源内容是不好的，但对其进行改善也未必一定要删除，加上来源请求是更好的办法。如果已经经过质量评审，则任何导致质量比评审时的水平下降的行为是可以在共识无法达成的情况下回退的。请知晓，评审不是摆设，共识大于一切，质量是唯一目的。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月28日 (日) 07:40 (UTC)
• 連來源也懶得加上那還寫甚麼維基。--No1lovesu（留言） 2018年10月28日 (日) 15:42 (UTC)
  • 不懂得三大方针的维基人并不少，（虽然知道三大方针但是复制粘贴改写到文字不雷同的也很多，）你不能因此不让人编写，只能在需要的时候进行讨论，加以改善。毕竟社群认为每个维基人都是全知全能的，不可能犯错误，你不应当批评一个维基人的能力。（对，我在讽刺虚伪的中文维基百科社群文明。） --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月28日 (日) 15:58 (UTC)
    • (：)回應請問@No1lovesu：這段話裡面，有說不加來源嗎？--D7689（留言） 2018年10月29日 (一) 15:09 (UTC)
      • 没加来源有理？断然删除无来源内容当然未必合适，但是不加来源本身就是错的。“我今天做一件错事，下个月补救”确实比不补救好，但是也不是什么值得夸奖的事。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月30日 (二) 04:15 (UTC)
        • 有個多次把來源幾乎100%直接複製貼上的人也說過類似的話，那個人被數次提醒後不是不負責任地回「我之後再改」就是「沒時間」，何等機智。--No1lovesu（留言） 2018年10月30日 (二) 04:21 (UTC)
          • 你这么用类比未免有点恶意推定的意思。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月31日 (三) 07:42 (UTC)

• 请停止人身攻击并回到最初的讨论。若8045888a君能找到可靠来源，那自然可以加入；反之则不行。就这么简单的道理，为何要上升到恶意推定、人身攻击？？？既然完结之后就会整理来源，为何不完结之后再加入相关内容？--Rowingbohe是萌新^{留言 签名 典范用户页 请关注寻找手艺·优良条目评选} 2018年11月3日 (六) 13:40 (UTC)
• 根据可供查证方针，写进维基百科的内容必需提供可靠来源，无来源的内容任何用户有权移除。不能因为别的条目有无来源内容，就以此为不提供来源的违反方针行为开脱，Wikipedia:別跟著闖紅燈。--Wcam（留言） 2018年11月3日 (六) 16:53 (UTC)

申请管理员封禁61.61.208.181

https://zh.wikipedia.org/w/index.php?diff=51368930&diffmode=source

我不能容忍仅因为政治原因而对自然科学条目进行无科学意义的编辑。——٩(๑❛ᴗ❛๑)۶这里是一只名叫ozzy的小浣熊【来玩啊来玩啊】 2018年11月6日 (二) 23:32 (UTC)

• 既然找不到確實最初原生地，建議首段只寫原生於「亞洲東部」，在分佈一節再詳列分佈地區。 ——CommInt'l（留言） 2018年11月7日 (三) 08:50 (UTC)

萬分抱歉

由於考試迫近（我要努力讀書，不像上次考試一樣因沉迷維基而退步），很遺憾地我將會在11月2日至11月8日停止建立美國亞利桑那州的地方條目。這可能會使阿肯色州的條目不能夠在年底前完成，考試過後必須加緊建立條目，萬分抱歉！！！--維基病夫——get a fire power 2018年11月2日 (五) 09:43 (UTC)

学业为重，对你而言维基现在要靠边站。祝考试成功。--超级王🕯️　李咏　1968－2018 2018年11月3日 (六) 00:02 (UTC)

學業為重，加油，祝考試順利--Wolfch (留言) 2018年11月3日 (六) 09:04 (UTC)

@Super Wang、Wolfch：謝謝，考試過後，在下必定會努力寫多點條目！！！--維基病夫——get a fire power 2018年11月3日 (六) 12:30 (UTC)

---

考試完畢，將會重返美國條目建立計劃。--維基病夫（給我留言·學生會·維基餐廳·亞利桑那州） 2018年11月9日 (五) 06:51 (UTC)

Flickr將亡

免費圖片儲存將降至1000份，超額的刪除。想挖掘自由檔案或備份資料的用戶得趕緊了。--Roy17（留言） 2018年11月5日 (一) 20:06 (UTC)

只是不显示在用户页里了吧，图片应该还在。以前也是这样，只能显示最近200张图片，之前的看不到，但是可以搜到--百無一用是書生 (☎) 2018年11月6日 (二) 03:40 (UTC)

不是，官方的說法是真的會刪除喔。--冥王歐西里斯（留言） 2018年11月6日 (二) 03:52 (UTC)

我記得這不影響Commons專案或者是相關專案吧。--1233( T / C） 2018年11月7日 (三) 08:28 (UTC)

拯救flickr吧--百無一用是書生 (☎) 2018年11月15日 (四) 03:11 (UTC)

請求霧島聖解釋此筆操作

Antigng對Techyan的提報[6]由Shizhao執行封禁[7][8]後，迅即被霧島聖以「未见techyan作出违反游戏维基规则的行为，站外行为不作为站内封禁的考量」為由作無申訴解封[9][10][11]，但Antigng對Techyan的提報[12]所説的WP:RFCU和Techyan在明知目标页面内容不合适的情形下创建Addis Wang重定向，于编辑摘要声称“既然如此我也很不厚道地贡献一个重定向吧”（证据见[13]）是在站内發生的，與霧島聖所説的全是站外行為完全不符，再者在Special:Diff/48775512前後都有本人，用戶甚至管理員都暗示編輯並無不妥[14][15][16][17]。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年10月3日 (三) 10:46 (UTC)

• 有几个疑问。希望各位能够把对错和处置分开。不要为了避免具体的处置而颠倒黑白，那就彻底违背了社群进行封禁之类处置的初衷。也希望管理员都能够以解决问题（达成共识）为目的进行操作，而不是为了不解决问题（不达成共识）而进行操作。
  1. Techyan被投诉。他的行为到底是不是错的。
     1. 对他的封禁操作是否符合流程。封禁判断到底是不是错的。
  2. 雾岛圣违背流程进行解封。他的行为是不是错的。
• 我的看法是，Techyan在站内站外都有错（站内行为可以处罚，但不要因为处罚使当事人无法申诉，站外行为如无必要就别处罚），雾岛圣的操作违规。但也请不要以处罚或者打击为目的。Techyan本人或者其他人应当陈述Techyan做出那种行为的理由。不要以不解决问题为目的进行攻伐。不要在事情原委搞不清楚的情况下就下结论，那样只能助长党争，如果大家都觉得党争重要，共识不重要，还不如不讲道理，就像日本封建时代武家的规矩一样，喧哗两成败，如果发生冲突，永远不问原委，双方一起处罚。 --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月4日 (四) 01:41 (UTC)
  • 是時候做一些翻譯了；希望能通過DYKC。Sænmōsà^{你記得帶著和暖、一束光線，伴隨在身邊} 2018年10月4日 (四) 10:54 (UTC)
    • 如果可能的话，要求WP空间陈述纠纷案件时达到DYKC标准，我觉得是个好办法。 --🐕🎈（停止编辑1个月，WP空间停3个月） 2018年10月5日 (五) 07:55 (UTC)
• 路过 吐槽一下：还以为又是什么大新闻呢，原来是旧闻。--相信Vocaloid就是魔法的CuSO₄庆祝Duhshala当选管理员！ 2018年10月4日 (四) 11:10 (UTC)
  • 根據Wikipedia:管理員的離任#解任条件，不足一年前發生的事情就一定是新聞，而此事發生在今年3月[18][19][20][21][22][23]，如要説這個是舊聞本人無話可説，看來只要是舊聞就不用問責了吧。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年10月5日 (五) 11:43 (UTC)
    • 别急着提问责。正因为你提问责，相关人才会为了免于被处置而避免达成共识。先问是非，再问处置。如果关于是非都没有共识，中文维基百科社群可以不要了。建议立即组党、竞选，由执政党任命管理员（咦？这不行啊，必须拆分管理员权限了）。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月6日 (六) 15:05 (UTC)
  • 各位观众大家好，欢迎收看维基中央电视台《旧闻联播》，我是主持人MCC……^{[開玩笑的]}（编不下去了）--梦蝶葬花@生涯不败 2018年10月4日 (四) 12:59 (UTC)
  • 您要新新聞是嗎？這個經常造假的啊。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年10月5日 (五) 11:43 (UTC)
  • 然而没有正义的话，旧闻永远都是新闻。 --🐕🎈（停止编辑1个月，WP空间停3个月） 2018年10月5日 (五) 01:26 (UTC)
  • 而霧島聖已經不止一次作無申訴或有爭議性的解封，見[24][25][26][27][28]，[29][30]，另見Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2016年8月#霧島聖管理員「即時解封」之理由，Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2016年8月#何以蘇州/霧島聖管理員，尚未就方針理據說明？，Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2016年9月#關於卸任案：封禁車輪戰這件事情，認為有必要提出卸任案的盡可能在此提出理由，Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2017年10月#請霧島兄解釋有關撤銷守望者愛孟封禁的因由。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年10月5日 (五) 11:48 (UTC)
    • 无申诉解封是否事实？操作者如何解释？ --🐕🎈（停止编辑1个月，WP空间停3个月） 2018年10月6日 (六) 10:21 (UTC)
      • 印象中操作者经常在做完解封动作后就人间蒸发……--Kuailong™ 2018年10月11日 (四) 15:27 (UTC)
      • 今次一定要霧島聖解釋本人在引言當中所提及的操作，否則如霧島聖重新活躍於維基百科[31]而不在此解釋或在此句話發表一個月都仍然不在此解釋的，則可以把霧島聖送往此處決定去向。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年10月12日 (五) 10:33 (UTC)
      • 難道是舊聞就不用問責了?--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年10月23日 (二) 09:00 (UTC)
        • 先别问责了。问是非。你非要问责，就一定会有人为了避免有一个结果而混淆是非。更何况问是非远比问责重要。不要停留在等价报复的阶段，非要等价报复，还真不如搞喧哗两成败了。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来）
        • Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2018年6月#答辯區，Shizhao曾表示「Techyan的封禁：封禁請求是另一名管理員提交的，包括了站外的理由和站內的理由，請再看一遍Wikipedia:當前的破壞/存檔/2018年3月#Techyan（討論_·_貢獻_·_封禁日誌）_2。當時這位管理員的理由說服了我，我覺得很有道理，所以進行了封禁。（說實話，無論是站外還是站內，那些證據我看不出來開玩笑的意思），如果真是開玩笑的話，我覺得學習一些禮儀知識再開玩笑還是有必要的。如果說兩位管理員都覺得有問題，也沒有其他具有說服力的反對意見，卻還是罪行的話，我也是無話可說了。如果覺得在這個案例中，目前Wikipedia:當前的破壞的流程或相關方針有問題，那麼應該進行廣泛討論，避免以後出現問題，而不是簡單的怪罪到執行者的頭上」。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年10月26日 (五) 10:11 (UTC)
          • 为了避免处理，避免谈论责任。为了逃避责任，避免谈论对错。为了避免谈论对错，避免讨论规章制度等共识。中文维基百科社群真不是消化系统排泄物。（这是反话兼委婉说法，但因为社群有些学生朋友总觉得脏话就是不文明，只要没有脏话就是文明。我就勉为其难讽刺一下。） --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月28日 (日) 07:45 (UTC)
          • 有些人想着做了爭議的事情，幾乎肯定構成解任條件，在形勢對其不利之下，其為了避免被問責，索性不去做編輯避風頭，一段時間後事情慢慢變淡，變成了舊聞，再被提起時就以舊聞為由以避過被問責，一直行之有效，Techyan一見，又跟着去做，所以霧島聖作無申訴解封的做法造成Techyan有樣學樣，另霧島聖近來不活躍[32]。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月2日 (五) 09:41 (UTC)
• 如果可能，我希望管理员都能照章办事，该沟通的沟通。人非圣贤孰能无过，如果做得有不对的地方，只要承认，并且确实今后有改善，没有人会拿一两件事作为理由去弹劾。然而只要不沟通，不解释，就没有希望，就必须弹劾。如果连这个道理都不懂，根本不配做管理员。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年11月2日 (五) 10:00 (UTC)
• 「今次一定要霧島聖解釋本人在引言當中所提及的操作，否則如霧島聖重新活躍於維基百科[33]而不在此解釋或在此句話發表一個月都仍然不在此解釋的，則可以把霧島聖送往此處決定去向。」，話說本人在2018年10月12日的發言要求霧島聖解釋本人在引言當中所提及的操作的大限，四天後就到......。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月8日 (四) 10:15 (UTC)
• 呵呵，够了Nano Kid C₃₉H₄₂O₂ 2018年11月9日 (五) 13:28 (UTC)
  • 按照正常逻辑，上面这种发言已经是不文明的了。当然了，由于中文维基百科社群的低幼，会把这个解读为文明。 --122.211.109.58（留言） 2018年11月13日 (二) 07:23 (UTC)
  • 我在此説一説，其實如非很必要，盡量都不會彈劾某一/某幾個管理員，某一/某幾個管理員做了爭議的事情，第一次可以當是無心之失，但第二次，第三次，甚至第N次的呢?如果每次（第二次，第三次，甚至第N次）都對某一/某幾個管理員做了爭議的事情是「高高舉起，輕輕放下」的話，對於社群的禍害至深，尤其是某一/某幾個管理員做爭議的事情越做越大的情況之下，這些很值得大家深思。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月15日 (四) 09:12 (UTC)
• 另我需要有更多人對此事情發表其自己的立場。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月15日 (四) 09:14 (UTC)
• 霧島聖的做法乃Techyan有樣學樣的主因，要提請兩個都一起做。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月20日 (二) 07:24 (UTC)

註：此處原有文字，因為违反文明方针，已由广雅 范★ 於2018年11月21日 (三) 16:04 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

--黑暗雄鹰·给我留言2018年11月20日 (二) 09:49 (UTC)

• • @MCC214：我不赞成“要提請兩個都一起做”这一说法。“霧島聖的做法乃Techyan有樣學樣的主因”这话依据似乎不足，霧島聖的行为也不至于RFDA（如果近期RFDA雾岛，我应该会反对的）。而且即使“霧島聖的做法乃Techyan有樣學樣的主因”，也不代表“如果Techyan应该被解任，那么霧島聖也应该被解任”。您也说了，“其實如非很必要，盡量都不會彈劾某一/某幾個管理員”，而我认为霧島聖应该是并非很必要彈劾的。--仍然相信友谊就是魔法的CuSO₄ 2018年11月22日 (四) 07:26 (UTC)
  • 所以霧島聖事件的討論串純粹是提醒其不要再做類似此操作的行為而已。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月22日 (四) 09:52 (UTC)
• 关于雾岛圣的事，再继续讨论我觉得没有意义了。其实早在雾岛圣去年针对Cwek和WG互相人身攻击这件事，却只封禁Cwek而对那时曾在编辑摘要不止一次说粗口的WG连个警告都不给的时候（还好其他维基人在后来给了WG警告），我就已经对其管理员资格产生怀疑。虽然人家可能算不止一次做出有问题的处理，不过这个讨论，个人感觉关注程度实在不怎么样，再硬着撑下去，只会吸引一些对立的声音过来（这不上面就有一个，虽然被deltalk了，但至少是留下痕迹了），所以还是结束算了，只要以后记住类似的事情再发生尽早发起讨论就行了。--№.N（留言） 2018年11月23日 (五) 15:16 (UTC)

biography类的DYK上限增加到2

目前似乎是限制每个分类一个，但是由于这个社会最终还是由人组成，任何其他条目通常都能和某人或者许多人相关，biography类型的条目数量必然更多。希望可以把DYK的biography上限设置为2，以缓解目前的队列阻塞情况。~viztor ✪ 2018年11月15日 (四) 04:12 (UTC)

• (！)意見：這理據十分不充分。--【和平至上】💬📝 2018年11月15日 (四) 09:40 (UTC)
  • 你们不要提交biography，数学家就mathematics，政治人物就politics，运动员就sports。世界历史上分不清的人没几个。 --达师 - 370 - 608 2018年11月15日 (四) 10:37 (UTC)
    • 同上，赞同Hat。当初DYK设置机器人推送是Cloudcolors\Liangent减轻人工操作使用的，分类并不是为了归档、而是为了在呈现上面尽可能丰富。但并非是同类就是错误或者纠正，甚至成为口诛笔伐的借口。减少堰塞湖的方法有两种，一个是缩短呈现的时间（比如12-18小时）、动态调整更新速度；另一种是分类进一步细化、直接提速。但核心逻辑是管理员和机器人是为编辑服务，而不是要求编辑为管理员或机器人之方便而服务。Walter Grassroot（留言） 2018年11月16日 (五) 02:00 (UTC)
      • 爆料老王子又透露社群黑幕了。口诛笔伐是怎么回事啊？ --122.211.109.58（留言） 2018年11月16日 (五) 03:44 (UTC)

正如上述，分类只是避免特定类别过量投放，但是由于一直谈不成的DYK分类规范，实际上分类顺便填适合的则可，设不设这样的限制意义不大。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年11月16日 (五) 07:33 (UTC)

@cwek、hat600：不然直接在DYK候选页明确说大家除非找不到其他分类否则不要用biography。当时我想用其他分类，但总有种作弊的感觉。~ viztor ✪ 2018年11月16日 (五) 20:43 (UTC)

设想：增设一种放在条目页面里的模板来向读者征集自由版权图片

最近参与了两个突发事件的条目写作，还给两个条目补了合理使用的图片。其实我相信对于很多两岸四地发生的突发事件（比如这次的2018年福建泉港碳九泄漏事件），在事发当地都应该有我们的读者。一些比如香港的突发事件经常有维基人自己拍摄的照片上传，但大陆和台湾的则比较少。我希望这个模板比较类似Image requested，但是是放在条目页面上的，而不是放在条目讨论页上的。其中的内容可以更加贴近读者一点，比如“维基百科正在征求有关该事件的图片，如果您方便拍摄，请协助”之类，然后将用户自条目页面引导至OTRS邮箱或者其他求助页面（telegram之类），由其他用户协助上传。不知道大家看法怎么样？--Lifeingenso（留言） 2018年11月9日 (五) 01:05 (UTC)

• （仅指在条目页通过上述方式征集）征集到的图片10张里也许有9张是网上找的。->>Vocal&Guitar->>_留言 2018年11月9日 (五) 03:44 (UTC)
  • (▲)同上，虽然Ohtashinichiro说的有些夸张。--仍然相信友谊就是魔法的CuSO₄ 2018年11月20日 (二) 11:45 (UTC)
• 建議:該功能只對註冊用戶開放。--Temp3600（留言） 2018年11月9日 (五) 05:54 (UTC)
• 想到一个方案，原来的模板放在条目页，一个月之后由机器人移动至讨论页。--Leiem（签名·留言） 2018年11月15日 (四) 06:27 (UTC)
• (＋)支持，主意很好。但Temp君的对注册用户开放这个想法，是不是有点难了？--Rowingbohe是萌新^{留言 签名 典范用户页 请关注江苏省扬州中学·同行评审} 2018年11月21日 (三) 14:35 (UTC)
• (＋)支持 听上去挺不错的，不过最好维基共享资源那里能配合一下简化下步骤就最好了。--侧耳倾听 2018年11月21日 (三) 14:42 (UTC)

提議復原{{單雙書號轉換}}的設定

按照上述模板的原始版本，標示篇名的單書名號〈〉在香港繁體模式不作變更，在簡體模式則按照GB/T 15834-2011，轉換為雙書名號《》。今年3月User:和平至上更改有關的設定之後，標示篇名的單書名號〈〉在香港繁體模式也按照GB/T 15834-2011，轉換為雙書名號。不過我個人認為這個操作可以商榷，原因是：一、香港教育局沒有自行制定標點符號規範（如果全盤跟從GB/T 15834-2011的話，我認為很多人，特別是三登的人會罵街），二、按照本人的觀察，香港社會使用書名號的習慣和GB/T 15834-2011未必一致。GB/T 15834-2011的規定是：單書名號只在嵌套書名號的時候使用，放在內層；其他情況一律用雙書名號。不過一來香港部分大專院校已經接受論文作者使用單書名號標示篇名（例如中文大學），香港傳媒使用書名號的習慣和GB/T 15834-2011未必一致。這裏就選五家不同立場的傳媒粗略比較下（只計算中文語境，不計算不規範的引號，如果各位有新發現可以補充），見下：

傳媒	歌名	篇名
香港電台	混用（1、2）	雙書名號
明報	雙書名號	混用（1、2）
蘋果日報	雙書名號	混用（1、2）
東方日報	雙書名號	雙書名號
大公報	雙書名號	雙書名號

不過為免被對方說我「濫用職權，畫蛇添足，不尊重港澳社會使用標點符號的習慣」，甚至模仿這裏某些人藉故對我人身攻擊，只好放在這裏煮一下好了，雖然未必煮出一個結果，或者對方不買帳。順便表達一下我的立場：我個人的習慣是使用單書名號標示篇名和歌名，而且綜合上述的例子，我這邊並不是毫無勝算。所以我認為應該恢復原來的設置。--春卷柯南編輯數突破二萬 ( 論功行賞·刻石留名 ) 2018年11月22日 (四) 09:03 (UTC)

• 我是歌名用雙書名號，篇名（或者章節名）使用單書名號。感覺香港在寫歌名的時候，一般都是用雙書名號，所以我才改的，但我當時沒有注意到這個模板也用於篇名（雖說如此，但其實這模板現在大多用於歌名）。將香港模式篇名改成單書名號，我是(＋)支持的，但(－)反对更改此模板，因為這一個模板甚少用於篇名。(＆)建議如有需要則在另建一個模板（T:篇名）。其實你舉的中文大學的例子不正確，它是建議用單書名號標注文章，而不是篇名。--【和平至上】💬📝 2018年11月22日 (四) 11:05 (UTC)

整理新条目向导

目前见到有两个新条目的创建向导，分别是Wikipedia:条目向导、Wikipedia:建立條目精靈。前者是最近新建立的，目前已经遇到新手使用了这套系统，对应英文维基百科的 AFC 系统（全部导向草稿页，并包含一套草稿审核模板、分类）；后者已存在相当长的时间，已被很多人使用，并建有维护分类。Wikipedia:条目向导中最后一步写道“在您完成后，您可提交给我们的志愿者审阅”，但并没有相关审阅系统以供审阅。因此，建议重新整理新条目向导页面、preload 内容、维护分类、草稿标识模板。我个人认为可以借鉴英文维基百科 AFC 的运作方式，将通过向导建立的条目导向草稿页面，草稿完成后由创建者修改页内标识模板，自动加入待审阅分类，由其他用户审阅后移动到正式条目。--Tiger（留言） 2018年11月13日 (二) 03:03 (UTC)

(～)補充：从首页最容易到达的是Wikipedia:条目向导：WP:首页 -> Wikipedia:參與貢獻 -> Wikipedia:參與貢獻/撰寫 -> “创建新条目”：Wikipedia:創建條目精靈（重定向至Wikipedia:条目向导） -> Wikipedia:条目向导。--Tiger（留言） 2018年11月13日 (二) 03:58 (UTC)

您認為應砍掉舊系統，還是並行使用一段時間呢?--Temp3600（留言） 2018年11月16日 (五) 03:44 (UTC)

我认为应该坚持的目标是只使用一个系统，并让它更容易被新手接触到。这个系统或许可以取新旧系统的优势之处。于我个人而言，刚刚被翻译过来的新系统是个不错的选择。--Tiger（留言） 2018年11月17日 (六) 22:18 (UTC)

旧系统的维护分类Category:使用创建条目精灵建立的页面似乎并无附加管理上的流程，所以作为存档不再使用应该没有问题。另一个问题是新翻译的Wikipedia:条目向导，其对应英文版是用于审核新用户建立的条目，而中文这边则没有这个需求。即使如此，我认为条目向导仍然可以建成一个引导新手建立草稿，且令有经验之用户更容易帮忙改善的渠道。以下是几处要做更改的地方：1. 各个 Wikipedia 名字空间下有关建立新条目的指引链接须指向同一处。2. 建立草稿状态标识模板，指导用户在写完草稿以后更改参数，令条目加入一个维护分类。3. 在 Special:NewPages 上增加指向维护分类的链接，巡查员帮忙查看、改善草稿，确认后移动至正是条目。希望各位对这个提议发表意见，感谢。--Tiger（留言） 2018年11月25日 (日) 01:34 (UTC)

放任擾亂者亂搞頁面歷史真的沒問題嗎？

請參閱 [34]、[35]， 一望而知WP:X43--　宇帆（留言·歡迎簽到，緲子偶素化錸合鎵錸鎢（ReMu·GaReW）） 2018年11月30日 (五) 00:52 (UTC)

不是都封鎖了[36]？除此之外還能做甚麼？全保護嗎？ --船到橋頭自然捲（留言） 2018年11月30日 (五) 01:13 (UTC)

半保護吧。IP/新用戶不會到全保護。--　宇帆（留言·歡迎簽到，緲子偶素化錸合鎵錸鎢（ReMu·GaReW）） 2018年11月30日 (五) 01:15 (UTC)

Wikipedia:请求保护页面，已有提臨時半保護。--　宇帆（留言·歡迎簽到，緲子偶素化錸合鎵錸鎢（ReMu·GaReW）） 2018年11月30日 (五) 01:18 (UTC)