维基百科:互助客栈/其他/存档/2018年11月

有关隐蔽的骂人

在最近的讨论页面中，出现隐蔽骂人的情况。具体的语言是引用这个诗句：“接天叶无穷，映日荷花别样红”。经过熟悉诗词的用户提醒，发现诗的全文是“接天莲叶无穷碧，映日荷花别样红”，引申义“不要‘碧莲’” -> “不要逼脸”。虽然被这样一说感觉这明显是不文明行为，但我处理起来又觉得很麻烦。因为字面上并没有脏字，如果直接警告，对方不认账又怎么办，我就想到这样的问题。

虽然这样，我觉得放着不管也不是办法。因此，我来调查大家的意见。我想如果社区认为这种行为可以算明显不文明的话，我就警告。Bluedeck 2018年10月1日 (一) 18:00 (UTC)

可以算，对方可以作出解释，没有理由自然不妥。WP:DUCK。--YFdyh000（留言） 2018年10月1日 (一) 19:39 (UTC)

我认为社群是支持隐蔽骂人的。我都被隐蔽骂了好几十回了，没见社群有什么处理。社群对所谓文明的理解就是小学生程度：有脏字就算骂人，没脏字就不算。“你妈的”算骂人，“祝您生活愉快”不算。请照顾小学生程度的认知。我倒不想追究别人过去的责任，毕竟只要改过了，将来不再犯就好。各位看我已经这么高尚了，只要你们不像我一样高尚，你们就不文明，请好自为之。（反讽） --🐕🎈（实用主义大于天） 2018年10月2日 (二) 01:26 (UTC)

这有不妥。类似于“脑子是个好东西希望您也有”，虽然没有一个脏字，但人人都看得出暗指对方没有脑子，就是不文明行为。但是引用诗句这种，未必每个人都看得出来，被骂者也未必明白，因此才会没有得到处理。--Tiger（留言） 2018年10月2日 (二) 01:37 (UTC)

“问候您全家身体健康”一个脏字都没有，请问有没有问题？ 祝您生活愉快呢？要解决问题，就得搞明白到底什么是文明，我认为社群关于文明并没有足够共识。参看Wikipedia:文明#粗鲁无礼，我真心觉得根本没有实际操作价值。写一个屎字保证有人过来找你麻烦，祝您生活幸福就可以随便写。啧啧，中文维基百科社群对文明的认知水平难道就是关键词过滤吗？可笑之极。 --🐕🎈（实用主义大于天） 2018年10月2日 (二) 01:43 (UTC)

这个其实管理员是按人处置的，看这个，把人当猴比，管理员也是一起看热闹，不会管的。钉钉（留言） 2018年10月2日 (二) 03:28 (UTC)

晕倒！无限猴子定理的重点根本不在猴子，条目也说““猴子”也不是一只真正意义上的猴子，它被用来比喻成一个可以产生无限随机字母序列的抽象设备。”。只要阁下活得够久（大概要活到10¹⁸岁），阁下也能蒙眼在键盘上敲出莎士比亚全集。根本没人把您比喻成猴子。-游蛇脱壳/克劳棣 2018年10月2日 (二) 03:59 (UTC)

您的意思是说狗也有这本领吗？我倒是觉得如果阁下如果没读过莎士比亚，或是对此不感兴趣，活再长的时间也是打不出莎士比亚全集的。钉钉（留言） 2018年10月2日 (二) 04:11 (UTC)

在我看来，无限猴子那句话就有一定的讽刺意味在里边。尽管无限猴子定理和猴子无关。这里，我同意螺钉，我不能赞同社区中出现这样的发言。Bluedeck 2018年10月2日 (二) 04:35 (UTC)

当然有讽刺意味，你可以说我夹枪带棒，但我言之有物。钉钉缺乏相关学养和基本的治学品行，我就愿意讽刺他。如果社群因此禁止我编辑，我也无所谓。反正社群不欠我的，我也不欠社群的。 --🐕🎈（实用主义大于天） 2018年10月2日 (二) 04:54 (UTC)

而且您看，钉钉果然没看懂无限猴子定理吧？您不赞同社群中有那样的发言，我觉得这就是何不食肉糜。您想要社群中没有那种发言，那我就他妈的滚蛋。基本评审规范都没有，谁都可以胡来，你管这个叫维基百科？你不改其乐，我不堪其忧。 --🐕🎈（实用主义大于天） 2018年10月2日 (二) 04:55 (UTC)

当然狗也有那种本领了。您显然没看懂无限猴子定理。 --🐕🎈（实用主义大于天） 2018年10月2日 (二) 04:59 (UTC)

@克勞棣：我知道你会首先去关注具体事情，无限猴子定理是什么，我引用它是否言之有物。在我有所了解的维基人中你可能是在WP空间的对话里最优先关注细节的了。我过去有几次觉得你吹毛求疵，对你表示不满，你也没有因此而表现出不快，反倒让我觉得自己过于促狭。我那句话的用意很简单：钉钉写条目时不求甚解，面对评审意见经常不假思索胡编乱造。在自己编辑方法错误的情况下，从不承认自己编辑方法错误，没有充分进行调查，没有充分查证，反而会说编辑者和条目是两回事，请关注条目本身。在这样的背景下我引用无限猴子定律，想说的其实也很简单了。我们维基人不是随机打字的机器（猴子也罢狗也罢），维基人必须有相应的技能，并且为了自己所编辑的内容必须进行学习，不可以不学无术。 --🐕🎈（实用主义） 2018年10月2日 (二) 05:40 (UTC)

我认为不妥，应该制止，在维基百科活动应以礼仪为优先，这种反讽的话语对社群风气影响甚劣。--Wikimycota~receptor 🍄 2018年10月2日 (二) 04:01 (UTC)

风船同学，您不要光说可笑，这个情况是可笑没错，但是也很棘手啊，要您处理您怎么办呢？您要是有办法您帮一下忙，没办法也可以发表一下对本例子中发言的看法，光是冷嘲热讽，并没有让我感到解决了问题。Bluedeck 2018年10月2日 (二) 04:04 (UTC)

你能体会到在DYKC评审中被人耍流氓搪塞的时候的感受吗？我看您恐怕不能。最近几年您恐怕并不参加DYKC（或许您连条目都不编写了）。如果您过去曾有过类似经历的话，麻烦您回忆一下。我他妈被人骂了上百次，我能坚持继续参与评审，在心理上已经是极限了，您还要求我文明？您不是我，您可以要求我文明，只要您给我钱，我就文明。 --🐕🎈（实用主义大于天） 2018年10月2日 (二) 05:23 (UTC)

• @Bluedeck：我当然有建议：不文明现象永远是结果，不是原因。关于本例中的问题，我的看法很简单，不要纠缠什么字面意思，只追究一件事：WP空间中的言论到底和解决问题有没有关系，是不是就事论事。如果有关系，就讲清楚。如果没关系，就可以处罚。就这么简单。如果言论虽然对解决问题有帮助，但是不文明，那就在就问题达成共识之后处罚，但不要用“不文明”为借口堵住别人的嘴。你们去看看有多少人的不文明行为是因为问题得不到解决？又有多少人的不文明行为是为了不解决问题？一切的不文明行为都是这两个原因之一造成的。然而中文维基百科社区作为一个学生乐园，怎么会关心解决问题呢？老师没教过啊。如果社群既没有能力解决问题，又不让人自力救济，呵呵，那只能说是屎了。 --🐕🎈（实用主义大于天） 2018年10月2日 (二) 05:11 (UTC)
• 我明确反对“维基百科应该以礼仪为优先”这一观点。礼仪永远不是目的，只是手段。目的是做事情。如果没有共识，礼仪没有任何意义。 --🐕🎈（实用主义） 2018年10月2日 (二) 05:47 (UTC)
  • 犬兄啊，我和您一样，对现在维基百科的社群有诸多不满，但所谓理直气和，总不能为解决问题，把礼仪摆在一边，确实别人可能无礼或不讲理，但我们应该用礼仪去指出他们的错误，或者进行投诉，由管理员施予处罚，如果维基百科社群已经相当幼稚，且有“难以解决问题”的毛病，再不强调礼仪，就要沦为打嘴仗的论坛了。五大支柱中即有“维基人以礼相待、相互尊重”，维基百科所追求的，应该也是个维基人个个谦恭有礼的社群，如此说来，礼仪也可以是目的吧。--Wikimycota~receptor 🍄 2018年10月2日 (二) 07:02 (UTC)
    • 我认为礼仪是手段，其目的是解决问题。如果靠礼仪能解决问题，那么礼仪就是好的。然而，总有一些情况，比如具体而言，面对钉钉的时候，礼仪是没有用的，过去几年间的维基人哪个像我一样对他那么直接？结果呢？他仍然是仅仅懂得WP:可供查证。仍然仗着自己不仔细读来源就拼凑条目。仍然编造证据敷衍别人。如果靠礼仪就能解决问题，要管理员有什么用。 --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月2日 (二) 07:38 (UTC)
      • 我不认为没有解决问题的原因是“礼仪是没用的”。礼仪不是解决问题的方法，礼仪是避免问题的方法。--Tiger（留言） 2018年10月2日 (二) 07:43 (UTC)
        • 那么请问为什么钉钉可以在数年间一直在评审里胡说八道敷衍别人的意见？请问这是不是问题？很多维基人文明地和他交流，请问有变化吗？请问，您觉得如何做可以有礼仪地解决问题？礼仪当然是避免问题的方法，但违反一般礼仪也是解决问题的方法。您是对的，那又如何？问题已经发生了，怎么竟然可能避免？您所说的“避免问题”其实是“避免沟通、避免共识、避免麻烦”吧？您这建议和我有关系吗？您参加DYK评审吗？ --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月2日 (二) 07:46 (UTC)
• 我理解大家都在发表自己的意见，不过如果有人想指责我，我也要先问一句，您了解DYKC有哪些问题吗？比如上面那位蓝桌先生和Tiger先生，我相信你们是出于好意，但你们了解DYKC最近两年是什么样子吗？如果你们忙，不参与DYKC，没有任何不对的，但我觉得你们应该先问问有什么问题，而不是仗着事不关己说风凉话。礼仪能避免问题？礼仪能避免问题的话，谁能靠礼仪避免DYKC中的扰乱问题，我今后免费管谁叫爹（或妈，任选）。我会用具体实例来向你们征询解决策略。 --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月2日 (二) 08:42 (UTC)

狗气球，我挺同意您的观点的。其实您就是“闲的”没事，找茬儿。我编辑维基有几年了，和大多数人都可很好沟通，像您这样粘的还真罕见。钉钉（留言） 2018年10月2日 (二) 22:40 (UTC)

• 由于您经常说谎，麻烦您举一位能够和你很好沟通的例子。您可是看什么留言不顺眼就删什么留言的主啊，亏您说得出口。请注意，沟通得好的意思是能够达成一致，而不是您可以轻易拒绝对方。 --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月3日 (三) 01:46 (UTC)
• 上边钉钉的行为就是典型的不解决任何问题，单纯的人身攻击。 --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月3日 (三) 01:48 (UTC)

“像您这样粘”怕是因为其他维基人发现您无法沟通便不再想与您搭上关系罢？当看到阁下在其他用户在Ofo共享单车、摩拜单车等条目中仅仅因修缮了一些争议性语句、图片就发出如此“严正交涉”（维基人讨论1、维基人讨论2）后，谁还愿意与您“很好沟通”？另外，请不要忘记您因为什么而在enwiki曾经被永久封禁 MNXANL 贡献 讨论 2018年10月3日 (三) 03:20 (UTC)

• 看了下英文维基百科上钉钉被封禁的过程，我得说，和英文维基百社群相比，中文社群真的是屎。幸亏还有英文社群，让我感到维基百科还是有希望的。 --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月3日 (三) 07:29 (UTC)

欢迎狗气球同学多向MNXANL学习。钉钉（留言） 2018年10月3日 (三) 07:45 (UTC)

和钉钉、犬风船都合作过，感觉都很不错的。希望大家别闹太僵。--苞米(☎) 2018年10月3日 (三) 08:38 (UTC)

我不在乎僵不僵，我只在乎问题能不能解决。我来维基百科不是为了喝茶聊天的。钉钉都骂了我一年多了，请问还能怎么僵？ --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月3日 (三) 08:42 (UTC)

请问钉钉先生我应当向MNXANL学习什么？ --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月3日 (三) 08:41 (UTC)

别粘人，东北人这样更让人厌恶。钉钉（留言） 2018年10月3日 (三) 08:52 (UTC)

您耍了那么多回流氓，别人修理你你倒嫌别人粘人啦。您真是讲理。 --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月3日 (三) 09:49 (UTC)

(＆)建议@Inufuusen：君：可不可以请您留言时善用“显示预览”和“显示更改”这两个按键，并尽量再加确认您到底要说什么，才按下“发布更改”？不要送出留言后才这里修一点，那里改一点，5分钟内3次编辑。您的这个坏习惯不仅不利其他人审视页面的版本历史（一页50笔编辑几乎都是您的账号），也容易使别人编辑冲突。希望您能接受我的逆耳的忠言。-游蛇脱壳/克劳棣 2018年10月3日 (三) 09:34 (UTC)

你说得对。但是我不高兴，所以做不到。 --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月3日 (三) 09:50 (UTC)

• @Bluedeck：警告他吧。--相信Vocaloid就是魔法的CuSO₄变成了天依色 2018年10月3日 (三) 10:14 (UTC)
  • 在下还想再说一句：这样的事情我们也不是没有方针指引。现在我们社群的问题之一或许就是辩论得太多而对方针指引了解的太少。WP:礼仪：“请文明礼让。尽管在激烈争论中很难做到，即使其他编辑并不如您所期望地那样文明礼让，这个方法至少帮助你不必遭致更广泛的冲突及人身攻击。您自己也可积极主动地做到文明：出面调解并抑制反击——每个人都会感激您（或至少他们应该如此）。然而，请不要隐藏自己对他人不文明现象的看法——否则他们会误以为您太愚笨以至于不理解他们的“小聪明”，况且您的忍让会不知不觉地纵容他们。（不妨用类此语气说“在下深知阁下就此事存有争议，但就该问题而言，您的观点并非十分具有建设性。故此，在下对您的观点不敢恭维，理由如下……”）”“如果你知道你和某个人合不来，那么尽量少地和他来往。不必要的冲突分散了每一个致力于好的百科全书的人的精力，而且令人不愉快。在维基百科上跟踪你不喜欢的人，可被视作一种骚扰行为，应受唾弃。如果你和他人闹意见，应尝试友善和谈，仍无帮助的话，最好的做法可能是避开他们。”我知道我对情况并非很清楚，而且我也挺naive，但我想我这样或许能有一些微薄的帮助。--相信Vocaloid就是魔法的CuSO₄变成了天依色 2018年10月3日 (三) 10:21 (UTC)
    • 对我毫无帮助。那种做法最后只会加深社群分裂。如果您看了不舒服，麻烦您暂时忍耐一下。之后我至少3月以内不会在WP空间做任何编辑。 --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月3日 (三) 12:49 (UTC)
• 我被隐蔽骂了至少一次（跟脑子有关，具体怎样骂忘记了），提报后对方被管理员警告了。另外“东北人这样更让人厌恶”是什么意思，地图炮？--No1lovesu（留言） 2018年10月3日 (三) 12:55 (UTC)
  • 然后呢？对方和你的争端是有起因的吧？关于具体的事情达成共识了吗？或者只是靠板子把人吓住了？ --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月3日 (三) 12:58 (UTC)
    • 有兴趣的话了解一下吧：[1][2]--No1lovesu（留言） 2018年10月3日 (三) 13:06 (UTC)
      • 我觉得比较奇怪的是在你给的这个讨论里没看到对方关于条目的主张。不过总体来看场面还可以，没有因为人身攻击而跑题。 --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月3日 (三) 13:17 (UTC)
        • 我被骂时第一时间想的是“仆街冚家铲我被神经病咬了”，不过当然我没有把这句写上去。--No1lovesu（留言） 2018年10月3日 (三) 13:33 (UTC)
          • 你现在写出来啦，你必须吃警告了！ --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月4日 (四) 01:28 (UTC)
            • GG--No1lovesu（留言） 2018年10月4日 (四) 01:51 (UTC)

管理员那边对狗气球进行了人身攻击这方面的豁免，什么“他妈的....鸡巴.....耍流氓”，这些要是狗气球说的就都是文明行为。钉钉（留言） 2018年10月4日 (四) 02:07 (UTC)

• 当然是不文明行为啦。然而如果这种程度的不文明行为都应当处罚，您干了那么多事不处罚，怎么能服众？您在英文维基百科干的事情比在中文维基百科少得多，然而在英文那边人家就能果断地判断您的做法问题很大，给您处以封禁，而在中文维基百科社群却放任你胡作非为，您才是特权阶级啊。 --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月4日 (四) 02:46 (UTC)

我在英文维基现在活得好好的。像您这种，真是无可救药了。钉钉（留言） 2018年10月4日 (四) 02:55 (UTC)

• 对呀，您在中文维基百科也活得好好的，连一次错误都没有，社群认为您可以胡说八道。 --🐕🎈（停止编辑1个月，WP空间停3个月） 2018年10月4日 (四) 04:43 (UTC)

狗气球我N年前就和你说过了，你离我远些。粘着对你胡说八道的人有什么用呢？从来就没正眼瞧过你，粘个什么劲儿？钉钉（留言） 2018年10月4日 (四) 04:56 (UTC)

• 您正眼瞧过谁？ --🐕🎈（停止编辑1个月，WP空间停3个月） 2018年10月4日 (四) 06:13 (UTC)
• 至于您信口开河“N年前”，N是1还是0？ --🐕🎈（停止编辑1个月，WP空间停3个月） 2018年10月4日 (四) 08:09 (UTC)
  • N=1+2+3+…+∞=-1/12。Sænmōsà^{你记得带着和暖、一束光线，伴随在身边} 2018年10月4日 (四) 10:48 (UTC)
  • 应该之前没说过这类说话，但事件完结了之后就会说了；事件应该还需要一个月才能结束。Sænmōsà^{你记得带着和暖、一束光线，伴随在身边} 2018年10月4日 (四) 10:52 (UTC)
    • @Sanmosa：“-1/12”真是因炔思烃。--相信Vocaloid就是魔法的CuSO₄庆祝Duhshala当选管理员！ 2018年10月4日 (四) 11:15 (UTC)
    • 太冷了。 --🐕🎈（停止编辑1个月，WP空间停3个月） 2018年10月5日 (五) 01:49 (UTC)
• 关于本话题我已经没什么可说的了。我的建议在上面已经提过，简言之就是，一切冲突都说明没有共识，但即使是不文明的行为，也分为两类，一类是追求共识的，愿意就事论事的，一类是蔑视共识的，愿意上纲上线的。请不要不解决问题只解决人。如果发言对达成共识无帮助，不管所谓文明还是所谓不文明，只要当事人投诉就应当警告。社群对WP:文明的错误理解就在于只看表面上是否礼貌，而不看是否有达成共识的诚意。不要挥舞文明大棒去倡导流氓行为。最后，作为不文明行为的自罚，我在WP空间停止编辑3个月；为了表现对上等人的敬畏，我在所有空间停止编辑一个月。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月8日 (一) 05:05 (UTC)

您又来了！继上次“2018年6月以前不在DYKC投票”，现在又要停止编辑三个月！？岂不亲痛仇快？会为了您这个决定而拍手叫好的，只有那极少数的伪君子而已，而且他们根本不会同情您或体谅您。-游蛇脱壳/克劳棣 2018年10月8日 (一) 09:36 (UTC)

这是我唯一的权力。一个基本共识都没有的社群，不可能有任何和平解决问题的办法。共识即团体，团体即共识。别人沐猴而冠我没法干涉，但至少我不能强迫自己虚与委蛇，社群又没给我钱，我并不欠谁的。比起钉钉的小人嘴脸，Antigng的圣人嘴脸更令我生厌。建议站务党和条目党搞竞选组阁吧。如果组党的话我随时回归，不开玩笑。党派竞争虽然是和平的，毕竟也是种最和平的战争，正是我觉得可以解决问题的办法（天底下哪有这样的好事。不过如果真的到了组党那一天，直接分裂社群建新百科效率更高）。另：你就当我是休个维基假期吧。一个月以后我好歹能在沙盒写草稿，3个月以后估计会有新GA或者FL了，总比在DYKC被人恶心强得多——半讽刺地建议大家都努力写GA，放弃DYKC，可能会开心很多。（并不能，在GA评选里一样可以扰乱，做假证、批量投票、水票……） --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月9日 (二) 01:34 (UTC)

①好吧！这是您的言论自由（言论自由应该包括说话的自由，也包括不说话的自由）。②连DYK都写不出来的人，能写GA？怎么不去写实体的博士论文？这不是只凭努力就能做到的事。 囧rz...③明年见。-游蛇脱壳/克劳棣 2018年10月9日 (二) 05:47 (UTC)

在实际操作上DYK也罢GA也罢都是评审结果。在评审秩序混乱的情况下，该做的都可以不做，剪报本条目是可以过GA的，比如，只需要一方面有几个人帮忙投投支持票，另一方面别人提的意见自己就说没问题，照样能过评审，毕竟评审者也都是志愿者，不可能都像我一样愿意花时间拆穿谎言对吧。而且根据具体案例来看，过去社群对于撒谎行为都是支持的。我觉得你的看法过于理想化，把不存在的事情当作了现实。请容我强调一下：社群在用文明当作借口来支持欺诈。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月9日 (二) 05:57 (UTC)

欢迎口臭的，都把嘴巴闭上。钉钉（留言） 2018年10月11日 (四) 03:57 (UTC)

已经清洗所谓的警告。没有任何必要对一个以为自个是韩长孺实际就一韩长鸾的XX（不知道如何形容）客气。昔年染指逐元祐，今日焚屋作道光。惟愿小鹰不上岛，东风卷进太平洋（留言） 2018年10月15日 (一) 17:08 (UTC)

我认为这是过度强调“WP:文明”的反弹后果，正如Inufuusen所说，“文明”限制不能直接飙各种“四字词”的情况，但实际沟通上，总会因为意见或立场不合，对对方行径感到不满而需要发泄，但是由于“文明”的限制，在不能明示或苦于没有“合理”的理由反驳的情况下（也就是对方“说的好有道理，无言以对”的时候），自然会诉诸于隐晦的“抱怨”，对于发言者就是过了口瘾，听懂的自然明白对方的不满诉求，不听懂的可能是看似无伤大雅。我认为在不影响讨论对特定事项意见统一或者研讨推进的情况，必然存在这种隐晦抱怨，除非这些抱怨已经影响到讨论的推进，才需要适当的提醒，或者必要时做出适当措施（例如：自觉抵制忽略这些谩骂，重新回归意见讨论；或者一些强制措施）。我有两个观点：一个是“枪打出头鸟，不把头伸出来就不知道那颗子弹打到谁的头上。”；第二是“群众的眼睛对错误的行为还是雪亮的”，一些明显的“隐晦”谩骂，没人跟进，该讨论正事还是讨论正事，最终过了嘴瘾，还是要自讨没趣。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年10月23日 (二) 04:23 (UTC)

我的建议是，人都有情绪，但是人再有情绪也都是有具体原因的。如果确实是因为寻求共识而不得，不能因为有人表露了不满的情绪而立即给予禁言处罚，那样就变成了不解决问题而解决人了。（举一个极端例子，甲乙争执，甲寻求共识但乙诡辩推脱，甲愤而爆粗口，那么立即给甲警告是对的，但是警告甲“如再犯则严惩”是错的，因为这给甲的感觉就是，明明别人在胡搅蛮缠，结果社群不关心解决问题，反而促使问题无法解决，社群是混蛋。正确的做法是告诉甲，社群会关注解决争端达成共识，在问题解决之前如果再有不文明言论则会处罚，让比较激动的人感到社群还知道原来这世界上有问题需要解决，而不是感到社群就是一群死官僚。）人当然应该保持冷静，但如果要求人绝对冷静，还是那句话，给钱。当然，只要令别人不快的内容当然都应该警告，但不应该舍本逐末。片面追求字面文明的结果只能是逼人用不带脏字的方式骂人，鼓励人用诡辩来规避达成共识。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月23日 (二) 05:12 (UTC)

另外，我并不相信什么群众的眼睛是雪亮的。群众坑我多少回了。更何况群众的眼睛是雪亮的无非是指“虽然问题得不到解决，但是社群里仍然可能有些人觉得你是对的。不过这种事不能说出来”罢了。更何况以“群众的意见”为借口搞出来的人间惨剧还少吗？ --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月23日 (二) 07:13 (UTC)

隐蔽的骂人？我曾经被某个人隐蔽骂“学习能力极度低下的人，还是的确是故意搞事侵权的人”、“智商有问题”，都快要不隐蔽--JNO1（留言） 2018年11月2日 (五) 02:25 (UTC)

• 你投诉了吗？如果投诉管理员会处理吗？ --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年11月2日 (五) 07:15 (UTC)

紧急!!!询问有关Google上的资料??? 求解答

—以上未加入日期时间的留言是于2018年11月2日 (五) 16:42 (UTC)之前加入的。

如果编者不愿意把自己编辑的内容加上来源该怎么处理？

我和用户D7689吵了快一个月，关于延禧攻略当中的收视率内容，我曾多次删除D7689没有添加来源的内容，虽然对方表示等到节目播完就会补齐来源[3]，但目前“CSM16省网”的状态是没有来源，该怎么处理这个状况？ --船到桥头自然卷（留言） 2018年10月27日 (六) 13:04 (UTC)

我发现阁下真的很烦，都告诉阁下等梅梅完结了就会整理来源，但是阁下在各种场合不停地围绕《延禧攻略》开新话题讨论这个那个的，行为和那些撕《如懿传》的延禧粉毫无区别--D7689（留言） 2018年10月27日 (六) 13:20 (UTC)

挂来源请求模板，太久没有改善可以考虑删除。不过我认为该条目在缺来源方面比较大的问题是历史考证一段，整篇都是原创研究，好歹也拿本史书再来谈考证。-KRF（留言） 2018年10月27日 (六) 13:17 (UTC)

(：)回应我和该用户的争议不是历史考证，而是收视率来源--D7689（留言） 2018年10月27日 (六) 13:20 (UTC)

无论是历史考证还是收视率，来源是必须的。参见WP:V。-- BenedictusFX _{会议厅 访客签名} 2018年10月27日 (六) 13:27 (UTC)

(：)回应所以船到桥头自然卷一直为这事向我发难，我和他历经一个月争论之后，我决定在梅梅播完延禧攻略之后，但是该用户不接受，并且将近期《延禧攻略》和《如懿传》粉丝之间的恩怨混为一谈，叫我如果看不惯他维护《延禧攻略》就过档《如懿传》--D7689（留言） 2018年10月27日 (六) 13:37 (UTC)

• 我倾向收视率数据是过度统计、琐碎信息。该例中有很多来源，包括社评和众多第一手来源，但仍未脱离该问题。--YFdyh000（留言） 2018年10月27日 (六) 13:33 (UTC)
• (：)回应Dabao qian的页面有说明收视的来源及原因，虽然里面的语句有些不合时宜，但也可以说明了收视的来源以及来源过程--D7689（留言） 2018年10月27日 (六) 13:39 (UTC)

历史考证先前有挂过来源请求，但后面IP用户编辑过后就被删除了，那我将整段删除好了，还有D7689当时不也是很OK我找其他人讨论，现在把我讲的跟坏人一样，另外如懿传是你先说的不要给我搞失忆[4]。 --船到桥头自然卷（留言） 2018年10月27日 (六) 14:05 (UTC)

(：)回应我先说《如懿传》不假，但叫我过档《如懿传》的人是阁下您啊，现在好了，连维基百科都参与《如懿传》和《延禧攻略》一块被提及了。--D7689（留言） 2018年10月27日 (六) 14:36 (UTC)

过档是指档案传输吗？（←我是真的不懂）另外我的原话是这样[5]，问你怎么不帮如懿传加收视率。 --船到桥头自然卷（留言） 2018年10月27日 (六) 14:47 (UTC)

(：)回应我指的是档口的档，至于《如懿传》收视率，我已经在另一讨论回答了阁下，不在此处重复。--D7689（留言） 2018年10月27日 (六) 15:03 (UTC)

• 没来源就拜托别加入内容，有来源才去加；中维这方面早该“执正”（先前港铁车站条目也有类似争议，结果演变成对某用户的人身攻击）。Sænmōsà^{请多多关注香港西九龙站条目同行评审} 2018年10月28日 (日) 00:20 (UTC)
  • 一直以来WP:V就是一纸空文，如果严格行事可能到现在zhwiki只有10万条目。->>Vocal&Guitar->>_留言 2018年10月28日 (日) 00:45 (UTC)
  • (：)回应“执正”？阁下难道忘记杨善谕为什么要退行，不做配音员了吗？难怪香港大部分讨论区都说，香港人很快忘记发生在自己身上的事--D7689（留言） 2018年10月28日 (日) 04:49 (UTC)
    • 拜托，别当所有人都对动画配音行业有兴趣，我对配音员本来就不甚留意，不存在“忘记”一说。Sænmōsà^{请多多关注香港西九龙站条目同行评审} 2018年10月28日 (日) 06:42 (UTC)
    • 配音员只仅仅配动画吗？阁下也未免太狭隘了？还有“香港人很快忘记发生在自己身上的事”，是指所有发生在香港人身上的事件--D7689（留言） 2018年10月28日 (日) 07:01 (UTC)
      • @8045889a：恕我从未听闻这事，这事于我而言应该不算是“发生在自己身上的事”了。希望阁下不要再继续以为自己的观点在全部人身上也通用，这是一种偏谬。Sænmōsà^{请多多关注香港西九龙站条目同行评审} 2018年10月28日 (日) 07:55 (UTC)
      • (：)回应这样说来，阁下是从未看过TVB吗？不知道无线电视配音组的存在？还有“香港人很快忘记发生在自己身上的事”是HKEPC讨论区会员说的，谬论也是他们的错--D7689（留言） 2018年10月28日 (日) 15:20 (UTC)
        • 所以别人闯红灯你也一起闯？别人的嘴巴我们是管不着，但是可以管自己的，你自己说“香港人很快忘记发生在自己身上的事”，很显然现在说这话的人是你不是那些讨论区的人，不要怪在别人身上。 --船到桥头自然卷（留言） 2018年10月28日 (日) 15:31 (UTC)
          • (：)回应我发现@Milkypine：不是一般的无聊，而是超级无聊，我在和Sæn讨论香港人的自身特性碍著阁下你什么事了吗？（我承认有点歪楼）阁下是不是很喜欢吵架？为什么在哪都能看见你？还有从《延禧攻略》到《如懿传》的开拍，最后到了网播甚至上星，到底是谁在蹭热度？谁在闹事？阁下心里没有点逼数吗？阁下是不是把粉丝的争端也要带到互助客栈来吵一番》--D7689（留言） 2018年10月29日 (一) 15:09 (UTC)
            • 我称热度?你给我道歉，收回这番话，我到底蹭了什么？笑死，延禧攻略我编的时候如懿传连首页的动态热门都没有上过，是，我是比你慢编辑延禧攻略，但是直到这个礼拜，我才去如懿传编辑，而你从我针对卫视讲到如懿传，怎么帮我贴标签很爽吗？我就是怪人，看你这样讲我特别不顺眼，讲话没口德，说我就算了还骂到整个香港，敢讲不敢让人评，上星？关我什么事，我只知道你就是一个懒个加上来源还为自己辩解。你给我蹭热度的根据再说吧。 --船到桥头自然卷（留言） 2018年10月29日 (一) 16:27 (UTC)
            • @8045889a：删除没有来源的内容不是闹事，连维基百科最基本的规矩都不能遵守，上面写的“百科内容须附有来源，以供查证”你自己做不好被删还迁怒到我身上，我就说了，你快一个月都不加来源，要不是我ping你开一堆话题，你会理我吗？ --船到桥头自然卷（留言） 2018年10月29日 (一) 16:34 (UTC)
            • 你@8045889a：自己将近期《延禧攻略》和《如懿传》粉丝之间的恩怨跟我和你之间的争吵混为一谈，谁跟你是粉丝，你不要自己幻想，我贡献纪录好好得在那边，没人骂我媚日、哈韩、游戏肥宅居然被说成如懿传粉丝，还没编辑过相关内容都可以被你骂，我现在边及两次是什么，脑粉？你自己看清楚，延禧攻略里面我唯一动到的，只有记事，而我只是增加来源，我整理了延禧攻略里面的每一个来源，这份贡献总比你加来没有来源的内容要好，你说会加来源，你什么时候讲会加的还怪我不听、误会你，那么你讲会加之前的纪录是被盗账号吗？反正到时候播完你还没有加我就是砍。 --船到桥头自然卷（留言） 2018年10月29日 (一) 16:44 (UTC)
            • 既然你会帮延禧攻略加上来源，那么为青春点赞和浴血十四年什么时候会加？喋血长江条目写2018年10月25日播完，你也记得加上去喔( ﾟ∀ﾟ)つ。 --船到桥头自然卷（留言） 2018年10月29日 (一) 17:02 (UTC)
            • 存在≠必须关注。Sænmōsà^{请多多关注香港西九龙站条目同行评审} 2018年10月29日 (一) 23:45 (UTC)
• 如果没有进行过任何质量评审，则只能尽力保证质量。加入无来源内容是不好的，但对其进行改善也未必一定要删除，加上来源请求是更好的办法。如果已经经过质量评审，则任何导致质量比评审时的水平下降的行为是可以在共识无法达成的情况下回退的。请知晓，评审不是摆设，共识大于一切，质量是唯一目的。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月28日 (日) 07:40 (UTC)
• 连来源也懒得加上那还写什么维基。--No1lovesu（留言） 2018年10月28日 (日) 15:42 (UTC)
  • 不懂得三大方针的维基人并不少，（虽然知道三大方针但是复制粘贴改写到文字不雷同的也很多，）你不能因此不让人编写，只能在需要的时候进行讨论，加以改善。毕竟社群认为每个维基人都是全知全能的，不可能犯错误，你不应当批评一个维基人的能力。（对，我在讽刺虚伪的中文维基百科社群文明。） --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月28日 (日) 15:58 (UTC)
    • (：)回应请问@No1lovesu：这段话里面，有说不加来源吗？--D7689（留言） 2018年10月29日 (一) 15:09 (UTC)
      • 没加来源有理？断然删除无来源内容当然未必合适，但是不加来源本身就是错的。“我今天做一件错事，下个月补救”确实比不补救好，但是也不是什么值得夸奖的事。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月30日 (二) 04:15 (UTC)
        • 有个多次把来源几乎100%直接复制贴上的人也说过类似的话，那个人被数次提醒后不是不负责任地回“我之后再改”就是“没时间”，何等机智。--No1lovesu（留言） 2018年10月30日 (二) 04:21 (UTC)
          • 你这么用类比未免有点恶意推定的意思。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月31日 (三) 07:42 (UTC)

• 请停止人身攻击并回到最初的讨论。若8045888a君能找到可靠来源，那自然可以加入；反之则不行。就这么简单的道理，为何要上升到恶意推定、人身攻击？？？既然完结之后就会整理来源，为何不完结之后再加入相关内容？--Rowingbohe是萌新^{留言 签名 典范用户页 请关注寻找手艺·优良条目评选} 2018年11月3日 (六) 13:40 (UTC)
• 根据可供查证方针，写进维基百科的内容必需提供可靠来源，无来源的内容任何用户有权移除。不能因为别的条目有无来源内容，就以此为不提供来源的违反方针行为开脱，Wikipedia:别跟着闯红灯。--Wcam（留言） 2018年11月3日 (六) 16:53 (UTC)

申请管理员封禁61.61.208.181

https://zh.wikipedia.org/w/index.php?diff=51368930&diffmode=source

我不能容忍仅因为政治原因而对自然科学条目进行无科学意义的编辑。——٩(๑❛ᴗ❛๑)۶这里是一只名叫ozzy的小浣熊【来玩啊来玩啊】 2018年11月6日 (二) 23:32 (UTC)

• 既然找不到确实最初原生地，建议首段只写原生于“亚洲东部”，在分布一节再详列分布地区。 ——CommInt'l（留言） 2018年11月7日 (三) 08:50 (UTC)

万分抱歉

由于考试迫近（我要努力读书，不像上次考试一样因沉迷维基而退步），很遗憾地我将会在11月2日至11月8日停止建立美国亚利桑那州的地方条目。这可能会使阿肯色州的条目不能够在年底前完成，考试过后必须加紧建立条目，万分抱歉！！！--维基病夫——get a fire power 2018年11月2日 (五) 09:43 (UTC)

学业为重，对你而言维基现在要靠边站。祝考试成功。--超级王🕯️　李咏　1968－2018 2018年11月3日 (六) 00:02 (UTC)

学业为重，加油，祝考试顺利--Wolfch (留言) 2018年11月3日 (六) 09:04 (UTC)

@Super Wang、Wolfch：谢谢，考试过后，在下必定会努力写多点条目！！！--维基病夫——get a fire power 2018年11月3日 (六) 12:30 (UTC)

---

考试完毕，将会重返美国条目建立计划。--维基病夫（给我留言·学生会·维基餐厅·亚利桑那州） 2018年11月9日 (五) 06:51 (UTC)

Flickr将亡

免费图片储存将降至1000份，超额的删除。想挖掘自由档案或备份资料的用户得赶紧了。--Roy17（留言） 2018年11月5日 (一) 20:06 (UTC)

只是不显示在用户页里了吧，图片应该还在。以前也是这样，只能显示最近200张图片，之前的看不到，但是可以搜到--百無一用是書生 (☎) 2018年11月6日 (二) 03:40 (UTC)

不是，官方的说法是真的会删除喔。--冥王欧西里斯（留言） 2018年11月6日 (二) 03:52 (UTC)

我记得这不影响Commons专案或者是相关专案吧。--1233( T / C） 2018年11月7日 (三) 08:28 (UTC)

拯救flickr吧--百無一用是書生 (☎) 2018年11月15日 (四) 03:11 (UTC)

请求雾岛圣解释此笔操作

Antigng对Techyan的提报[6]由Shizhao执行封禁[7][8]后，迅即被雾岛圣以“未见techyan作出违反游戏维基规则的行为，站外行为不作为站内封禁的考量”为由作无申诉解封[9][10][11]，但Antigng对Techyan的提报[12]所说的WP:RFCU和Techyan在明知目标页面内容不合适的情形下创建Addis Wang重定向，于编辑摘要声称“既然如此我也很不厚道地贡献一个重定向吧”（证据见[13]）是在站内发生的，与雾岛圣所说的全是站外行为完全不符，再者在Special:Diff/48775512前后都有本人，用户甚至管理员都暗示编辑并无不妥[14][15][16][17]。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年10月3日 (三) 10:46 (UTC)

• 有几个疑问。希望各位能够把对错和处置分开。不要为了避免具体的处置而颠倒黑白，那就彻底违背了社群进行封禁之类处置的初衷。也希望管理员都能够以解决问题（达成共识）为目的进行操作，而不是为了不解决问题（不达成共识）而进行操作。
  1. Techyan被投诉。他的行为到底是不是错的。
     1. 对他的封禁操作是否符合流程。封禁判断到底是不是错的。
  2. 雾岛圣违背流程进行解封。他的行为是不是错的。
• 我的看法是，Techyan在站内站外都有错（站内行为可以处罚，但不要因为处罚使当事人无法申诉，站外行为如无必要就别处罚），雾岛圣的操作违规。但也请不要以处罚或者打击为目的。Techyan本人或者其他人应当陈述Techyan做出那种行为的理由。不要以不解决问题为目的进行攻伐。不要在事情原委搞不清楚的情况下就下结论，那样只能助长党争，如果大家都觉得党争重要，共识不重要，还不如不讲道理，就像日本封建时代武家的规矩一样，喧哗两成败，如果发生冲突，永远不问原委，双方一起处罚。 --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月4日 (四) 01:41 (UTC)
  • 是时候做一些翻译了；希望能通过DYKC。Sænmōsà^{你记得带着和暖、一束光线，伴随在身边} 2018年10月4日 (四) 10:54 (UTC)
    • 如果可能的话，要求WP空间陈述纠纷案件时达到DYKC标准，我觉得是个好办法。 --🐕🎈（停止编辑1个月，WP空间停3个月） 2018年10月5日 (五) 07:55 (UTC)
• 路过 吐槽一下：还以为又是什么大新闻呢，原来是旧闻。--相信Vocaloid就是魔法的CuSO₄庆祝Duhshala当选管理员！ 2018年10月4日 (四) 11:10 (UTC)
  • 根据Wikipedia:管理员的离任#解任条件，不足一年前发生的事情就一定是新闻，而此事发生在今年3月[18][19][20][21][22][23]，如要说这个是旧闻本人无话可说，看来只要是旧闻就不用问责了吧。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年10月5日 (五) 11:43 (UTC)
    • 别急着提问责。正因为你提问责，相关人才会为了免于被处置而避免达成共识。先问是非，再问处置。如果关于是非都没有共识，中文维基百科社群可以不要了。建议立即组党、竞选，由执政党任命管理员（咦？这不行啊，必须拆分管理员权限了）。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月6日 (六) 15:05 (UTC)
  • 各位观众大家好，欢迎收看维基中央电视台《旧闻联播》，我是主持人MCC……^{[开玩笑的]}（编不下去了）--梦蝶葬花@生涯不败 2018年10月4日 (四) 12:59 (UTC)
  • 您要新新闻是吗？这个经常造假的啊。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年10月5日 (五) 11:43 (UTC)
  • 然而没有正义的话，旧闻永远都是新闻。 --🐕🎈（停止编辑1个月，WP空间停3个月） 2018年10月5日 (五) 01:26 (UTC)
  • 而雾岛圣已经不止一次作无申诉或有争议性的解封，见[24][25][26][27][28]，[29][30]，另见Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2016年8月#雾岛圣管理员“即时解封”之理由，Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2016年8月#何以苏州/雾岛圣管理员，尚未就方针理据说明？，Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2016年9月#关于卸任案：封禁车轮战这件事情，认为有必要提出卸任案的尽可能在此提出理由，Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2017年10月#请雾岛兄解释有关撤销守望者爱孟封禁的因由。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年10月5日 (五) 11:48 (UTC)
    • 无申诉解封是否事实？操作者如何解释？ --🐕🎈（停止编辑1个月，WP空间停3个月） 2018年10月6日 (六) 10:21 (UTC)
      • 印象中操作者经常在做完解封动作后就人间蒸发……--Kuailong™ 2018年10月11日 (四) 15:27 (UTC)
      • 今次一定要雾岛圣解释本人在引言当中所提及的操作，否则如雾岛圣重新活跃于维基百科[31]而不在此解释或在此句话发表一个月都仍然不在此解释的，则可以把雾岛圣送往此处决定去向。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年10月12日 (五) 10:33 (UTC)
      • 难道是旧闻就不用问责了?--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年10月23日 (二) 09:00 (UTC)
        • 先别问责了。问是非。你非要问责，就一定会有人为了避免有一个结果而混淆是非。更何况问是非远比问责重要。不要停留在等价报复的阶段，非要等价报复，还真不如搞喧哗两成败了。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来）
        • Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2018年6月#答辩区，Shizhao曾表示“Techyan的封禁：封禁请求是另一名管理员提交的，包括了站外的理由和站内的理由，请再看一遍Wikipedia:当前的破坏/存档/2018年3月#Techyan（讨论_·_贡献_·_封禁日志）_2。当时这位管理员的理由说服了我，我觉得很有道理，所以进行了封禁。（说实话，无论是站外还是站内，那些证据我看不出来开玩笑的意思），如果真是开玩笑的话，我觉得学习一些礼仪知识再开玩笑还是有必要的。如果说两位管理员都觉得有问题，也没有其他具有说服力的反对意见，却还是罪行的话，我也是无话可说了。如果觉得在这个案例中，目前Wikipedia:当前的破坏的流程或相关方针有问题，那么应该进行广泛讨论，避免以后出现问题，而不是简单的怪罪到执行者的头上”。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年10月26日 (五) 10:11 (UTC)
          • 为了避免处理，避免谈论责任。为了逃避责任，避免谈论对错。为了避免谈论对错，避免讨论规章制度等共识。中文维基百科社群真不是消化系统排泄物。（这是反话兼委婉说法，但因为社群有些学生朋友总觉得脏话就是不文明，只要没有脏话就是文明。我就勉为其难讽刺一下。） --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月28日 (日) 07:45 (UTC)
          • 有些人想着做了争议的事情，几乎肯定构成解任条件，在形势对其不利之下，其为了避免被问责，索性不去做编辑避风头，一段时间后事情慢慢变淡，变成了旧闻，再被提起时就以旧闻为由以避过被问责，一直行之有效，Techyan一见，又跟着去做，所以雾岛圣作无申诉解封的做法造成Techyan有样学样，另雾岛圣近来不活跃[32]。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月2日 (五) 09:41 (UTC)
• 如果可能，我希望管理员都能照章办事，该沟通的沟通。人非圣贤孰能无过，如果做得有不对的地方，只要承认，并且确实今后有改善，没有人会拿一两件事作为理由去弹劾。然而只要不沟通，不解释，就没有希望，就必须弹劾。如果连这个道理都不懂，根本不配做管理员。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年11月2日 (五) 10:00 (UTC)
• “今次一定要雾岛圣解释本人在引言当中所提及的操作，否则如雾岛圣重新活跃于维基百科[33]而不在此解释或在此句话发表一个月都仍然不在此解释的，则可以把雾岛圣送往此处决定去向。”，话说本人在2018年10月12日的发言要求雾岛圣解释本人在引言当中所提及的操作的大限，四天后就到......。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月8日 (四) 10:15 (UTC)
• 呵呵，够了Nano Kid C₃₉H₄₂O₂ 2018年11月9日 (五) 13:28 (UTC)
  • 按照正常逻辑，上面这种发言已经是不文明的了。当然了，由于中文维基百科社群的低幼，会把这个解读为文明。 --122.211.109.58（留言） 2018年11月13日 (二) 07:23 (UTC)
  • 我在此说一说，其实如非很必要，尽量都不会弹劾某一/某几个管理员，某一/某几个管理员做了争议的事情，第一次可以当是无心之失，但第二次，第三次，甚至第N次的呢?如果每次（第二次，第三次，甚至第N次）都对某一/某几个管理员做了争议的事情是“高高举起，轻轻放下”的话，对于社群的祸害至深，尤其是某一/某几个管理员做争议的事情越做越大的情况之下，这些很值得大家深思。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月15日 (四) 09:12 (UTC)
• 另我需要有更多人对此事情发表其自己的立场。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月15日 (四) 09:14 (UTC)
• 雾岛圣的做法乃Techyan有样学样的主因，要提请两个都一起做。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月20日 (二) 07:24 (UTC)

注：此处原有文字，因为违反文明方针，已由广雅 范★ 于2018年11月21日 (三) 16:04 (UTC)删除，尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。

--黑暗雄鹰·给我留言2018年11月20日 (二) 09:49 (UTC)

• • @MCC214：我不赞成“要提请两个都一起做”这一说法。“雾岛圣的做法乃Techyan有样学样的主因”这话依据似乎不足，雾岛圣的行为也不至于RFDA（如果近期RFDA雾岛，我应该会反对的）。而且即使“雾岛圣的做法乃Techyan有样学样的主因”，也不代表“如果Techyan应该被解任，那么雾岛圣也应该被解任”。您也说了，“其实如非很必要，尽量都不会弹劾某一/某几个管理员”，而我认为雾岛圣应该是并非很必要弹劾的。--仍然相信友谊就是魔法的CuSO₄ 2018年11月22日 (四) 07:26 (UTC)
  • 所以雾岛圣事件的讨论串纯粹是提醒其不要再做类似此操作的行为而已。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月22日 (四) 09:52 (UTC)
• 关于雾岛圣的事，再继续讨论我觉得没有意义了。其实早在雾岛圣去年针对Cwek和WG互相人身攻击这件事，却只封禁Cwek而对那时曾在编辑摘要不止一次说粗口的WG连个警告都不给的时候（还好其他维基人在后来给了WG警告），我就已经对其管理员资格产生怀疑。虽然人家可能算不止一次做出有问题的处理，不过这个讨论，个人感觉关注程度实在不怎么样，再硬着撑下去，只会吸引一些对立的声音过来（这不上面就有一个，虽然被deltalk了，但至少是留下痕迹了），所以还是结束算了，只要以后记住类似的事情再发生尽早发起讨论就行了。--№.N（留言） 2018年11月23日 (五) 15:16 (UTC)

biography类的DYK上限增加到2

目前似乎是限制每个分类一个，但是由于这个社会最终还是由人组成，任何其他条目通常都能和某人或者许多人相关，biography类型的条目数量必然更多。希望可以把DYK的biography上限设置为2，以缓解目前的队列阻塞情况。~viztor ✪ 2018年11月15日 (四) 04:12 (UTC)

• (！)意见：这理据十分不充分。--【和平至上】💬📝 2018年11月15日 (四) 09:40 (UTC)
  • 你们不要提交biography，数学家就mathematics，政治人物就politics，运动员就sports。世界历史上分不清的人没几个。 --达师 - 370 - 608 2018年11月15日 (四) 10:37 (UTC)
    • 同上，赞同Hat。当初DYK设置机器人推送是Cloudcolors\Liangent减轻人工操作使用的，分类并不是为了归档、而是为了在呈现上面尽可能丰富。但并非是同类就是错误或者纠正，甚至成为口诛笔伐的借口。减少堰塞湖的方法有两种，一个是缩短呈现的时间（比如12-18小时）、动态调整更新速度；另一种是分类进一步细化、直接提速。但核心逻辑是管理员和机器人是为编辑服务，而不是要求编辑为管理员或机器人之方便而服务。Walter Grassroot（留言） 2018年11月16日 (五) 02:00 (UTC)
      • 爆料老王子又透露社群黑幕了。口诛笔伐是怎么回事啊？ --122.211.109.58（留言） 2018年11月16日 (五) 03:44 (UTC)

正如上述，分类只是避免特定类别过量投放，但是由于一直谈不成的DYK分类规范，实际上分类顺便填适合的则可，设不设这样的限制意义不大。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年11月16日 (五) 07:33 (UTC)

@cwek、hat600：不然直接在DYK候选页明确说大家除非找不到其他分类否则不要用biography。当时我想用其他分类，但总有种作弊的感觉。~ viztor ✪ 2018年11月16日 (五) 20:43 (UTC)

设想：增设一种放在条目页面里的模板来向读者征集自由版权图片

最近参与了两个突发事件的条目写作，还给两个条目补了合理使用的图片。其实我相信对于很多两岸四地发生的突发事件（比如这次的2018年福建泉港碳九泄漏事件），在事发当地都应该有我们的读者。一些比如香港的突发事件经常有维基人自己拍摄的照片上传，但大陆和台湾的则比较少。我希望这个模板比较类似Image requested，但是是放在条目页面上的，而不是放在条目讨论页上的。其中的内容可以更加贴近读者一点，比如“维基百科正在征求有关该事件的图片，如果您方便拍摄，请协助”之类，然后将用户自条目页面引导至OTRS邮箱或者其他求助页面（telegram之类），由其他用户协助上传。不知道大家看法怎么样？--Lifeingenso（留言） 2018年11月9日 (五) 01:05 (UTC)

• （仅指在条目页通过上述方式征集）征集到的图片10张里也许有9张是网上找的。->>Vocal&Guitar->>_留言 2018年11月9日 (五) 03:44 (UTC)
  • (▲)同上，虽然Ohtashinichiro说的有些夸张。--仍然相信友谊就是魔法的CuSO₄ 2018年11月20日 (二) 11:45 (UTC)
• 建议:该功能只对注册用户开放。--Temp3600（留言） 2018年11月9日 (五) 05:54 (UTC)
• 想到一个方案，原来的模板放在条目页，一个月之后由机器人移动至讨论页。--Leiem（签名·留言） 2018年11月15日 (四) 06:27 (UTC)
• (＋)支持，主意很好。但Temp君的对注册用户开放这个想法，是不是有点难了？--Rowingbohe是萌新^{留言 签名 典范用户页 请关注江苏省扬州中学·同行评审} 2018年11月21日 (三) 14:35 (UTC)
• (＋)支持 听上去挺不错的，不过最好维基共享资源那里能配合一下简化下步骤就最好了。--侧耳倾听 2018年11月21日 (三) 14:42 (UTC)

提议复原{{单双书号转换}}的设定

按照上述模板的原始版本，标示篇名的单书名号〈〉在香港繁体模式不作变更，在简体模式则按照GB/T 15834-2011，转换为双书名号《》。今年3月User:和平至上更改有关的设定之后，标示篇名的单书名号〈〉在香港繁体模式也按照GB/T 15834-2011，转换为双书名号。不过我个人认为这个操作可以商榷，原因是：一、香港教育局没有自行制定标点符号规范（如果全盘跟从GB/T 15834-2011的话，我认为很多人，特别是三登的人会骂街），二、按照本人的观察，香港社会使用书名号的习惯和GB/T 15834-2011未必一致。GB/T 15834-2011的规定是：单书名号只在嵌套书名号的时候使用，放在内层；其他情况一律用双书名号。不过一来香港部分大专院校已经接受论文作者使用单书名号标示篇名（例如中文大学），香港传媒使用书名号的习惯和GB/T 15834-2011未必一致。这里就选五家不同立场的传媒粗略比较下（只计算中文语境，不计算不规范的引号，如果各位有新发现可以补充），见下：

传媒	歌名	篇名
香港电台	混用（1、2）	双书名号
明报	双书名号	混用（1、2）
苹果日报	双书名号	混用（1、2）
东方日报	双书名号	双书名号
大公报	双书名号	双书名号

不过为免被对方说我“滥用职权，画蛇添足，不尊重港澳社会使用标点符号的习惯”，甚至模仿这里某些人借故对我人身攻击，只好放在这里煮一下好了，虽然未必煮出一个结果，或者对方不买账。顺便表达一下我的立场：我个人的习惯是使用单书名号标示篇名和歌名，而且综合上述的例子，我这边并不是毫无胜算。所以我认为应该恢复原来的设置。--春卷柯南编辑数突破二万 ( 论功行赏·刻石留名 ) 2018年11月22日 (四) 09:03 (UTC)

• 我是歌名用双书名号，篇名（或者章节名）使用单书名号。感觉香港在写歌名的时候，一般都是用双书名号，所以我才改的，但我当时没有注意到这个模板也用于篇名（虽说如此，但其实这模板现在大多用于歌名）。将香港模式篇名改成单书名号，我是(＋)支持的，但(－)反对更改此模板，因为这一个模板甚少用于篇名。(＆)建议如有需要则在另建一个模板（T:篇名）。其实你举的中文大学的例子不正确，它是建议用单书名号标注文章，而不是篇名。--【和平至上】💬📝 2018年11月22日 (四) 11:05 (UTC)

整理新条目向导

目前见到有两个新条目的创建向导，分别是Wikipedia:条目向导、Wikipedia:建立条目精灵。前者是最近新建立的，目前已经遇到新手使用了这套系统，对应英文维基百科的 AFC 系统（全部导向草稿页，并包含一套草稿审核模板、分类）；后者已存在相当长的时间，已被很多人使用，并建有维护分类。Wikipedia:条目向导中最后一步写道“在您完成后，您可提交给我们的志愿者审阅”，但并没有相关审阅系统以供审阅。因此，建议重新整理新条目向导页面、preload 内容、维护分类、草稿标识模板。我个人认为可以借鉴英文维基百科 AFC 的运作方式，将通过向导建立的条目导向草稿页面，草稿完成后由创建者修改页内标识模板，自动加入待审阅分类，由其他用户审阅后移动到正式条目。--Tiger（留言） 2018年11月13日 (二) 03:03 (UTC)

(～)补充：从首页最容易到达的是Wikipedia:条目向导：WP:首页 -> Wikipedia:参与贡献 -> Wikipedia:参与贡献/撰写 -> “创建新条目”：Wikipedia:创建条目精灵（重定向至Wikipedia:条目向导） -> Wikipedia:条目向导。--Tiger（留言） 2018年11月13日 (二) 03:58 (UTC)

您认为应砍掉旧系统，还是并行使用一段时间呢?--Temp3600（留言） 2018年11月16日 (五) 03:44 (UTC)

我认为应该坚持的目标是只使用一个系统，并让它更容易被新手接触到。这个系统或许可以取新旧系统的优势之处。于我个人而言，刚刚被翻译过来的新系统是个不错的选择。--Tiger（留言） 2018年11月17日 (六) 22:18 (UTC)

旧系统的维护分类Category:使用创建条目精灵建立的页面似乎并无附加管理上的流程，所以作为存档不再使用应该没有问题。另一个问题是新翻译的Wikipedia:条目向导，其对应英文版是用于审核新用户建立的条目，而中文这边则没有这个需求。即使如此，我认为条目向导仍然可以建成一个引导新手建立草稿，且令有经验之用户更容易帮忙改善的渠道。以下是几处要做更改的地方：1. 各个 Wikipedia 名字空间下有关建立新条目的指引链接须指向同一处。2. 建立草稿状态标识模板，指导用户在写完草稿以后更改参数，令条目加入一个维护分类。3. 在 Special:NewPages 上增加指向维护分类的链接，巡查员帮忙查看、改善草稿，确认后移动至正是条目。希望各位对这个提议发表意见，感谢。--Tiger（留言） 2018年11月25日 (日) 01:34 (UTC)

放任扰乱者乱搞页面历史真的没问题吗？

请参阅 [34]、[35]， 一望而知WP:X43--　宇帆（留言·欢迎签到，缈子偶素化铼合镓铼钨（ReMu·GaReW）） 2018年11月30日 (五) 00:52 (UTC)

不是都封锁了[36]？除此之外还能做什么？全保护吗？ --船到桥头自然卷（留言） 2018年11月30日 (五) 01:13 (UTC)

半保护吧。IP/新用户不会到全保护。--　宇帆（留言·欢迎签到，缈子偶素化铼合镓铼钨（ReMu·GaReW）） 2018年11月30日 (五) 01:15 (UTC)

Wikipedia:请求保护页面，已有提临时半保护。--　宇帆（留言·欢迎签到，缈子偶素化铼合镓铼钨（ReMu·GaReW）） 2018年11月30日 (五) 01:18 (UTC)