維基百科:互助客棧/其他/存檔/2004年11月

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新年特刊

又快年底了，中文版也度過了兩年，我們是不是可以搞一個特刊？來慶祝一下。模式可以採用en:Wikipedia:WikiReader(參看de:Wikipedia:WikiReader)，把今年的工作總結一下。例如今年發生的一些重要事情，特色條目，條目質量提升計劃等等？有人有興趣嗎？--百無一用是書生 (Talk) 08:22 2004年11月2日 (UTC)

唯一的問題是，不知道應該如何出版--百無一用是書生 (Talk) 08:23 2004年11月2日 (UTC)

我想參與，可是我是新手--VipUser 03:23 2004年11月5日 (UTC)

請參看User:Shizhao/2004年總結，我們可以再寫一些今年所發生的一些重要事件--百無一用是書生 (☎) 12:37 2004年11月9日 (UTC)
做了一個PDf格式的文件，，只有部分內容，一個大概的樣子--百無一用是書生 (☎) 19:07 2004年11月9日 (UTC)

葡萄牙語超越中文

葡萄牙語的內部連接數量已經超越中文了，現在中文排在第11位了；按正式條目數量排名的話，中文處在第13位。--Mountain(Talk) 11:28 2004年11月3日 (UTC)

文章的平均字數倒是有了一些提升--百無一用是書生 (Talk) 01:17 2004年11月4日 (UTC)

新手，能不能有哪個老手出來帶帶我，聯繫QQ306455131 萬分感謝

三地的版權

中國大陸、台灣、香港等地的版權不大相同，我們是不是應該討論一下，一方面避免侵犯版權的問題，加深對版權的了解，另一方面也可以知道哪些可以在這裏使用，那些不行--百無一用是書生 (Talk) 16:12 2004年11月4日 (UTC)

上不來

今天晚上突然上不來了，只能用代理登陸，不知道什麼原因，不會是又封了吧？--百無一用是書生 (☎) 17:30 2004年11月5日 (UTC)

沒有吧。我反而覺得訪問速度變快了。--Alexcn 18:04 2004年11月5日 (UTC)
你檢查一下是否啟用了IPv6，我的DNS把zh.wikipedia.org域名解析為IPv6就上不來。Yaohua2000 19:00 2004年11月5日 (UTC)

2004年11月05日《參考消息》對Wiki的報道

打造世界智庫的維基軟件

博客軟件實現了網絡革命，飽學之士能輕鬆貼出其見解並迅速進行傳播，而不需要計算機的專門知識。這場革命的下一步來自於名叫維基(Wiki)的軟件，它不是僅讓一名用戶，而是讓成千上萬的人迅速、便捷地編輯同一個站點。維基的首批成果之一就是Wikipedia.org網站，這是一個自由的在線百科全書站點，所擁有的超過100萬條詞條是在短短4年內完全由志願者編撰而成的。

基於維基技術的網站依賴協作和人與人之間的信賴發展壯大。任何人都能看到並對其他人的貼子進行評論，例如編撰匹茲堡的歷史。地位平等帶來的壓力通常能阻止人們貼出錯誤的或是過激的詞條。維基軟件能處理新貼子中所有的技術工作。而且因為維基能輕鬆地讓許多人同時服務於巨大的項目，一些公司正開始測試，看是否可為其所用。

Yaohua2000 03:18 2004年11月6日 (UTC)

維基百科的圖標

現在，中文版可以自己定製修改中文版的圖標。具體方法是修改image:wiki.png的圖像，就可以實現。由於為了防止破壞，只能由管理員修改。這樣我們就可以做一些節日的圖標了--百無一用是書生 (☎) 02:59 2004年11月8日 (UTC)

一直覺得「維基百科 自由的百科全書」的字體不好看，能不能改一下？--- 肚臍 * 17:59 2004年11月10日 (UTC)
在Image:Wiki2.png進行修改吧。--- 肚臍 | 。| 16:32 2004年11月12日 (UTC)

請落實 Traditional Chinese

明明聲稱是 Traditional Chinese 結果連控制介面都是簡體字是怎麼回事?

這是目前軟件方面的缺陷。請等待1.4版的到來。-Zhengzhu 15:20 2004年11月9日 (UTC)

非理想組分對MTBE合成的影響

Firefox Wikipedia Extension 翻譯工作

翻譯項目頁面在這裏：[1]。我已經加入了zh-CN和zh-TW的連接，並先翻譯了一下簡體中文的三個文件。不過有些詞不太理解，請大家幫忙補充並檢查翻譯錯誤的地方。--Xyb 07:33 2004年11月12日 (UTC)

你翻譯的東西在哪裏呀--LiDaobing 01:59 2004年11月13日 (UTC)
最下面的表格里，zh-cn和zh-tw那兩行。zh-tw現在只是站位，如果沒有人去做，等簡體的整理好之後用簡繁轉換程序轉過去應該也就可以了。--Xyb 07:38 2004年11月15日 (UTC)

如果沒人反對的話，我下周就把翻譯狀態設置為完成了。不過還是希望大家幫忙校對一下，還有我不知道怎麼翻譯的詞幫忙譯一下，謝謝啦。--Xyb 08:58 2004年11月19日 (UTC)

不好意思，之前沒上來，沒看到這個。我也有在用這個extension，所以剛剛去把您譯的繁體版照台灣的用語修了一下，謝謝。不過不知道開發extension的團隊是否已經拿去用了？--密爾希弗拉雪 15:07 2004年11月28日 (UTC)

是否可以刪除條目/簡，條目/繁這樣的頁面

我和User:Theodoranian討論了一下是否需要清理這樣的頁面，他認為刪除這些頁面有違GFDL,我覺得不應該保留這些頁面，因為我覺得這些頁面與錯別字頁面是屬於同一個性質的，不應該保留在這兒，不知道大家意見如何（另：開始討論時我已經刪除了一些頁面了）--LiDaobing 01:55 2004年11月13日 (UTC)

我也認為不應該保留。不過刪掉它確實是會違反了GFDL。--[[User:Theodoranian|虎兒 (留言)]] 02:04 2004年11月13日 (UTC)
好像有一種剔除方法可以合併編輯歷史，有人知道怎麼做嗎？--Vina 02:23 2004年11月13日 (UTC)

我覺得保留這些頁面沒有什麽問題啊，跟我們保留編輯歷史的目的一樣，是一種歷史的紀錄。所以我覺得應該保持現狀。-- [[User:Ran|ran（留言）]] 03:07 2004年11月13日 (UTC)

我們不是已經決定好了要合併那些簡繁頁面了嗎?我還記得 Ran merged 一些歐國條目。
有兩個 copies 非常混亂，不可能有效率的保持的。合併到[[条目]]之後redirect [[条目/简]]和[[条目/繁]]。--Menchi (討論頁)Â 03:45 2004年11月13日 (UTC)

是已經合併了，原來的條目/簡和條目/繁現在都應該是重定向。但是現在大家提議的是把那些條目完全刪掉，我覺得沒有這個必要。-- [[User:Ran|ran（留言）]] 14:40 2004年11月13日 (UTC)

不止沒有必要，也正如虎兒說的，剔除不符合GFDL的規則，即讀者一定要能看到內容是誰最先寫的（must credit all contributors）。如果是把條目/簡和條目/繁的內容合併到條目，兩個改為redirect還可以到鏈入頁面發現重定頁，然後看到以前的編輯歷史。如果剔除，只有管理員才能在恢復頁看到。所有只能把原先的內容該為redirect，除非有一種剔除法可以把三個條目的編輯歷史統統合併到一個條目里。--Vina 08:10 2004年11月15日 (UTC)
道兵（音）兄的意思是想消除一些死鏈頁面跟孤立頁面，是一片好意。只是這些頁面在重定向之前（繁簡體處理原則出來之前），其實已經是集眾人之力，各自都有一些成果了。後來繁簡體一同編寫之後，正確頁面根據繁、簡體版本的內容而寫成，本來的繁、簡頁面被改為重定向頁，就沒人去用而成為孤立頁面或死鏈頁面，不過當初頁面的修改歷史仍然存在，既然將頁面刪除違反GFDL，我們只要把它們恢復回來就可以了！--[[User:Theodoranian|虎兒 (留言)]] 09:32 2004年11月15日 (UTC)

實時的最近更改

可以到[2]，可以實時顯示最近更改--百無一用是書生 (☎) 06:22 2004年11月15日 (UTC)

[3]這裏有所有計劃的所有語言版本--百無一用是書生 (☎) 06:24 2004年11月15日 (UTC)

最近垃圾連接的來源

最近大量的垃圾連結出現在維基百科，稱之為「Wiki Sandbox Spamming」，[4]文章上談到了其來源，原來是一個「挑戰 SEO」Google左側排名競賽的活動。是在無恥！--百無一用是書生 (☎) 07:09 2004年11月16日 (UTC)

對呀﹐有甚麼好玩的。取消作弊者的資格吧。ZZZ...很睏 (對話、留言按這裏) 07:21 2004年11月16日 (UTC)

柿子及其它

請看關於柿子的討論。我想其它的食品條目也應如此。又看了中醫學的條目，竟沒有發現任何有爭議的內容。不知道各位怎麼看中醫學的科學性。--- 肚臍 | 。| 19:11 2004年11月17日 (UTC)

中醫是傳統醫學，中醫的科學性被一些人肯定、被一些人懷疑。--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 02:44 2004年11月18日 (UTC)

投訴: 多啦A夢

本來多啦A夢已經有正體版本, 但是被人重定嚮往現在的版本, 而現在的版本卻是從我原來的版本譯過來的. 原來的編輯歷史不再需要了? --石添小草 04:44 2004年11月19日 (UTC)

這不太理想，我覺得要約束一下這種沒有禮貌的簡體化動作。而且編輯歷史本來就是每個wiki條文的資產，對於不了解的人應該予以教導。--密爾希弗拉雪 14:46 2004年11月28日 (UTC)

沒有跨語言連接的文章和孤立頁面

剛剛偶爾看到平江縣，發現這個條目的所有鏈入頁面居然只有一個「Wikipedia:沒有跨語言連接的文章/2」。也就是說，這個條目事實上就是一個孤立頁面，只是因為有一個人工生成的系統頁面連接到了這裏，所以它就不出現在「孤立頁面」的列表裏了。「沒有跨語言連接的文章」這種頁面似乎會大大減弱「孤立頁面」列表的作用，有沒有辦法可以解決？--hunry 12:46 2004年11月19日 (UTC)

比較歷史

對中文來說太糟糕了，不管多少文字都被視作一個詞，連全形標點都不當分隔符。

感覺應該以字為單位分割，再比較歷史，現在只有空格、半角符號被當作分隔符……--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 13:08 2004年11月19日 (UTC)

「敬」請滾蛋

臨安條目主要是我撰寫的，而現在居然有人「敬」請我滾蛋，可真是厲害：

而仔細查查這一位，原來就是那位「作為一個臨安人，我還是很自豪的」的抄襲者。--hunry 15:34 2004年11月19日 (UTC)

暈，哭笑不得--冷玉 18:22 2004年11月19日 (UTC)

Template & Category

為什麼程序裏面不把Template設置成不能進Category的呢？--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 01:59 2004年11月21日 (UTC)

建議在搜索結果的頁面上加入google搜索的連結

就像英文頁面那樣，我們的中文搜索做得太爛了，非常需要這個功能--LiDaobing 13:59 2004年11月21日 (UTC)

現在是這樣做的。出現google搜索的時候是禁止站內搜索時才出現的--百無一用是書生 (☎) 01:16 2004年11月22日 (UTC)
我希望任何時候都加，因為現在的搜索實在是太爛，根本找不到想要的信息。--LiDaobing 10:09 2004年11月23日 (UTC)
我從來就只在google用site搜。--Alexcn 13:58 2004年11月27日 (UTC)

【維基百科階段回顧】

中文維基百科的目前狀態
中文維基百科目前已經完成了基礎結構，達到月產1000條。但同時也存在很多急需解決的問題，例如：雖然註冊會員萬餘人，但僅有約140人能參加工作，核心成員更僅有區區三十人左右。

  • 人手不夠是最根本的因素。由此直接導致中文維基百科目前發展不快，質量提升、頁面管理、新人培養、技術支持、推廣等工作都難以有效開展。值得注意的是，從10月份開始，加入中文維基的新手呈明顯下降的趨勢。
  • 整體組織差是第二位的因素。由於參與者在投入時間和水準上參差不齊，人手又嚴重不足。為推進工作，這些核心成員採取了各自為戰的辦法奮勇前進。這導致發展後勁不足。

與其他先進的維基百科版本相比，目前中文版總體上呈現出組織/流程不健全、整體效率不高、發展緩慢的狀態。

我對目前階段工作的看法
①建立「階段決策和推動小組」：組織核心成員定期回顧工作找出問題所在，修正階段目標並加以推動。（這是中文維基百科「質量管理工程」的重要任務）
目前的中心問題是：提高整體效率，探討人員發展問題，以及確立階段目標。
②提高單兵工作效率：

  • 數量為主，質量為輔：目前過分重視質量會消耗太多資源，因此除質量提升任務外，大部分時候應當條目數量為主攻目標。新建條目以幾十字至幾百字為好，所涉內容不一定全面，描述明確、有參考價值即可。要力戒「一句話條目」。
  • 工作性質單純化：分類、增加圖片、修整篇章結構、提出改編建議等都可作為單純性任務，集中處理效率很高。（可能還有其他可以單純化的工作）

歡迎大家進行進行探討--冷玉 06:20 2004年11月22日 (UTC)

  1. 有沒有什麼可操作性的東西來避免一句話條目，我現在經常寫出這種條目，因為我實在不知道再加什麼內容，
  2. 另：我說的工作性質單純化我深有感觸，我現在負責增加夸語言連結，感覺連續做速度還是不錯的。
  3. 再另：我覺得可以建一個Wikipedia:任務的頁面，羅列一下現在的任務，比如維護主頁，跨語言連結，消除死鏈頁面，整理中國大學，整理中國城市，數學，物理，化學，等等，然後如果一個人對這部分感興趣可以把自己的名字加在項目名字後面，然後每個項目建一個單獨的頁面，用於維護這個區域的人相互討論，報告進度，如果項目比較大，可以具體往下再分，如果大家沒什麼意見，我就來建立這個頁面吧。--LiDaobing 10:19 2004年11月23日 (UTC)
  • 再補充，我覺得我們需要一份宣傳文檔，有時候我想在BBS替維基百科宣傳一下，但是沒有好的宣傳材料，希望哪位高手寫一份，
  • 另外，如果誰有能力話，建議在教育網開一個到維基百科的代理，只開維基百科的中文和英文就可以了，這樣我覺得可以動員一些大學生來參加，畢竟他們的時間，精力，學識都是夠的。--LiDaobing 10:26 2004年11月23日 (UTC)
組織及工作改進、階段指導等內容應充分利用社群首頁。這個頁面不應僅僅當作工具索引，現在是被浪費了。--冷玉 10:51 2004年11月23日 (UTC)
  • 新人不足確實是個問題，原因值得探討。
  • 如果想宣傳維基百科，在我的Blog上有歷次新聞報道的記錄，可供參考。我的Blog在http://conch.blogbus.com 。
  • 其實我們的網絡雜誌也起到宣傳的作用，但大陸政府給blogger.com的使用設置了種種障礙，使我們的網絡雜誌也瀏覽不成。我覺得網絡雜誌可以考慮換個站點，比如換到donews，那裏新聞界的朋友比較多。
  • 我覺得有必要作一些演示文檔，以備後用。
  • 我已經聽到幾個人抱怨，上這裏速度太慢，不知道大陸其他地方感覺如何？
  • 大家都是義務來到這裏做事情的，是憑着個人的喜好，所以我還想說，我們可以設立詳細的計劃，但都是大家志願參與，而不是強制性的。

以上是我的幾點意見。--Mountain(Talk) 11:43 2004年11月23日 (UTC)


我的一些看法：

  1. 關於建Wikipedia:任務頁面，其中關於內容的討論和規則的修訂現在有wikipedia:討論熱點可以使用，某類條目的整理可以通過維基工程來實現，英文版大致就是這麼作的。
  2. 一句話的條目，例如某個學科的許多專業名詞的解釋，沒有太多內容，但是又必須說明的，可以參考英文版的做法，建立例如化學辭典一類的條目，把專業術語全部放到裏面，給出解釋，該術語的頁面則重定向到這裏。當有人認為某個術語可以很好的擴充內容，再獨立出來。
  3. 我也覺得可以在中國大陸設立鏡像，現在歐洲就已經有鏡像了。但是如何操作，還需要討論。而且如果設立鏡像，就需要有人維護，這樣就必須建立一個分會一類的組織進行協調和籌集資金。
  4. 冷玉提到的社群首頁沒有充分使用的問題，我覺得可以參考日文版，把wikipedia:工作進展與社群首頁合二為一，比較適合現在中文版的狀況。
  5. 各種宣傳方式大家都可以提出來，也可以試着做一下。
  6. 關於blog，我覺得有必要換一下服務商，blogger.com雖然好，但是大陸經常不好訪問，而且FTP功能最近也一直不太好用。我贊成donews。
  7. 另外，www.wikipedia.cn的域名明年5月到期，我們不妨註冊過來，作為中國大陸對維基百科的入口網站。
  8. 可以多像其他語言版本學習，看看別人是如何運作的，好東西可以拿來主義，也可以舉一反三。

--百無一用是書生 (☎) 12:27 2004年11月23日 (UTC)


試用了一下donews，發掘不太適合我們。不支持utf-8，不支持多人blog--百無一用是書生 (☎) 12:38 2004年11月23日 (UTC)
維基百科的未來最終還是要出版的，我們不妨把今年的工作作成一個出版物的樣子。也是對大家熱情的一個肯定和鼓勵--百無一用是書生 (☎) 12:52 2004年11月23日 (UTC)
試用了一下donews，發掘不太適合我們。不支持utf-8，不支持多人blog--百無一用是書生 (☎) 12:38 2004年11月23日 (UTC)
剛才看了一下統計數據，事情比我想像得更嚴重，我們幾乎已經發展停滯了
我們有32個管理員，卻沒有任何分工，我覺得應該有一批管理員站出來負責一下宣傳，新人培養，任務組織等等，否則如果只是為了刪除頁面，就沒必要設這麼多管理員
我覺得儘管我們是一個志願參與組織，但我覺得這些還是可以做的
另：這個月的編輯冠軍是User:Wdshu，我們是不是要發個獎狀什麼的--LiDaobing 12:58 2004年11月23日 (UTC)
  • blog用blogchina如何，支持多人操作，國內速度快
  • 沒必要做鏡像，在國內找台可以出國的機器，用Apache設地址轉換就可以了，台灣也可以建一個--LiDaobing 13:05 2004年11月23日 (UTC)
blogchina不支持utf-8，而且其界面我很不喜歡，太霸道。對於用戶的獎勵做得比較好的是日文版。通過維基獎金的方式，我們不妨也效仿一下，這類似於bbs的積分制度--百無一用是書生 (☎) 13:12 2004年11月23日 (UTC)

維基資源

我在維基資源上提了一個wikisource:Wikisource:Scriptorium#中文古典詩詞評註計劃，請感興趣的朋友去討論一下看法--百無一用是書生 (☎) 14:26 2004年11月23日 (UTC)

沒有Category的文章

是否存在一個頁面 Wikipedia:沒有Category的文章--LiDaobing 15:43 2004年11月23日 (UTC)

循序漸進的擴大我們的組織

今天冷玉提出了很好的計劃，上個月VipUser也提出了他的宣傳計劃。我覺得這些想法都不錯，可以在今後逐漸採納這些建議。但我覺得目前立即改變我們的組織方式時機還不成熟，猛然提出的龐大計劃似乎顯得過於空泛。

看看我們目前的運作：Vfd是大家來提交的，Shizhao和Wing做的工作比較多；Vfd的清理、首頁的各種日常更新、質量提升計劃、條目評選其實主要是Shizhao一人在打理；Category主要是Vina和阿福妹妹在做；Lidaobing等人作了不少inter-link的工作。可以說這些人是目前我們維基百科的核心。大家目前都有的忙，工作起來心情還不錯，所以我覺得目前這種簡單的組織方式還是蠻適合的。而且還有一個有意思的現象：如果Shizhao有幾天不在，我們的日常維護就嚴重滯後，網站的各種活動就停滯了。由此可見，我們目前人手缺乏，僅僅是已有的工作量就已經讓我們忙個不停，所以目前不適合再引入更多的任務，如何簡潔、高效地重組我們的工作才是關鍵。

等到我們有了更多象Shizhao這樣的參與者的時候，我覺得我們就可以考慮更好的改善我們的組織方式。--Mountain(Talk) 17:15 2004年11月23日 (UTC)

同意Mountain的看法。我們目前作日常維護的人手相對於每天的更新量來說嚴重缺乏，現在基本上已經是滿負荷的運作了，如果突然有大量的參與者加入，就會變得很難維護。目前的工作應該想辦法提高效率，更加簡化工作流程，過多的項目實在忙不過來，凡而閒置，就起不到作用了。--百無一用是書生 (☎) 17:31 2004年11月23日 (UTC)

能列一下你現在負責更新的東西麼？--LiDaobing 17:53 2004年11月23日 (UTC)
規模一大，事情就來了。關於規劃的事情，我建議這樣做：①開始籌備規劃組，由Shizhao兄牽個頭拉上Mountain、虎兒、lidaobing等，我也願意參與。是否建立個「Wikipedia:規劃組」頁面？以後估計會專門把人員分組了。（——建立組織）；②確立規劃組的當前工作話題，並討論如何建立相關頁面（或 BBS/Blog等）和連結（——確定工作方式）；③規劃組應及時將可執行的內容轉為工作計劃，並發佈、推動。（——逐步執行落實）。
關鍵的思路是：建立能夠自我完善的運作機制。⑴發起規劃組不是什麼難事，踢開第一腳就好開展工作了。由規劃組牽頭，逐步建立專題組，就能夠逐步擴大「自完善」的機制，從而為未來發展打下基礎。當然這需要一定人員，但從長遠來看，目前需要先把編寫條目的精力壓一下。建議先期抽調幾名人員參與組織維護工作，拜託其餘朋友多寫點條目維持一下。⑵要抓落實工作。現在想要討論和展開的話題非常多，這是歷史因素的累積，需要逐步解決。討論話題可以提很多，但建議最好圍繞3個話題展開：機制為落實當前決議（聚集規劃組外的熱心朋友代為執行），研究下個決議（拿出可操作的具體目標和指導），跟蹤上個決議（回顧及改進，切不可放空），滾動前進。--冷玉 16:33 2004年11月23日 (UTC)
工作量過大的問題，要通過授權、分派任務來解決。否則帶不起來團隊，老兵就算累死作用也有限。像條目編寫、inter-link、wikify、Category、侵權審核等工作，我認為有可能放下去，來個招聘啟示，然後帶一帶應聘者？核心的作用，除了示範之外，還有更多的思考和組織工作--冷玉 18:29 2004年11月23日 (UTC)

目前也很需要和其他語言版本多進行溝通，多參與一些meta上的討論。另外，其他的幾個計劃也需要更多的關注，一些參與者可能對這些計劃更感興趣--百無一用是書生 (☎) 19:11 2004年11月23日 (UTC)

宣傳維基百科

從統計上看，我們的新人最近3個月都呈現略微下降的趨勢，這確實是一個大問題，其他語言的維基百科都沒有出現這種情況。統計數據上新人的高峰出現在3、4、5月份，恰好和大陸媒體廣泛報道我們的時間一致。所以目前我們應該開闢有效的宣傳途徑。先回顧一下以往的宣傳工作：

  • 2002年、2003年最早我們曾在學校的多個BBS上宣傳過維基百科，貼了不少帖子。
  • 2003年Blogsphere對維基百科的自發宣傳，當時主要是大家對新生事務的關注。
  • Shizhao和我也在各自的Blog上宣傳維基百科，而且我們兩人的Blog都積累了一定的宣傳素材。
  • 2004年3、4、5月份中文媒體對維基百科的報道。
  • 2004年5月份建立的我們的網絡雜誌，參與者主要是Shizhao、我和Formulax。我後來由於網絡問題就很少參與了，最後又演變成了Shizhao一人在打理。
  • 2004年9月20日維基百科達到百萬條目的宣傳工作，主要是作了新聞文稿的翻譯，但沒有主流媒體的廣泛報道。這個工作主要由Shizhao完成。
  • 2004年9、10月份維基媒體季刊的翻譯工作，沒有主流媒體的廣泛報道。這個工作主要由Shizhao、Formulax和我完成。

可以看出，我們還是作了一些工作的，當然成效可能有限。

下面的工作應該怎麼做，請大家多提建議，希望大家更多的以實際行動參與宣傳工作。--Mountain(Talk) 17:52 2004年11月23日 (UTC)

So sad... :-(

黃霑: Another brilliant genius in the world has left... Who's next? -- 石添小草 05:44 2004年11月24日 (UTC)

最好沒有……--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 07:41 2004年11月24日 (UTC)
霑叔一別千古！雖然他以一貫的笑容來面對癌症，但是仍然走了。嗜煙酒的好友請一定要節制，注意健康！--Nuker 08:17 2004年11月24日 (UTC)
看了維基才知道他的噩耗的，唉--hunry 08:30 2004年11月24日 (UTC)
是真的很難過啊!不過比起哥哥死時，我還一度哭出來，霑叔讓我一直想唱他那首「滄海一聲笑」，好有氣魄的一首歌啊！笑看世間一切。--[[User:Theodoranian|虎兒 (留言)]] 09:21 2004年11月24日 (UTC)

「問我歡呼聲有幾多，問我悲哭聲有幾多，我如何能夠，一一去數清楚... ...願我一生去到終結，無論歷盡幾許風波，我仍然能夠，講一聲，我係我。」 / 永遠懷念。 -- Gakmo 09:31 2004年11月24日 (UTC)

維基百科搞笑詞條

編目精靈兄在他的Blog寫了幾篇批評維基百科的文章：維基百科搞笑詞條和維基何時成為網絡時代的第5大美人？。其中舉的的例子主要是說稻米條目寫的比較可笑，與工具書形象相去甚遠。我覺得編目精靈兄說的有些問題確實是Wiki技術本身無法避免的。--Mountain(Talk) 13:35 2004年11月24日 (UTC)

維基固然要以百科全書自居,但難道百科全書中就不能有幽默或是一些錯誤嗎?我覺得維基裏還是不要太學術化的好,細觀稻米一篇,從第一個寫作的人的角度,到最後一位修改的人的觀點,都可以看出很有趣的東西,稻米對每個人來說都是不同的,這一點其他百科全書比不上維基,叫我種稻米的阿公來問他稻米是什麼,他可能就是講一些你覺得在搞笑,完全沒學術的話出來,可是我覺得我阿公比誰都了解稻米啊!他可也是個百科全書!最後,讀書但不能盡信書,學習所靠的是觀察而非八股的背條文並比較學術的品質,我覺得這是中國人都要好好的思考的,維基能夠提供觀察與互動,中國人彼此之間在互相了解對不同主題的觀感,這都是維基的功勞呢!
不過我要是看到讓我覺得很好笑的條目,我會把他留着,讓我不時回去開心一下!像是我看到這個被翻成沖不停,我就笑到翻倒,真絕...麻辣女孩,(無法克制的想到拉肚子的狀況)--阿福 18:02 2004年11月24日 (UTC)
其實大家都是想把條目寫得深入淺出，當然可能水平有限，但是我一點不覺得稻米有什麼可笑之處，上面的內容有些我確實不知道，這就是知識呀。當然這些知識可能比較淺薄，但是大家的努力就會讓他變得越來越豐富。我想，無論文風如何，但是沒有幾個人能夠獨自寫出這麼一篇多角度的文章來。--百無一用是書生 (☎) 18:12 2004年11月24日 (UTC)
基本上，要真的拿維基百科當工具來使用的人本身，需要有相當程度的判斷力，是非常重要的，如果抱持着一種猶如閱讀信條般看到什麼就相信什麼的態度來維基百科，只能說打從一開始的心態就不適合這裏了。但相反的，如果擁有相當的判斷力能分辨資料的真偽（有時有些蓄意亂寫或灌入個人意識型態的資料，一看就知道），維基百科裏往往可以找到很多別種百科全書找不到的詳盡資訊。
其實在幾種語版的百科裏面，我最喜歡的是日文版維基，除了正經的資訊豐富度是各語系前幾名之外，也是所有語版裏最幽默的。在這裏舉出一些讓人哭笑不得的條目，雖然內容很讓人無力，但資訊之豐富度，看完了以後還是讓人想讚嘆，像是機動戦士ガンダム系列與其衍伸的介紹（像是史觀、兵器性能、武力分佈），AV成人錄影帶系列（底下的片種分類真讓人臉紅心跳呀！），F-Zero（一個任天堂的宇宙賽車遊戲，寫得還真是認真，甚至附有自製的解說圖片），我在想，如果以中文版諸君的正經度，這種條目可能一開始在撰寫之初就被扼殺掉了吧？但實際上看到成果後，雖然我有點懷疑這些資訊的實用度有多少，但不得不諱言，這樣的條目我看到後第一個想法是『連這種東西都寫得如此詳細，這百科全書真棒！』而不會去懷疑此條目的存在價值與會不會敗壞整體質感。總之，我的意見是，一個條目適不適合放在維基百科裏其實應該是要看寫作時是否有抱持着寫百科時認真鑽研巨細靡遺的心，但我認為目前中文維基對於條目材料的包容性，顯然比起其他語版狹窄嚴格了許多呢！--泅水大象 06:07 2004年12月1日 (UTC)
正是維基降低了大家編寫「百科全書」的門檻，使得大家都可以進入到這裏，從而讓很多專家聼不到的意見表達出來。我倒是對這個作者不太滿意，既然看到錯誤了，難道只是「笑笑了之」？我覺得對於批評的文章，也像對待維基的條目一樣：自己判斷吧！--Yacht (talk) 10:11 2004年12月1日 (UTC)

象各位那樣理解百科全書，倒也是挺有意思的。確實，「稻米」提供了一些不是人人皆知的內容，也很有趣，這也許就是後面的修改者都不忍心改掉的原因了。我不改，是因為我喜歡這個詞條，理由就不說了。 泅水大象說「要真的拿維基百科當工具來使用的人本身，需要有相當程度的判斷力」，我非常贊同。如我在前面連結的文中所說，我也常使用英文版的維基百科，但總有「不放心」的感覺，看了泅水大象之說，茅塞頓開。 yacht先生批評我看到Seymour Lubetzky詞條中的錯誤而不改，說得很對。但我英語水平不夠，心有餘而力不足，幫不了這個忙啊。再說百科全書在我看來過於崇高，沒有研究也不敢隨便寫詞條。或許過了今天，受了大家這番洗禮，今後會以另一個角度來看待維基百科。 cat wizard220.234.84.172 12:47 2004年12月2日 (UTC)

2005年的維基聚會

2005年的維基聚會將在10月31日在德國的法蘭克福舉行，有中文維基的參加者來嗎？我將幫助組織，也將參加，假如有人來得話那可太好了。--Wing 15:55 2004年11月24日 (UTC)

希望您能多多帶去我們中文版的信息--百無一用是書生 (☎) 16:24 2004年11月24日 (UTC)

《國際先驅導報》的最新報道

25日的報道：全球最著名網絡百科全書《維基》打造權威性。寫得不錯，值得一看。

副標題是：我是百科全書，不是「公共廁所」

--百無一用是書生 (☎) 13:52 2004年11月25日 (UTC)

分工整理

我大致整理一下大家的意見囉!

  1. Vfd——大家
  2. Vfd的清理、首頁的各種日常更新、質量提升計劃、條目評選——Shizhao和Wing做的工作比較多；（其實主要是Shizhao一人在打理）
  3. Category——主要是Vina和阿福妹妹在做；
  4. inter-link跨語言——Vina、Lidaobing等人作了不少的工作。
  5. 列表——好像也有人做的?
  6. 機械人——是誰做?
  7. 維基數據——好像也有人負責嗎?

還缺

  1. 新人訓練——?
  2. 宣傳範本維護——?
  3. 拉新人進來——?
  4. 其他大網(教育網)駐站——?
  5. 社群維護——?
  6. 與其他語言版本溝通——?
  7. 美化版面——?
  8. 英文維基季刊（重要維基社群刊物）的翻譯——?
vfd是什麼啊? --阿福 14:30 2004年11月25日 (UTC)
vfd就是Wikipedia:刪除投票和請求--百無一用是書生 (☎) 14:39 2004年11月25日 (UTC)
我覺得大家首先應該認識清楚，分工合作當然好，但是不要絕對化，維基百科的特色就是任何人都可以參與。而分工帶來的一個弊病就是其他人可能會認為，這件事他們在做，我何必多管呢？我想我們需要聲明這一點，任何人都可以參與任何工作，某個工作組只是多處理一些這方面的工作而已。管理員也只不過多付出一些熱心罷了。在這裏大家都是平等的--百無一用是書生 (☎) 14:47 2004年11月25日 (UTC)
正在嘗試建立第一個分工項目Wikipedia:維基規劃，從組織編寫Wikipedia:維基百科推廣文本開始着手工作。希望通過這個自願性的分工協作嘗試提高維基工作效率，大家多多幫忙啊--冷玉 02:13 2004年11月26日 (UTC)
具體任務的討論很多，話題交織在一起很容易轉換話題，因而不便於達成共識。是否建立一個模板會使分工、任務的討論更條理呢？--冷玉 02:49 2004年11月26日 (UTC)

死鏈很久沒有更新了

請更新一下好麼。--肉絲跑蛋 15:24 2004年11月25日 (UTC)

數學主題首頁

今天看到有關主題首頁的討論，嘗試弄了一個數學主題首頁，不知大家覺得如何？--燃 07:49 2004年11月27日 (UTC)

很棒的工作！這好像是維基百科的數學分卷、物理分卷的開始，能給讀者更多的知識關聯。大的門類可以形成獨立的主頁，小的分類則可以按照類似的方法形成專題頁--冷玉 08:11 2004年11月27日 (UTC)
主題首頁的討論內容已經全部拷貝到Wikipedia talk:主題首頁--冷玉 15:34 2004年11月27日 (UTC)

Wikipedia的中國歷史朝代是否過於偏向中共所編寫的歷史？

如「清朝（1644年～1911年）是中國的最後一個王朝」。據我所知終清一朝，滿族統治者從沒有自認為是中國人，德齡在其《清宮兩年記》(珠海出版社31～33頁)一書中提到：她父親告訴她，他們不是中國人，但卻是中國人的主人。 還有「元朝」也是極具爭議的。 207.44.202.207 14:05 2004年11月27日 (UTC)

如果還有其他觀點，麻煩加上去。:) --Yacht (talk) 10:38 2004年11月29日 (UTC)

IP is banned

我的proxy給日文版ban掉了。不知道能不能幫忙一下。[211.92.108.205]PS:希伯來語版本的維基人反應超快的，我只是添加了一個interwiki不到一分鐘，就收到了welcome msg（雖然全部是我看不懂的希伯來文），讓我感覺很好 ^_^。--Yacht (talk) 10:38 2004年11月29日 (UTC)

誰會說日語，去日文版反映一下吧--百無一用是書生 (☎) 11:33 2004年11月29日 (UTC)
英文也無所謂。我倒不太着急，反正只是添加interwiki而已。對於日文嘛，我本身就有點anti-Japanese的傾向 :P --Yacht (talk) 12:47 2004年11月29日 (UTC)

關於Wikipedia:工作進展和Wikipedia:宣告

這兩個頁面的內容基本屬於同一範疇，似乎應該合併到Wikipedia:工作進展，大家有什麼看法？（同時我準備建立Wikipedia:首頁/Temp（社群首頁副本），從這裏面提取「工作進展」的內容）

Wikipedia:宣告不應該合併。--百無一用是書生 (☎) 18:18 2004年11月29日 (UTC)
宣告和工作進展完全是兩回事：宣告用於發佈維基百科重要的消息，而工作進展則是為了跟蹤社群的活動。--Mountain(Talk) 18:21 2004年11月29日 (UTC)
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