维基百科:互助客栈/方针/存档/2005年9月

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早于10（未完成）或3（已完成）日的讨论将会由存档。

第62届威尼斯国际电影节开幕了

加入首页吧！

威尼斯当地时间8月31日19点（北京时间9月1日凌晨2点），第62届威尼斯国际电影节开幕。--玉米^ō^麦兜 04:49 2005年9月1日 (UTC)

一个不解的问题

姜文里面的“获奖记录”不能正常显示为标题。哪位解决一下。--玉米 ^ō^麦兜 09:01 2005年9月1日 (UTC)

嗯。--zy26 was here. 11:13 2005年9月1日 (UTC)

如何处理缺字问题?

缺字问题有两种：

是电脑内码欠字，需由如文字镜一类系统处理；
是有声无字，如一些方言的用语：广东话玄孙称作[]（音：nak）。

以上两种问题，在各种电脑文书处理场合，有不同的处理方法，在wiki里应如何处理？ --Agraveman 12:44 2005年9月1日 (UTC)

ExtB? 不知道有收录多少....--SEVEN (talk) 17:55 2005年9月1日 (UTC)

参看：统汉字扩展A区用字：{{CJKA-Char}}及第二平面字元：{{CJKB-Char}} --222.166.160.38 16:10 2005年9月2日 (UTC)

还有，Category:未收录汉字--61.10.7.239 16:17 2005年9月2日 (UTC)

有关编辑的问题

请问：我编辑的页面别人也能看到吗？我的编辑过多久会自动消失？亲亲一笑 01:43:09 2005年9月2日 (UTC)

您的更改将立即生效，除非有人将您的编辑移走，否则不会自动消失。 --zy26 was here. 01:49 2005年9月2日 (UTC)

如果大家都能编辑同一个页面，场面岂不是会很混乱？

亲亲一笑 02:13 2005年9月2日 (UTC)

请参看Wikipedia:五大支柱和Wikipedia:争论的解决……--zy26 was here. 02:37 2005年9月2日 (UTC)

恩，是个值得考虑的问题，如果几个人一起对某个新改的条目又进行修改，岂不乱成一团？二哥 16:05 2005年9月5日 (UTC)华二哥 16:37 2005年9月5日 (UTC)

能直接引用其它语言版本维基百科上的图片吗？

如果能的话，该怎样做？如果不能的话，建议增加这样的功能。 --Riemann 04:25 2005年9月2日 (UTC)

答复：这是不能够的，因为存放在各自的服务器上。而且，因为涉及版权问题，所以也不会增加这样的功能（参看Wikipedia:图像使用守则）……所以只能下载再上传在中文WIki上--翔风Sasuke☆有事找我*^-^* 04:46 2005年9月2日 (UTC)

请问一个建站的问题

如果我想在自己的Windows上建多个wiki Project，他们的顶级名字不一样，是不是需要将wiki代码同样地拷贝在几个目录里面？还是几个项目用一个wiki代码？

我记得应该要不同的directory，但是可以共用同一个database. -- 222.166.160.10 16:06 2005年9月2日 (UTC)

请回退日本

被小白破坏了，请哪位管理员出手一下吧。金翅大鹏鸟 (talk) 09:52 2005年9月2日 (UTC)

已完成，同时建议金翅大鹏鸟可以考虑使用用户的回退方式，比起管理员就是稍微麻烦了一点，不过效果是一样的。--学习第一|有事找我:P 10:17 2005年9月2日 (UTC)

关于沙盒

大家清理沙盒时，把内容增加一行，变为：

----

这样更好些，大家觉得如何？--究极人类（找我？）报名就有机会获得Gmail 10:04:51 2005年9月2日 (UTC)

还是翻译

Howard Cowan, an Associated Press war correspondent, subsequently filed a story saying that the Allies had resorted to terror bombing. （可在http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B7%E7%B4%AF%E6%96%AF%E9%A1%BF%E8%BD%B0%E7%82%B8 未完成的条目中搜索）

file a story，如何翻？拙译：“随后，霍华德·考文，“美联社”的一名战地记者给一个故事做卷宗，故事称协约方已诉诸恐怖轰炸。”明知story翻成故事有问题，也不怕贻笑大方，呵呵。--Aray 16:03 2005年9月2日 (UTC)

根据上下文，我觉得story是故事，但file不是卷宗，是“修得完善”（修指甲），似乎应该是“《美联社》的一名战地记者霍华德·考文随后编造了一篇报导，声称盟军要诉诸恐怖轰炸。”（根据空军司令的发言，加以修订的不真实的传奇）--方洪渐 02:37 2005年9月3日 (UTC)

这里file该是provide的意思吧，“编造”语气太过了。Wiseworm (talk) 06:13 2005年9月3日 (UTC)

我看了一下英文的en:Bombing of Dresden in World War II上下文，觉得file就是韦氏字典解释的2b项"to send (copy) to a newspaper <filed a story>"，“美联社战地记者霍华德·考恩随后撰文说盟军已诉诸恐怖性轰炸。”--roc (talk) 07:39 2005年9月3日 (UTC)

现在的首页太过简短

移动到Talk:首页#.E5.BB.BA.E8.AE.AE--阿福 _Talk 02:39 2005年9月4日 (UTC)

Katrina的译名，以及热带气旋的命名常规

Katrina的名字跟Katerina不同，所以“卡特林娜”或“卡特里娜”其实是飓风Katrina错误的译名，但为谨慎，修改前我希望能在Talk:飓风卡特林娜处倾听各位的意见。另外，也想征询并确立关于热带气旋（即台风与飓风，都是一回事）的命名常规，也一并在Talk:飓风卡特林娜处讨论。感谢您的关注及宝贵见解。--roc (talk) 00:41 2005年9月3日 (UTC)

请问足球俱乐部的模板为什么删除了

原来的Template:足球俱乐部条目被删除了，编辑一些足球俱乐部页面的时候不方便Xdtk 05:55 2005年9月3日 (UTC)

第二次建议删除的时候好像没有加上删除警告，暂时恢复。需要继续讨论是否应该删除。--zy26 was here. 08:51 2005年9月3日 (UTC)

新闻的更新比较滞后

另外，朱向东是9月1日出事的，在首页上一直没有更正过来。请参考东森新闻网和烟台日报社的水母网的报道。在首页上显示的新闻条目必须等待管理员上线后才能更改。 221.192.129.129 08:27 2005年9月3日 (UTC)

这是为了防止首页上的模板被破坏。您可以在新闻动态版写下您的贡献，管理员会尽快更新。 -- Tonync (talk) 15:30 2005年9月3日 (UTC)

提议保护Template:LinkAandC

Template:LinkAandC刚刚被人破坏过。为安全起见，我提议保护这个位于首页底部，不常更改的模板。--小峰 10:36 2005年9月3日 (UTC)

针对一次破坏没有什么必要吧，如果持续破坏再保护吧。--zy26 was here. 11:52 2005年9月3日 (UTC)

哪位管理员帮助删除一下图像

哪位管理员帮忙删除一下File:Jabber_logo.png，不小心上传了维基共享资源中存在的图像。--五帝 (Talk) 11:20:25 2005年9月3日 (UTC)

你可以在维基共享资源的commons:Commons:Deletion requests上提出删除。--石 11:30 2005年9月3日 (UTC)

我是说删除中文维基中的这个图像。--五帝 (Talk) 11:46:23 2005年9月3日 (UTC)

已经删除。--zy26 was here. 11:49 2005年9月3日 (UTC)

出BUG？

在“参数设置”这页出现： Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /usr/local/apache/common-local/php-1.5/includes/SpecialPreferences.php on line 668 汗颜~ --翔风Sasuke☆有事找我*^-^* 17:41 2005年9月3日 (UTC)

名字空间“Portal:”

移动自Wikipedia:聊天#Corresponding namespace "en:Portal:" in zh-wikipedia：

Wikiportals in en-wikipedia now serves in namespace "Portal:". — Wikipedia 11:51 2005年9月3日 (UTC)

移动内容结束。

我们也可以开始使用"Portal:"了吧？（可惜的是因为繁简问题，我们不能用中文。）--roc (talk) 03:17 2005年9月4日 (UTC)

急需翻译求助

这是一篇关于广告的文章，这两句话很难翻，求助大家。

Advertising is selling,and the great satifaction of selling is closing the sale.

The advertising man never can close a sale;in fact,he can never be certain that it was his effort which made the sale possible. -- 寂平--卫嘴子里的京油子 04:16 2005年9月4日 (UTC)寂平

广告最主要的功用在于促销，而促销带来的最大满足在于成功售出产品。单靠广告商并不能把产品售出：事实上，他亦不能确定产品的销售是否与他有关。(可以补充：毕竟，如果一件产品的口碑好，不用太多的广告亦可达成销售；但一件差劣的产品，强劲的广东策略也未必可以保证产品的销量。)--石添小草 05:42 2005年9月4日 (UTC)

能否使用其它语言版本中的图片?

可以么??怎么使用阿?? --Potatohai 06:28 2005年9月4日 (UTC)

复制该图片的文档，然后以注册用户身份上传该图片至中文维基，编辑图片说明页，根据原语言版的说明添加原文及/或中文说明，注意给出原著者名氏及图片的版权标识。然后就可以在条目中通过[[File:文件名|thumb|替代文字]]的方式，使用该图片。所有上载到中文维基的图片，受中文维基有关规定（主要是版权）的约束，就是说，如果不合中文维基的规则或惯例，可被他人提请删除。--roc (talk) 07:59 2005年9月4日 (UTC)

汉译规则

针对近来的一些命名问题（新出人名、音乐、电玩等的词汇），我做了一个Wikipedia:汉译规则，是一项维基指引的提案，敬请各位对汉译及命名有兴趣及了解的维基人讨论修正。可直接修改正文（请至少留下编辑摘要作为说明），也可在Wikipedia talk:汉译规则留下您的见解，以便大家了解并讨论。该文标题也可以经讨论后修正。该文亦可以经讨论后删除。--roc (talk) 07:35 2005年9月4日 (UTC)

已经重定向纳入Wikipedia:译名规范之中。 -- Tonync (talk) 12:03 2005年9月4日 (UTC)

最好先写一个讨论稿，大家讨论，有的需要投票后确定为维基百科的方针，同时和现有的一些规范相衔接。

--用心阁（对话页） 13:30 2005年9月4日 (UTC)

管理员权限取消办法的投票已经开始

敬请管理员、执行编辑及以上的维基人前往Wikipedia talk:管理员的离任/提请取消不活动管理员的权限/权限的取消/再次讨论投票，截止时间2005-9-18 0:00 UTC。也欢迎任何维基人如有见解亦前往表达。--roc (talk) 07:51 2005年9月4日 (UTC)

六合彩

参看六合彩历史，由于被屡次破坏，已经被保护，我自行加上了vandalism模板解释保护原因。不过，顶端的一句大红字“香港政府忠告：沉迷赌博，等于倒钱进海。如需协助，请致电阁下当地的戒赌热线。”有点莫名其妙？？香港政府明明没有“倒钱进海”这种警告呀？？ -- Tonync (talk) 22:27 2005年9月4日 (UTC)

当然有阿……那句可是政府广告宣传词阿！--翔风Sasuke☆有事找我*^-^* 22:32 2005年9月4日 (UTC)

……原来“倒钱入海”、“倒钱落海”是真的…… -___-""。希望可以改掉广东话用语，“倒钱进海”用普通话/国语读起来觉得莫名其妙。-- Tonync (talk) 07:39 2005年9月5日 (UTC)

(汗)政府的宣传影片真是极品来的。--石 16:57 2005年9月5日 (UTC)

“倒=赌”在广东话是成立的……这句忠告最好保留原话，加上书面语翻译好了……--翔风Sasuke☆有事找我*^-^* 17:09 2005年9月5日 (UTC)

如何保证繁简转换不会被滥用？

现在总觉得繁简转换有被滥用的趋势……

这样似乎不好吧？

唉……这是不是算是人为制造麻烦？参看：Wikipedia talk:繁简处理#一个问题

翔风Sasuke☆有事找我*^-^* 23:34 2005年9月4日 (UTC)

关于以太的问题

编者同志：你们好！我在阅读完你们关于以太的文章后遇到了一些不明白的问题，就是为什么能够通过测量光速是否会发生改变而得知以太是否存在，就算是在地球上，假设地球自转的速度为V，也不会出现C+V或者是C—V的情况啊，爱因斯坦的光速不变论不是阐明了不论在哪种参考系中，光速总是保持在C的吗？任何物质的速度不是都不能够超过光速了吗？那么为什么能够通过测量光速的改变来说明是否存在以太这种物质呢？--220.168.66.83 08:52 2005年9月5日 (UTC)武装特警1

正是因为“也不会出现C+V或者是C—V的情况”，所以证明了以太是不存在的啊。如果存在以太这种媒介，那么光速应该是变化的，所以“通过测量光速的改变”，如果光速改变了，说明可能有以太存在；如果光速不变，于是证明不“存在以太这种物质”啊。--玉米 ^ō^麦兜 09:13 2005年9月5日 (UTC)

Category:著名电玩家，这个分类显然要改名噢

--玉米 ^ō^麦兜 09:28 2005年9月5日 (UTC) 嗯！我把条目移到category:电玩家了--ffaarr (talk) 15:36 2005年9月5日 (UTC)

关于伏羲

我google了一下，似乎是网上很多文章拼凑起来的。比如第一段，和其它网站都一字不差。应该算侵权吧？--Wiseworm (talk) 11:20 2005年9月5日 (UTC)

确系侵权，这些文字是2004年10月添加的，已经查到2002年的相同文字。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 02:15 2005年9月6日 (UTC)

有关“20世纪80年代”的写法的问题

已搬到Wikipedia:命名常规/有关“20世纪80年代”的写法的问题

网上有 [维基百科.2005.DVD].Wikipedia.2005.Dvd.Deutsch.iso的下载耶

3.4G。不知道什么时候中文版有光盘版出版。印和阗 08:09 2005年9月6日 (UTC)

希望管理员更多注重侵权和删除投票等管理页面

大家好，

我想提一个意见：希望管理员们帮助管理侵权和删除投票等事务和页面。我知道这些事是吃力不讨好的事，但它们是非常重要的事务。我们现在管理员人数增长了不少，这方面的工作量却没有随管理员数目的增长而减轻。希望大家互相帮助。谢谢。--Wing 11:32 2005年9月6日 (UTC)

在此提出一个小要求，希望各位能够在对某个条目、某张图片提出删除请求后，将一个相应的模版放到对应用户的对话页。今天我看到一个IPer在5个小时内张贴了惊人数量的版权问题文章见这里后，只是有人给了一个{{thanks}}模版，而且很长时间没人注意到其中的版权问题。--学习第一|有事找我:P 12:00 2005年9月6日 (UTC)

我生气了,明明是我自己花时间参考日文打,而且存在纪录比所谓的被抄袭网页还早,这样也算侵权被删掉,不知道就去查乌龙派出所的人物介绍。--Blauncher 12:11 2005年9月6日 (UTC)

Blauncher请不要生气。管理员每天要检查很多的侵权条目(当然啦!这也不只是管理员的工作)，难免会一时不察。你说明清楚是别的网站抄袭维基百科就可以了，我想检查的人不是恶意的。

另外与Blauncher无关的是Refrain找到的资料，我很惊讶原来那些与台湾相关的新条目竟然都是侵权。因为基本上那个匿名用户似乎对维基的格式还满清楚的，说明得也都非常简洁扼要，不像是直接从其他网站上照搬过来的东西，本来我还很高兴有人在默默耕耘，看到竟然是这个下场真是让人满痛心的。我想这件事情给了我一个教训，就是：看起来符合规则的东西未必是干净的。我们可能有必要做一次全面的清查，因为就我所知那个人写了（抄了）不少东西。--Theodoranian|虎儿 (talk) 13:26 2005年9月6日 (UTC)

[1]这个是七月十五才完成的网页，可是我写的内容是五月底前就存在的可以参考乌龙派出所的历史，要抓侵权时先搞清楚嘛，我要抄也不会抄骡子站上的还一字不改--Blauncher 02:17 2005年9月7日 (UTC)

是呀，我在查看条目的时候有时也发现虽然条目的格式比较工整，但文字却与网上某文有雷同之处。虽然不敢确信其就是抄袭的，但看来似乎确有必要做一次全面的清查。--Wengier（留言） 13:39 2005年9月6日 (UTC)

可是又有点怪。我找一些印象中的条目却没看到侵权的状况(主要是在台湾历史方面)，会不会有不同的人啊？有人用抄的，也有人用写的？Refrain是怎么找到这些侵权的？--Theodoranian|虎儿 (talk) 13:47 2005年9月6日 (UTC)

平时检索Special:Newpages是我常做的事情，看我的用户贡献就知道了:P，今天我发现条目增长量大得惊人，感觉上就比较担心有版权问题（以往在冲万条目的日子里就会有这种现象）。同一个用户能够在短时间内大批量创建500字以上的新条目，我还是比较怀疑他/她的创作能力的，尤其是这次不少条目的行文，字里行间就流露出一种非一般人写作的感觉（这种感觉最早来自User:Wdshu的论文式条目），行文、遣词都不是一般条目的感觉，我就会拿baidu试一下，问题就出来了。另外回复User:Theodoranian的问题：关于条目格式可能引发抄袭判断失当的现象这次我就碰上了，这次有两个条目被老用户进行了语气上、遣词上的修正，结果我第一次检查这个条目还没查出侵权问题。后来我打开历史纪录，将修正格式之前的文章拿出来对比，才知道这篇文章95%也属抄袭嫌疑（因为老维基人也有过少量修改）。看来潜在侵权的条目数量还不少，确实值得找人（尤其是管理员这样可能在检查侵权上比较方便的人，我感觉上验证版权还挺麻烦的。）来进行一次清查。当前我个人认为管理员在碰到新条目时，还是先进行版权检查比较好。P.S：这次的61.230.38.152并非新手，其创建的条目多有在7月份被查出侵权后删除的记录，我想他/她可能是一个活动IP的准老手了。当然这决不能认为IP的创建就一定存在问题，比如另一个IP用户的总裁我觉得就很不错，而且我也没看出有什么明显的版权问题。--学习第一|有事找我:P 14:29 2005年9月6日 (UTC)

我又查到了一个61.230.46.100 大概也是同一个人，条目很可能都是侵权的，之前查不到，很可能因为台湾历史百科是pdf档google查不到的关系。唉，只好来一个一个删了…--ffaarr (talk) 14:42 2005年9月6日 (UTC)

我想问refrain老弟，你是用什么找到这些侵权的？我一般检查侵权只能靠google，现在既然有人那么厉害，那我们也要有新法子。不然还真没办法查到。--Theodoranian|虎儿 (talk) 14:50 2005年9月6日 (UTC)

我的话一般会使用Baidu，因为这个搜索引擎可以查找显示Pdf的文字，也有一定的繁简自动转换（主要是繁化简）。在大陆，baidu最重要优势是可以正常使用网页快照，此外，知道一些常见的百科全书网站如大陆的www.iask.com以及其他使用《中国大百科全书》内容的网站，以及本次侵权的“明星网站”（好象以前在Wiki上有人也介绍过这里的）：台湾国家文化资料库http://0-nrch.cca.gov.tw.lib1.npttc.edu.tw/。以及这个网站附带的Pdf——也是有必要的。个人感觉不是怀疑侵权者厉害，而是大家不知道有这些网站，结果仅仅用Google查一遍没有，就漏掉了。--学习第一|有事找我:P 15:03 2005年9月6日 (UTC)

我刚刚查到几个侵权来源的板权状况写的是“数位作品授权行政院文化建设委员会国家文化数据库存档及互联网永久非商业性使用”这样子算侵权吗？--ffaarr (talk) 15:27 2005年9月6日 (UTC)

Google也有 PDF 直接检索和以网页形式显示的功能, 不能访问是被 GFW 封堵了吧.......... -- Moses+✍

算是侵权。这个授权条款正确的解读方法：授权对象：文建会；授权使用方法：数据库存档及互联网永久非商业性使用。我们根本不是著作权人授权的对象，所以也不能说我们要依照那个使用方法来使用。--Theodoranian|虎儿 (talk) 15:55 2005年9月6日 (UTC)

的确，建议大家如果怀疑侵权，用google搜索不出来，最好使用baidu，他对中文网页的索引量比google大--百無一用是書生 (☎) 12:03 2005年9月8日 (UTC)

希腊神话中有哪些魔法呢？

我们大家一起来讨论一下，希腊神话中到底有多少种魔法，什么样的魔法。比如说宙斯为了追求凡间的女子，曾经变成过多少东西？有哪些意象经常在希腊神话魔法中出现？魔法在希腊神话中起了什么作用？到今天，魔法在文学作品以及生活中扮演什么角色？ --218.249.191.254 13:56 2005年9月6日 (UTC)Sandy Wong

中文维基百科是否确立接受非中文标题的重定向的页面？

这件事情在上个月底有讨论过一次，请见这里。结果是不了了之。之前是否曾经有过共识？中文维基百科现在到底要不要接受非中文标题的重定向？如果要，有无限制？限制为何？删除规定为何？现在条目数越来越多，建立相关规则刻不容缓。无论你对这个规则的态度如何，请先参与以下的简易投票。如果在9月9日20:00(utc+8时间)前，有5位以上(含5位)认为这个规则可以用投票决定并且应该要投票话，(但是有人反对的话，将抵销赞成票)我就会开始举办一次正式的投票。欢迎各位发言。--Theodoranian|虎儿 (talk) 14:15 2005年9月6日 (UTC)

赞成举办一次正式的投票以达成共识 -

{}^{{}^{{}^{\Sigma }}}

Moses

{}^{{}^{{}^{\approx 42}}}

~~同意接受非中文标题的重定向，删除规定参照英文维基百科。~~--zy26 was here. 01:23 2005年9月7日 (UTC)

现在只是在问要不要办一个投票，不是问具体的意见。希望等正式投票时再提出具体的意见。--Theodoranian|虎儿 (talk) 02:43 2005年9月7日 (UTC)

理解错了，按照roc的意见。--zy26 was here. 04:54 2005年9月7日 (UTC)

赞同举办正式投票。--ffaarr (talk) 04:04 2005年9月7日 (UTC)

赞同通过投票树立规则来解决这项问题，条件是，最终表决之前需就草案讨论（至少一周时间），使大家能够相互了解各位的思路、意见与建议。--roc (talk) 04:26 2005年9月7日 (UTC)

题外话，吁请各位能尊重其他维基人的发言，仔细阅读，并循举实、逻辑之道，方有沟通与讨论。--roc (talk) 04:26 2005年9月7日 (UTC)

赞同通过投票和讨论来解决这项问题。zzz....很困_I.H.S.V. (叫醒我) 04:44 2005年9月7日 (UTC)

补充说明，我所说的"正式投票"就包括了开始投票前的讨论(因为涉及层面广泛而庞杂可能必须分组讨论)、提出选项、制定规则，再经过表决后才会成为一项维基百科的规则。--Theodoranian|虎儿 (talk) 05:31 2005年9月7日 (UTC)

投票能够解决问题么？我看有这么多分歧，投票未必能够解决问题。是否容忍所有条目的英文重定向？比如PRC==>中华人民共和国，还是允许一些外来词和缩写，在中文世界中没有达成普遍的翻译，比如Bush=>布什/布殊/布希？还是仅仅限于一些特殊的领域（通过讨论明确出来）。容忍英文重定向的坏处和危险，与其带来的好处是什么？ --用心阁（对话页） 08:39 2005年9月8日 (UTC)

请各位移驾到Wikipedia:投票/非中文重定向页面，目前进行到的阶段为：整理目前意见。--Theodoranian|虎儿 (talk) 13:43 2005年9月8日 (UTC)

编辑器对于苹果电脑的支持

编辑时的脚本（就是那一排按钮）在苹果电脑Mac OS X的浏览器Safari上无法使用，格式的到没什么，插图有困难。以前一直用PC不觉的，最近换了苹果，有些不习惯，我不知道对于Firefox、Opera有没有问题。换个视角果然能够看到不一样的。金色葡萄 15:14 2005年9月6日 (UTC)

对于其他语言的维基百科也是如此还是只限于中文维基百科？--zy26 was here. 01:25 2005年9月7日 (UTC)

我一直在PC下使用opera和firefox，没有问题。你可以尝试换浏览器看看行不行。--大维 08:55 2005年9月7日 (UTC)

Opera显示字体太大。--Truth 219.239.203.30 09:05 2005年9月7日 (UTC)

谴责侵害著作权的行为

经由一位热心使用者的提醒，我们发现有一位匿名用户大量转载其他百科全书(辞典)的内容至维基百科，由于其所转贴载于pdf文件格式上之资料，以致无法立即发现侵权，经与数位维基人讨论，我们决定声明如下：

谴责该用户侵害著作权的行为，这种行为严重伤害维基百科人的情感。
该用户应自行负起完全的法律责任，无论民事或刑事。
我们将竭尽所能提报并删除我们所发现的侵权内容。
资料内容本身并非删除的理由，删除这些资料不应被视为维基百科对任何立场有所喜好或厌恶。

以上。

--Theodoranian|虎儿 (talk) 16:39 2005年9月6日 (UTC)
--KJ (talk) 16:49 2005年9月6日 (UTC)
--Tonync (talk) 21:29 2005年9月6日 (UTC)
--ffaarr (talk) 00:31 2005年9月7日 (UTC)
--Jasonzhuocn...._Talk 01:19 2005年9月7日 (UTC)
赞同并响应声明四条正文。尚未细查这位用户的作为及身份，不过同时也支持在善意劝阻无果的情况下，动用维基已经保留的索查权利。--roc (talk) 04:43 2005年9月7日 (UTC)
--小篮子 (talk) 03:13 2005年9月7日
- 他是谁？--3dball 19:37 2005年9月6日 (UTC)
  - 前面有讨论到，但那人每次ip都略有不同。--ffaarr (talk) 00:31 2005年9月7日 (UTC)
--学习第一|有事找我:P 04:58 2005年9月7日 (UTC)
--金翅大鹏鸟 (talk) 08:05 2005年9月7日 (UTC)
--zzz....很困_I.H.S.V. (叫醒我) 16:31 2005年9月7日 (UTC)
--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 22:32 2005年9月7日 (UTC)
--Wengier（留言） 22:44 2005年9月7日 (UTC)
- 查了IP大概都是Hinet的动态IP，要不要发mail给中华电信请他们转交(不知道会不会就是了= =|||)--爱索 13:41 2005年9月8日 (UTC)

页面顶端通告

上次在这里问过千位数分隔号的事情后，虽然修正了，但还是得不到正确的回答－－请问页面顶端的通告（即现在的“真不错！……”信息）是在哪里可以编辑？现在的有点……莫名其妙。（什么超过了220万？为什么不能马上告诉大家？） -- Tonync (talk) 21:29 2005年9月6日 (UTC)

MediaWiki:Sitenotice --Hello World! 00:14 2005年9月7日 (UTC)

上次使用了书本上常用的“四分之一汉字空格”（其实是四分之一字高的空格）代替千分撇，在IE浏览时不能正常显示，所以就换回千分撇了。--zy26 was here. 01:20 2005年9月7日 (UTC)

谢谢!! -- Tonync (talk) 06:29 2005年9月7日 (UTC)

关于星条旗永不落

那篇文章有点弄错了吧?名称是星条旗永不落(The Stars and Stripes Forever)而里边的内容包括歌词却是星条旗(The Star-Spangled Banner).我印象中这两个是两首歌,因为是存在于印象中,所以也不大敢编辑这个条目,希望有高手能确认下.--依文洁琳白柳 03:11 2005年9月7日 (UTC)

确实是两首歌。--zy26 was here. 23:20 2005年9月7日 (UTC)

编辑问题

我想将爵级司令勋章直接连到不列顚帝国勋章那里,要怎编写?田七七 04:25 2005年9月7日 (UTC)

我知道如何连结了,但不知是不是在“顚”字形上和维基的不吻合，所以还是连结不了，要如何做？

Big-5常用的是颠而不是顚，你试试不列颠帝国勋章？每次留言后均请用~~~~签名。 -- Tonync (talk) 06:36 2005年9月7日 (UTC)

问一个问题

已搬到Wikipedia:命名常规/有关“20世纪80年代”的写法的问题

又一个侵权大户

202.88.82.90 前几天写了很多西洋中古历史相关的条目，几乎都是直接抄袭这个网页提供的大英科线上板，不过可能因为这个人维基化作的不错，所以没被发现，目前正在处理中，但数量相当庞大（这人贡献次数非常多）我目前只能先处理9月5日的部分，麻烦大家可以帮忙检查。--ffaarr (talk) 07:59 2005年9月7日 (UTC)

天啊……3个月的时间有上千次编辑，幸亏我们没有给他执行编辑的荣誉。为什么“维基化”作的好就不会怀疑这个人的条目是侵权呢？--学习第一|有事找我:P 11:01 2005年9月7日 (UTC)

应该反过来说“没维基化”的条目在条目很多来不及一个一个查的时候，比较容易被怀疑而先查它，直觉会觉得原意花时间作维基化的人比较不会侵权，不过这个想法应该要改变一下了。--ffaarr (talk) 11:31 2005年9月7日 (UTC)

现在的Wikipedia:删除投票/侵权，简直是哀鸿遍野，惨不忍睹。。。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 17:58 2005年9月7日 (UTC)

ROTFLMAO。zzz....很困_I.H.S.V. (叫醒我) 18:05 2005年9月7日 (UTC)

言归正传，管理员群如何应付日益猖獗的侵权，只用google和其他搜索引擎可能是不够的。另外此等讨论应在维基以外一些可信的地方进行，或者小心进行。不竟侵权户在暗，维基人的检查在明。另外Refrain在上面提到侵权文章的维基化,个人觉得会不会有“内鬼”，即熟悉维基的人或自动操作搞事吗？zzz....很困_I.H.S.V. (叫醒我) 18:19 2005年9月7日 (UTC)

熟悉维基操作不同于理解维基百科的方针，所以出现这种现象是正常的。--zy26 was here. 23:10 2005年9月7日 (UTC)

有170篇侵权条目被我删了。--Hello World! 02:23 2005年9月14日 (UTC)

希望今后不要再有这样大规模的检查了……。--学习第一|有事找我:P 05:28 2005年9月15日 (UTC)

遇袭身亡的人是否适合放在逝世公告中？

遇袭身亡的人是否适合放在逝世公告中，比如：穆萨·阿拉法特？
假如一个人是由于意外去世的，又是否可以放在逝世公告中？ --cccosss 23:36 2005年9月7日 (UTC)

目前是放的，不管是因为什么去世的。参见Talk:逝世公告。--zy26 was here. 00:13 2005年9月8日 (UTC)

帮助

音乐电视台的工作人员：

你们好，我想提着请求，能不能在晚上7点左右的时候开一个教授二胡的节目，因为我非常喜欢二胡，但是我家这边又没有人会，所以想请你们帮我这个忙不管行与不行，先在这谢谢你们

                                                                                    一个喜欢音乐的观众

建议你去电视台的网页留言。--Theodoranian|虎儿 (talk) 11:49 2005年9月8日 (UTC)

(笑) 建议纳入Wikipedia:幽默与荒诞。-- Tonync (talk) 01:25 2005年9月9日 (UTC)

多少岁才可以讨论政治呢？

看到一些十多岁的用户在编辑讨论wiki中关于政治的页面。所以有此疑问。

我自己也才20岁，刚刚度过青春期。回头看看自己十几岁时的一些思想，觉得很好笑。

我也才20岁，没有什么发言权，所以来这里问问。请讨论解答。请不要给我套什么大帽子，我承受不起。 --Andylong 02:34:28 2005年9月7日 (UTC)

我觉得讨论的话6岁就可以了。不过要是要编辑关于政治的页面的话最好还是到成年吧。我只有16岁哦。--卡库拉迪 04:21 2005年9月7日 (UTC)

有思想会说话就可以讨论，自由沈慧霞谁都肯已成为一名政治家/政客。而且讨论政治问题没有必要做到事无巨细，非要找出绝对真理。当然在维基百科，讨论与条目编写无关的政治话题是不受欢迎的。--学习第一|有事找我:P 05:02 2005年9月7日 (UTC)

只要围绕着如何编辑条目就可以随便讨论。况且讨论政治从来也没有年龄限制，wiki不是剥夺言论自由的地方，但是是有条件的，必须和如何编写有关，而且不许人身攻击和泼妇骂街。--wooddoo 虢国夫人游春图 07:13 2005年9月7日 (UTC)

“讨论政治”，越早越好。“讨论”意味着不同观点的存在，有讨论，有比较，才会有更新和进步，十多岁的小孩来wiki讨论政治是好事，至少这里有各方面的观点。即使他们中很多人现在观点不成熟，但这些讨论中的内容会在将来成为他们重新思考的素材，大家不都是这样成长过来的吗。心中有了定见，不沟通，不讨论，才是坏事。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 17:21 2005年9月7日 (UTC)

个人自由吧，讨论谁都可以，棒棒糖涨价也是政治阿，我想出政治首页，但是理论顺平不高啊，汗，欢迎大家讨论阿--边缘o^-^o 留言 10:40 2005年9月9日 (UTC)

棒棒糖涨价是经济吧……--卡库拉迪 05:20 2005年9月10日 (UTC)

经济是基础，棒棒糖涨价所带来的效应不会只是经济方面的，只是种笼统说法，总统竞选也是不能忽视儿童的利益的，比如资源政策对棒棒糖厂家的影响，政治经济密不可分--边缘o^-^o 留言 16:19 2005年9月11日 (UTC)

大家会否把政治和政治课弄混了吗？谈论政治课所含的经济、与谈论政治形态是很不同的两样东西--Hello World! 15:49 2005年9月12日 (UTC)

翻译求助

The Foreign Secretary has spoken to me on this subject, and I feel the need for more precise concentration upon military objectives such as oil and communications behind the immediate battle-zone, rather than on mere acts of terror and wanton destruction, however impressive. 来自：http://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_Dresden_in_World_War_II

拙译：外交大臣已与我口头讨论过此议题，我感到有必要更精确地关注即时战争地带背后诸如石油线、交通设施等军事目标，而不是把精力集中在恐怖行动和肆虐破坏上，尽管那些行动给人印象深刻。来自：http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B7%E7%B4%AF%E6%96%AF%E9%A1%BF%E8%BD%B0%E7%82%B8

不知大体意思有无错误之处。细节推敲：subject：议题？ precise concentration upon……句子如何翻译得更漂亮些？ immediate battle-zone怎么翻啊？最末however impressive添加字数翻成“尽管那些行动给人印象深刻”，是否还不够好？谢谢：）。

你忘记签名了，呵呵。这个译法意思上大致不错，但拙见以为汉语不同英文，翻译时大可不必跟着其句法走，否则单句显得太长，而且不太像汉语的行文。建议把长句打散，比如这样：“外交大臣已向我说及这个事宜。直接交战区后有不少军事目标，比如石油和交通设施。我觉得有必要给予它们更集中、更精确的军事打击。散布恐怖、肆意破坏，仅仅此类行动令人印象再深刻，也不及这一需求来得迫切。”基于上下文，这个precise concentration应该不是指关注，而是集中火力袭击或轰炸。subject即issue，一件事，一个问题而已。不知道我的判断是否准确，翻译仅供君参考。Wiseworm (talk) 14:49 2005年9月8日 (UTC)

我建议推出新的统计项目

最多人访问的不存在页面（Talk不应包括，其它的Wikipedia:页面应该包括）。
最多人访问的小条目/小小条目。
被引用次数最多的不存在条目。

这些统计结果强烈地暗示我们，应该添加内容了！这样才能让更多人找到他们想要找的，维基才能服务更多的人，起到更大的作用！ --地球发动机（☞☏） 15:05 2005年9月9日 (UTC)

三年前有过这样的功能，但因为消耗资源太强被取消了。估计在近年内不会被恢复。--Wing 12:58 2005年9月12日 (UTC)

被引用次数最多的不存在条目在Special:Wantedpages。--Hello World! 03:01 2005年9月14日 (UTC)

又是翻译

Having been given a paraphrased version of Churchill's draft memo by Bottomley, on March 29, Harris wrote to the Air Ministry (the words "worth the bones of one British grenadier" was a deliberate echo of a famous words of Bismarck "worth the bones of one Pomeranian grenadier. 来自http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Bombing_of_Dresden_in_World_War_II&action=edit

拙译：在3月29日波特姆莱发布针对邱吉尔备忘录草案的阐释版本之后，哈里斯给英国航空部写信（“值一名英国精兵的骨头”的措辞显然对应俾斯麦那句著名的言论：“值一名波美拉尼亚精兵的骨头”）来自http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B7%E7%B4%AF%E6%96%AF%E9%A1%BF%E8%BD%B0%E7%82%B8#endnote_Siebart

求助：a. 大意是否对 b. Bottomley是人名么? c. worth the bones of one British grenadier 和worth the bones of one Pomeranian grenadier 拙译实在羞人而不知如何是好了～～

水平有限，稍长一些的句子就容易卡壳。因此特别感谢互助客栈的翻译高手给予阿芮的帮助：）。--Aray 12:26 2005年9月9日 (UTC)

Having been given...，可见Bottomley只是“给”，未必是“发布”。worth the bones of one British grenadier应该出自英文版本的下文：“I do not personally regard the whole of the remaining cities of Germany as worth the bones of one British Grenadier.”这样意思就明白了（“我个人觉得：德国剩下这些城市加起来，也没一个英国投弹兵的生命来得珍贵。”）。Bones借代指life，但若直译“骨头”，不是很符合汉语习惯。那么这句话你应该会翻了，我建议把Having been这个从句单独拆成一句，这样不显冗长。另：paraphrase不是阐释，而是复述。Wiseworm (talk) 15:40 2005年9月10日 (UTC)

质量提升计划

怎么不见了？Koika 03:16 2005年9月10日 (UTC)

这个板块改放在社区了，你也可以直接到Wikipedia:条目质量提升计划直接参与--边缘o^-^o 留言 16:09 2005年9月11日 (UTC)

中山楼 (阳明山)

已经移动到talk:中山楼 (阳明山)--肉丝跑蛋 (留言) 14:07 2005年9月10日 (UTC)

左边帮助栏

请问左边帮助栏的互助客栈等连结，到底怎么消失了?? -- Tonync (talk) 01:01 2005年9月12日 (UTC)

可能软件又升级了……准备研究一下。--zy26 was here. 01:11 2005年9月12日 (UTC)

基本明白了……--zy26 was here. 02:07 2005年9月12日 (UTC)

用FireFox看很怪 Ksmao 03:42 2005年9月12日 (UTC)

的确，网速太慢，以后在改吧。--zy26 was here. 04:23 2005年9月12日 (UTC)

总算改晚了，网速太慢，有什么毛病大家提一下。--zy26 was here. 06:45 2005年9月12日 (UTC)

顺道把导航条按照英文版的模式改了一下，以前日文版的那个在某些皮肤下显示有问题。--zy26 was here. 06:49 2005年9月12日 (UTC)

真搞不懂。改了后就一堆字，为什么要改？ -- Tonync (talk) 07:40 2005年9月12日 (UTC)

参见Wikipedia:互助客栈档案室/2005年8月#2个问题，这两个模式不能兼得，到底想要什么样，讨论一下吧。--zy26 was here. 07:51 2005年9月12日 (UTC)

萨克森—科堡-哥达王朝

“—”“-”是怎么回事？--zy26 was here. 04:23 2005年9月12日 (UTC)

可能是他打错了巴，应该用一样的连线--方洪渐 05:11 2005年9月13日 (UTC)

不过这三个可不是对等的。--zy26 was here. 05:11 2005年9月15日 (UTC)

“德累斯顿轰炸”的翻译求助

The feeling, such as there is, over Dresden, could be easily explained by any psychiatrist. It is connected with German bands and Dresden shepherdesses. Actually Dresden was a mass of munitions works, an intact government centre, and a key transportation point to the East. It is now none of these things. 来自http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Bombing_of_Dresden_in_World_War_II&action=edit （可查找）

拙译：“这种情感，正如施于德累斯顿之上的，易于从精神病学家那得到解释。它把德国法官与的累斯顿牧羊女连接起来。实际上德累斯顿聚集了军需品生产厂，拥有完整的政府中心，是通往德国东部的重要交通枢纽站。现在它一片废墟。” 来自http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B7%E7%B4%AF%E6%96%AF%E9%A1%BF%E8%BD%B0%E7%82%B8（可查找）

求助：a.第一句如何翻得更“中文味”？b.German bands and Dresden shepherdesses如何翻译？这里面是否有什么典故？ c.intact government翻成完整的政府中心，如何？--Aray 09:05 2005年9月12日 (UTC)

“精神病学家能轻易地解释民众对德累斯顿的这些情感。德累斯顿让人联想到的，是德国乐队和当地牧羊女。那里以前是兵工厂集中地、也是政府行政中心、也是通往东部的交通枢纽。现在，却已经成为一片废墟。”1.Band怎么成了法官呀？ 2.我不知道典故，但是光从文字看就是说过去的人一听到Dresden就能想到那两种东西。 3. 我也不知道intact government centre指的是什么，但是“完整的政府中心”明显有点勉强。 --Tonync (talk) 22:42 2005年9月12日 (UTC)

虽然原文是用was，但翻成“以前”容易误解，似乎是“实际上曾经是……”，他说话的语气似乎不敢说“成为一片废墟”，似乎应该是“但现在这一切已经不存在了”。德累斯顿以“易北河上的佛罗伦萨”而闻名，是著名的文化城市，巴赫、贝多芬都在这里居住演出过，易北河沿岸的牧场风景也闻名欧洲，德累斯顿牧羊女带着大三角帽，是格林童话中描写过的，在欧美的化装舞会上经常有女士化装成德累斯顿牧羊女。这次轰炸肯定在欧洲舆论中掀起轩然大波。这是他为轰炸辩解的说法，语气上要有这种色彩。--方洪渐 04:56 2005年9月13日 (UTC)

"It is now none of these things"再次试译作“如今都已经不复存在了。”多谢指教！ -- Tonync (talk) 07:34 2005年9月13日 (UTC)

我好惭愧啊。不过，会积极努力的，谢谢大家的翻译指导：）--Aray 02:39 2005年9月14日 (UTC)

不要觉得惭愧。维基百科就是这样互助的社群，我想这也是大家在这边获益良多、这边吸引人的特色。--Theodoranian|虎儿 (talk) 05:56 2005年9月15日 (UTC)

没办法输入中文标点

我想知道是不是有人改了系统热键？我现在没办法用我习惯的输入法输入中文标点。我是用微软旧注音输入，这种输入法叫出标点符号的热键是 ctrl + alt + ,(半型逗号)，但是我现在这样按就会去勾选监视本页的核取方块。我不是学电脑的，可否请谁可以检查一下现在系统的设定是不是有我所说的状况？--Theodoranian|虎儿 (talk) 10:23 2005年9月12日 (UTC)

注明一下：我是用firefox 另外还用monobook.css 不知道这有没有影响.--Theodoranian|虎儿 (talk) 13:40 2005年9月12日 (UTC)

我在英文Win XP用微软新注音输入，同样使用ctrl + alt + , 叫唤标点符号，但没有出现问题。建议你改用新注音，或暂时使用文字框下面的标点捷径。 -- Tonync (talk) 00:27 2005年9月13日 (UTC)

今天又好了....可以用旧注音输入标点符号了。昨天那样子真的没办法打字，超慢的。--Theodoranian|虎儿 (talk) 00:48 2005年9月13日 (UTC)

虎儿你好，Windows用鼠标器右键键击右下方的语言符号（CH），然后选择Settings（可能中文叫属性，我使用英语Windows），开的窗口右下方有一个Button，英文加Key settings，这里你可以定义用哪样的Key combination来改变标点符号的设立。我记得你使用的是Apple，那里怎样设定我不知道，但是应该有类似的设定。--Wing 06:02 2005年9月13日 (UTC)

谢谢Wing哥哥。我想前天是一个特殊状况，现在已经好了。(我平常在家中跟办公室都是用PC，只有外出才会用apple)--Theodoranian|虎儿 (talk) 01:10 2005年9月14日 (UTC)

联合国德资源是PD么？

--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 11:10 2005年9月12日 (UTC)

不是:(

版权通知

联合国2002－2004年版权。版权所有。除《使用联合国网址的条款和条件》所规定者外，非经发行人书面许可，本网址所提供材料无论全部或部分均不得以任何电子或机械形式或手段，包括影印、录音或利用任何信息存储和检索系统，予以使用、复制或传送。如欲申请书面许可或提出其他询问，请联系联合国出版委员会秘书，地址如下： Secretary of the Publications Board, United Nations, New York, NY, 10017, USA(电邮：[email protected]; 电传:1(212-963-0077)) --雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 11:15 2005年9月12日 (UTC)

加入监视列表后的回馈信息

本页已经被加入到您的<a href="/wiki/Special:Watchlist">监视列表</a>中。未来有关它或它的对话页的任何修改将会在本页中列出，而且还会在<a href="/wiki/Special:Recentchanges">最近更改列表</a>中以粗体形式列出。

其中尖括号的部分是怎么回事？是不是参数用错了？Wiseworm (talk) 08:48 2005年9月13日 (UTC)

done. -- Moses+✍

如何加入各类兴趣小组？

虽说页面上写着“请在下面加入”，但是没有看到具体的可以加入兴趣小组的连接阿？

Simon pan 09:16 2005年9月13日 (UTC)

没有具体的标准，只要在下面签名就可以了，还有就是自己擅长或是感兴趣的方面，便于大家交流--边缘o^-^o 留言 04:06 2005年9月14日 (UTC)

有关跨语言特色条目

好像今天看过一些条目en:Confucius多了一颗小星星，就好像多了一样新东西。我已经在Template_talk:Link_FA中列出使用方法，但好像要修改Mediawiki:Monobook.js才会显现效果。麻烦管理员们可否更新 Monobook.js 呢？如果是没错的话，是否应该要加入以下的部分：

function addLoadEvent(func)
{
  if (window.addEventListener)
    window.addEventListener("load", func, false);
  else if (window.attachEvent)
    window.attachEvent("onload", func);
}

function LinkFA()
{
   // iterate over all <span>-elements
   for(var i=0; a = document.getElementsByTagName("span")[i]; i++) {
      // if found a FA span
      if(a.className == "FA") {
         // iterate over all <li>-elements
         for(var j=0; b = document.getElementsByTagName("li")[j]; j++) {
            // if found a FA link
            if(b.className == "interwiki-" + a.id) {
               b.style.padding = "0 0 0 16px";
               b.style.backgroundImage = "url('http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/6/60/LinkFA-star.png')";
               b.style.backgroundRepeat = "no-repeat";
               b.title = "這個條目已經取得特色條目狀態";
            }
         }
      }
   }
}

addLoadEvent(LinkFA);

--Shinjiman ⇔ ♨ 16:02 2005年9月13日 (UTC)

已经加上，不知道是否可用？--百無一用是書生 (☎) 00:57 2005年9月14日 (UTC)

这个应该只添加wikipedia:特色条目里的文章，但是英文版上却把质量提升计划的文章也加上了（我已经删除了一部分）--百無一用是書生 (☎) 01:31 2005年9月14日 (UTC)

大家能看到小星星吗？参看湿度。我看不到--百無一用是書生 (☎) 01:56 2005年9月14日 (UTC)

呼...终于可以正常使用了--百無一用是書生 (☎) 03:22 2005年9月14日 (UTC)

搜索统计

能否为每个条目提供搜索统计，这样可以看看条目是否有人关心。另外某个条目不存在，但是很多人关心，达人们就顺便建立这个条目。

ZichangZichang 16:56 2005年9月13日 (UTC)

MIME search

谁知道Special:MIMEsearch是做什么用的？--百無一用是書生 (☎) 02:06 2005年9月14日 (UTC)

用来搜寻某一类上载文件，如输入"image/png"就能找png图、输入"image/jpeg"就能找jpeg图、输入"application/pdf"就能找pdf档案。--Hello World! 02:11 2005年9月14日 (UTC)

现在在每个上传的文件下方都会有显示这个文件的 MIME 类别 :)-- Moses+✍

Waldorf-Astoria Hotel

刚刚建了华尔道夫酒店（Waldorf-Astoria Hotel），不过中文到底叫什么名为好？或者说Hotel应该翻译成酒店、饭店、旅馆……？一开始觉得酒店感觉挺豪华的，现在却感觉挺庸俗的，而华尔道夫饭店好一些。若您有指教或见解，恳请留在Talk:华尔道夫酒店。--roc (talk) 03:12 2005年9月14日 (UTC)

查google，好像都是翻译成华尔道夫酒店--百無一用是書生 (☎) 03:21 2005年9月14日 (UTC)

我不知道其他地区的状况是如何，但是“酒店”这个字在台湾这头的习惯用法上，有两种意义，一种是这里提到的Hotel，一种是有小姐陪酒的色情营业场所，不是很好的意思。因此除了少数几家仍沿用“酒店”这种叫法之外，大部分的都早已使用“饭店”以避免其中的模糊地带。根据我查google的结果，“华尔道夫饭店”有4700次出现率，而“华尔道夫酒店”只有2800次，可见前者较常使用（我是输入繁体字，以不设定语言种类的方式搜寻）。--泅水大象讦谯☎ 11:58 2005年9月14日 (UTC)

但港澳地区却从来不会使用“饭店”来称呼hotel，而只会用“酒店”，请见

以至香港TVB现正播出的电视剧也使用《酒店风云》来命名。至于有小姐陪酒的色情营业场所，澳门好像都叫做“夜总会”。--小峰 14:24 2005年9月14日 (UTC)

酒店指代色情场所似乎仅仅是台湾的地方用语，别的地方好像都没这种含义。其实可以搞重定向来解决。--瀑布汗 瀑布屋 16:34 2005年9月14日 (UTC)

似乎不是这样，用“酒店”“陪酒”这两个辞汇组合去搜寻google，会发现也有很多简体网站使用“酒店”去称呼那种色情营业场所，可见在大陆地区这样的用法也是常见的。所以现在的状况变成，台湾与大陆方面，酒店与饭店两个辞汇可以通用但酒店同时又意指某种色情营业场所，而香港地区则使用酒店的称呼不用饭店，成为一种不对称的对映现象。我的建议是，如果这hotel有官方的中文称呼（例如本身就是在使用中文的地区境内或拥有中文版网页），以该hotel自己的用法为主，如果没有标准中文称呼则两种用法都无妨，港澳地区的用户如果不习惯见到“饭店”这名词，可以利用繁简对照表里添加“*饭店=>酒店;”的单向重定向。--泅水大象讦谯☎ 03:19 2005年9月15日 (UTC)

可能不是这样，当然我没有去过那些场所，但是大陆大多数人也认为酒店是比较奢华的餐馆或者旅舍。至于是否色情则不论（当然好像很多有这种情况）。因为一般认为党政官员等不宜参与可疑的豪华消费，因此酒店和负面报道相联系比较多,但并非特指色情。210.21.229.218 02:36 2005年9月16日 (UTC)

但如果添加“*饭店=>酒店;”，以“饭店”来命名的餐馆又怎么办？--小峰 05:39 2005年9月15日 (UTC)

不要用全局的转换表，内部用T标签和A标签就行了--边缘o^-^o 留言 05:41 2005年9月15日 (UTC)

在大陆，酒店和饭店的意思基本等同。那个陪酒的应该是说有些酒店暗中开展色情服务，不能代表已经确定多出一种含义。--瀑布汗 瀑布屋 22:02 2005年9月18日 (UTC)

【广告】：生物首页新闻板块征集维护人员~ ~ ~呵呵

生物学主题首页是中文wiki开设较早的主题首页之一，目前由于人手不足，在新闻方面有很大的提高空间，特别是来源和内容的选择方面由于个人能力限制，希望广大同胞特别是关注生物领域信息的朋友能够积极参与，分享咨询，共同wiki，可自主编辑，也可联系首页负责人：边缘o^-^o 留言 04:37 2005年9月14日 (UTC)

最近更改不是默认隐藏机器人的吗？

为什么还老是看见stub-bot在上面活动呢？--地球发动机（☞☏） 04:56 2005年9月14日 (UTC)

stub-bot尚未被正式设置成机器人，可以说是个不在机器人类别里的机器人。请看机器人列表。--瀑布汗 瀑布屋 00:31 2005年9月15日 (UTC)

为什么当时希特勒要英国投降？

这是老师要我们讨论的~希望你们可以提供一点意见，谢谢。218.111.178.77 11:45 2005年9月14日 (UTC)

你可以参见第二次世界大战、希特勒等条目看看。自己找资料会比别人找资料给你来得好些。特别是在这种学校作业上头。--Theodoranian|虎儿 (talk) 12:06 2005年9月14日 (UTC)

求助英语中的称谓

求助：重定向繁简两个条目

我查找简体＂荧光＂找不到，但是有繁体条目＂荧光＂，请问该如何操作重定向，以便能够查找到简体＂荧光＂这个条目，谢谢！

程序的一个问题，解决方式是所谓的“二次移动”，具体上述情况，选择繁简不转换，然后将繁体条目转移到简体条目，然后再将简体转移到繁体即可，这样形成一个由简体到繁体的重定向，中间若有无法移动，请手工复制粘贴，另外，留言请寄的签名，输四个波浪线就可以~~~~--边缘o^-^o 留言 17:24 2005年9月14日 (UTC)

尽可能还是不要用手工复制粘贴，不然编辑历史会不见。--ffaarr (talk) 01:28 2005年9月15日 (UTC)

对不起，搞不定，系统总是认为繁简两个条目是同一个，我怎么也创建不了简体条目，麻烦各位帮帮忙，谢谢！````

done，另外请记得签名，否则得到答复的几率很小--边缘o^-^o 留言 09:21 2005年9月15日 (UTC)

现在的检索功能很不好，对WIKI的发展很不利

设想一个用户想找一些资料，结果没有检索到需要的内容，虽然WIKI上有，会给人留下很差的印象。希望WIKI的检索工具能作到象GOOGLE那样，可以自由地检索全文，而且自动转换繁体和简体。 --141.14.232.132 11:23 2005年9月15日 (UTC)

繁简自动转换很好啊，中文维基已经有了，在这里：Wikipedia:繁简体转换请求。基本上所有页面的最上方都有一排按钮，其中就有“不转换”、“繁体”“简体”的转换要求，只不过对于IP用户一般是以“不转换”为默认设置的。所以你可能还没看到他的实际效果。注册一个用户可以更方便的使用Wikipedia，而且也很简单:P。现在的搜索是个问题，不过当前也支持使用Google对zh.wikipedia.org进行全文检索。--学习第一|有事找我:P 11:26 2005年9月15日 (UTC)

软件程序内嵌google的引擎应该很容易，原来还可以的，不知道现在为什么时有时无，但是可以借助手工的阿，site:zh.wikipedia.org + 空格 +您想找的东西在google的搜索栏就可以了，例如想找关于“新加坡”的内容，在google搜索栏输入“site:zh.wikipedia.org 新加坡”就可以了，这样google一下，结果的第一条就是wiki里的新加坡条目--边缘o^-^o 留言 14:25 2005年9月15日 (UTC)

可是用GOOGLE site:zh.wikipedia.org + 空格 +想找的东西去搜索，给出的结果是滞后的，不是实时的，而且也不完全，比如site:zh.wikipedia.org 费正清。希望是把GOOGLE的技术应用到WIKI上，不知道可不可以让WIKI的人和GOOGLE商量一下，转让转让软件，我是说只限制在WIKI内部使用。--141.14.232.132 15:46 2005年9月15日 (UTC)

wiki现在的搜索是个问题，而系统软件的问题，应该在元维基上讨论，眼下好的解决方案还没有，只能通过对wiki的熟悉，一点一点查，搜索问题也是将要提上日程的议题。另外感谢您的建议，如果感兴趣，您也可以亲自参与wiki，和大家一起来完善他--边缘o^-^o 留言 16:18 2005年9月15日 (UTC)

齐大非藕还是齐大非偶

刚在齐白石条目里看见写的是齐大非藕，原来记得是齐大非偶，故是也是讲得找配偶，本来要改，在google里搜了一下发现都有，那位手边有成语词典，麻烦看一下。--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 07:03 2005年9月16日 (UTC)

出自左传：“齐侯欲以文姜妻郑大子忽，大子忽辞。人问其故，大子曰：‘人各有耦，齐大，非吾耦也。’”齐国门第高，郑国与其不相当。后世多用“齐大非偶”，但原文是“耦”，那么“齐大非耦”也不错。“藕”肯定是错的。Wiseworm (talk) 12:42 2005年9月16日 (UTC)

谢谢！查了，是通假。--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 14:15 2005年9月16日 (UTC)

可以把中文WIKI的默认字体改得小一些吗？

觉得现在的字体太大了，可以把它改到像英文WIKI那么大的字体吗？谢谢！--141.14.232.132 09:11 2005年9月16日 (UTC)

主要考虑视力的残障人士，所以没有设置很小的字体，如果您用的IE或者火狐，可以设置自己的字体大小，或者提高显示器的分辨率来改善--边缘o^-^o 留言 09:32 2005年9月16日 (UTC)

其实可以用monobook.css自定义，您可以参考假Google的monobook，他的字体就设的很小。然后在自己的用户名下建立。--瀑布汗 瀑布屋 13:21 2005年9月16日 (UTC)

可以改浏览器的显示字体:)看我老爸上网带着老花镜看小字特辛苦，每次总是帮他调大。这些地方还是改为实力不好的人多着想。而且现在许多版面把字体改小是不是会变乱啊？--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 14:21 2005年9月16日 (UTC)

目前版面是尽量照顾更多的用户，一般都与字体无关。--zy26 was here. 06:07 2005年9月17日 (UTC)

现在的字体好像是有点儿大，每屏显示的信息有些少，不过修改默认的字号还是大家决定的好。--zy26 was here. 06:07 2005年9月17日 (UTC)

英文页面常用8pt的字体大小，但是中文用这个大小就很难看。我的经验是，对于简体字，一般使用9pt的字体即可显示得很清楚，而对于繁体字，则需要10pt。这是因为繁体字笔画较为复杂，如果字体过小，笔画连成一团，就很难看清楚。--地球发动机（☞☏） 03:18 2005年9月18日 (UTC)

关于列表

我想写一个某个ACG系列的CD列表，因为超过100张所以写在原有的页面里会变得很不方便，但是如果单开一个CD列表又会使目录变得非常长，想询问一下可以怎么做hikari 15:53 2005年9月16日 (UTC)

ACG的一个系列？！可以通过并排的“*”来解决，方法是将下面的代码输入。

{| | *[[]] *[[]] *[[]] *[[]] *[[]] *[[]] *[[]] |valign=top| *[[]] *[[]] *[[]] *[[]] *[[]] *[[]] *[[]] |valign=top| *[[]] *[[]] *[[]] *[[]] |} 显示为：

[[]]
[[]]
[[]]
[[]]
[[]]
[[]]
[[]]

[[]]
[[]]
[[]]
[[]]
[[]]
[[]]
[[]]

[[]]
[[]]
[[]]
[[]]

在中括号内添加CD名称，一个|valign=top|就会令列表回到顶端，重新再排一列。你可以在Wikipedia:沙盒进行练习。--学习第一|有事找我:P 16:01 2005年9月16日 (UTC)

那就是说要新开一个页咯？但是CD是要有CD编号，名称，介绍，发行日期，和收录歌曲等部分组成，这种并排列表的帮助并不大啊(因为CD名称下要写编号、发行日期，然后收录曲目还要再写新的一行，而每首歌曲应该会再有一行……这样，感觉上一个页会变得非常长)hikari 03:29 2005年9月17日 (UTC)

要是能扩建到600字节以上，那就做成一个新条目好了~。正好也能大量添加条目数量。最后再建造一个总索引页，把名单用上面的列表列出来。--学习第一|有事找我:P 03:37 2005年9月17日 (UTC)

看到这个询问后，我想起了古巨基演唱曲目列表和赵学而个人专辑的一系列条目。古巨基演唱曲目列表曾经被提请删除过，经投票后决定先暂时保留，等待对这些条目的处理形成共识。赵学而的个人专辑条目也曾引起过非议，被认为不具有足以收录的影响力。我相信这个ACG系列的CD列表及其条目编写出来后，这种争议会再次出现。究竟维基百科在收录哪些CD条目方面有没有一个比较清晰的标准？如果没有的话，是否应该就此作出讨论？--小峰 14:03 2005年9月17日 (UTC)

维基百科条目的存在首先需要保证不违反Wikipedia:不适合出现在条目中的内容（注意它目前并不是中文维基百科认可的方针）以及其他维基的基本要求。对于CD，介绍流派、性质、内容以及一个类似针对艺术品的评价让大家知道这是什么，是必要的解释性文字。其中公式性的（曲目名称，出版日期、出版社，价格等）内容所占条目内容的比例不能太高，否则就是侵权的嫌疑。所以说要有600字以上还是较为保守的——但这并不代表它们不需要。--学习第一|有事找我:P 14:36 2005年9月17日 (UTC)

上海轨道交通

Maybe you can use this table nl:Gebruiker:Cyez/Klad8 somewhere to indicate prizes for the Shanghai Metro. It also needs 4 templates, otherwise you won't see anything in the table. I initially made it in Chinese. I'll make a translated english/pinyin version for en: wikipedia after the weekend. CyeZ 22:40 2005年9月16日 (UTC)

除“精卫填海”，还有什么故事出自《山海经》请把内容一起写下来谢谢！（lili)

--61.173.125.165 09:04 2005年9月17日 (UTC)

女娲, 夸父, 共工撞不周山, 息壤, 王母, 小人国靖人, 方圆有一仟里的大螃蟹, 五彩鸟, 蓬莱山, 轩辕国, 丈夫国, 独眼怪, 犀牛等等等等, 还有很多电脑很难打出字的怪物, 几乎能想到的怪物山海经里都有, 每个都有很多很多可写的地方....... -- Moses+✍

版权问题

首先祝大家中秋节快乐!我问的问题是:一篇文章已超过版权保护期,能否把它直接从网站上复制下来,用于维基文库?另外中小学课本上的文章能否输入?盼解答,谢谢!--220.187.96.135 03:33 2005年9月18日 (UTC)

版权保护期在中华人民共和国是50年，不过在维基百科上最好是距出版发行或者作者死亡70年以上才能视为公有领域的内容而自由使用，如1935年以前的大英百科全书就是一个例子。中小学课本上的文字也是一样，最好满足它是70年前发表的作品以外，而且还要看它是作为百科全书条目而保留，还是移动到维基文库。此外也要做好该作品因为叙述不中立而被人修改甚至删除的准备，祝你在维基编辑顺利，中秋快乐。--学习第一|有事找我:P 03:41 2005年9月18日 (UTC)

较个真，我认为著作权的保护期限应该依照作者和最初发表地而定，其法律依据是中国著作权法第二条，中国公民、法人或者其他组织的作品，不论是否发表，依照本法享有著作权。外国人、无国籍人的作品根据其作者所属国或者经常居住地国同中国签订的协议或者共同参加的国际条约享有的著作权，受本法保护。未与中国签订协议或者共同参加国际条约的国家的作者以及无国籍人的作品首次在中国参加的国际条约的成员国出版的，或者在成员国和非成员国同时出版的，受本法保护。即中国公民的作品和最早在中国发表的作品依照中国的著作权法，50年进入PD，无论它是用于那里。比如毛在1949年写的别了司徒雷登，不需要等到2019年，在1999年就可以放到维基文库了。当然为了免除麻烦的考虑，等到2019年再用是万无一失的做法。至于中小学教材，我有一个做老师的朋友，经常会参加编写一些教材，她说中国目前在法律实施上对中小学教材采取特殊照顾的政策，即不受理对于教材侵权的诉讼，也就是说中小学教材侵犯著作权的话，是投告无门的，但是这并不改变侵权的事实。--雪鸮◎海德薇

看看雪鸮 (talk) 11:40 2005年9月18日 (UTC)

我现在就有两个现成的例子。commons:Deng Yanda.JPG是邓演达的照片，现在距离他死去的日子已经超过70年，因此PD应该没什么争议。但另一方面，我打算在条目中使用司徒美堂的照片，他死于1955年，那么是否可以使用呢？--地球发动机（☞☏） 18:18 2005年9月18日 (UTC)

不是看照片中的人何时过世的，因为照片中人通常不是著作权人。--Theodoranian|虎儿 (talk) 00:18 2005年9月19日 (UTC)

对于艺术照等等，当然拍摄者具有著作权。如果你要拿囘影楼的艺术照，不还要另付一笔钱购买底片吗？但是对于个人身份照，应当是本人拥有著作权才对。因为影楼通常会同时交付底片，这意味着版权已经易手了。--地球发动机（☞☏） 06:17 2005年9月19日 (UTC)

底片=著作权？不是这样的啦，照这样的说法数码影像怎么办呢？那不没有著作权了？--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 06:27 2005年9月19日 (UTC)

拿到底片只是拿到底片的所有权，不代表有著作权。就如同你买了本书，拿到书了，不代表可以把书拿去印一样啊。--Theodoranian|虎儿 (talk) 07:54 2005年9月19日 (UTC)

实际操作中的确如此。首先个人身份照没有什么原创性的艺术含量，其次，你拿到底片后可以在需要的时候到任何一家影楼去翻印。数码影像也是如此，你可以用U盘拷回原稿，此时你当然拥有该照片的一切权利，包括在网络上公开发表。作为对照的是，影楼虽然拥有此原稿的正本，却不能随便将顾客的照片在网上公开。当然，以上讨论仅限于“个人身份照”，艺术照之类是不一样的。--地球发动机（☞☏） 01:08 2005年9月21日 (UTC)

对啊，要看发表时间的，拍摄时间过了50年或者70年，但是发表时间不一定啊。还有一个问题，对于发表时间不祥的作品，有没有专门的法律认定啊？--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 02:24 2005年9月19日 (UTC)

help!--about words

荧石？萤石？莹石？ Which one is right? Thanks a lot! --141.14.232.132 08:10 2005年9月18日 (UTC)

All of them are widely used in Chinese. Maybe "萤石" is the right answer.--学习第一|有事找我:P 08:30 2005年9月18日 (UTC)

请问谁手头有《现代汉语词典》，麻烦帮我查一下这两个字的区别：荧，萤。谢谢！--141.14.232.132 08:44 2005年9月18日 (UTC)

荧字主要用于要插电使用的荧光幕。萤字则是昆虫解。--Hello World! 09:02 2005年9月18日 (UTC)

对不起，是我搞错了。大陆的全国科学技术名词审定委员会给出的名称是＂萤石＂，台湾国立编译馆给出名称也是＂萤石＂。--141.14.232.132 09:22 2005年9月20日 (UTC)

主题首页的层次

现在是把所有主题首页一股脑都列在首页，有些乱，比如地理、中国、北京这三个主题明显不是一个层次的，目前主题首页不多问题还不大，是不是应该等到主题首页足够多了之后考虑按照层次归类呢？--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 02:29 2005年9月19日 (UTC)

等到再添加一些吧，因为一些上层的首页还没有，下层的就有很多了，比如自然，然后，感觉已经有的页面确实都还有很大的提升空间，到时候不但要整理，还要排版排的漂漂亮亮的，呵呵--边缘o^-^o 留言 04:58 2005年9月19日 (UTC)

【求助】:求城市简介模板

现在中国省份的模板大体统一了，但是地级市的模板相当杂乱，不知道能不能给一个较一致的模板，现在Wikipedia talk:专题/中国城市的模板不知道定没有定，都要有什么数据，规格没有定好很难开工的--边缘o^-^o 留言 06:02 2005年9月19日 (UTC)

最好能把所有能想到的都想到，到时候万一有一些例外，再修改工作量就大了。--zy26 was here. 07:28 2005年9月20日 (UTC)

同意之至，现在省份基本稳定，但是地市还有众多的县、区、镇、乡……怎么个做法呀，让人觉得无从下手--边缘o^-^o 留言 12:53 2005年9月20日 (UTC)

要考虑以后的变化，随时都有可能由区划的变动，最好能在变动的时候修改量最小。--zy26 was here. 13:06 2005年9月20日 (UTC)

金刚禅大学

Wikipedia:删除投票和请求/2005年9月13日上关于金刚禅大学以及相关话题争论非常激烈，请大家关注！至少，我虽然对佛教有些兴趣，但是真的也没有听说过那些名词。如果不是书虫说出来，在佛经上找不到相关词语，我还以为是我孤陋寡闻--百無一用是書生 (☎) 07:13 2005年9月19日 (UTC)

旧事重提：关于产品具体型号的条目

前一阵这个问题就讨论过，但当时并没有达成共识，以致不了了之。今天又发现一个Acer Ferrari 4000，姑且不论这个条目名是否得当，但看内容，大家觉得有必要这么立个条目吗？我希望这次讨论大家能达成共识，以后可以根据这个共识来决定是否保留。

我个人认为这样的条目不应当存在。不过宏碁法拉力系列笔记本倒是可以写个条目。--瀑布汗 瀑布屋 07:15 2005年9月19日 (UTC)

没人发表意见么？今天又有人写了其他产品，我先做投票删除处理。如果有意见，请写入投票删除的页面。--瀑布汗 瀑布屋 03:03 2005年9月20日 (UTC)

我个人是反对数位产品单一型号的条目，但认同以“同一系列”的条目形式呈现。我认为某一型号的内容大多不够充足，主要只能做到和同系列或同型机种比较。(换言之，若能有强大特性的介绍，甚至涉及商业机密:p等充充的内容，我倒是很乐见它成为一个条目)--KJ (talk) 07:37 2005年9月20日 (UTC)

关于宗教类条目的标准

最近有很多宗教类条目，有的条目实在是不中立，不客观，甚至不可读，如倪柝声条目，可是宗教类的条目如何能够达到中立呢？我们对这些条目应该怎么办？--用心阁（对话页） 12:07 2005年9月8日 (UTC)

不外这些标准：

宗教研究者的看法
该宗教及其信徒的看法
其它宗教对他的看法
纯粹科学的解释

--百無一用是書生 (☎) 12:32 2005年9月8日 (UTC)

我觉得应该用宗教研究者的看法，这和编其它条目的宗旨一致。我们应该从条目所属学科的研究者角度来编写（虽然大部分是业余研究者）。该宗教及其它宗教的看法只应放在引用和转述中，否则容易产生非中立的观点。Wiseworm (talk) 14:26 2005年9月8日 (UTC)

对于这些条目至少要加上非中立标签，以免维基变成传教馆。Wiseworm (talk) 02:59 2005年9月13日 (UTC)

个人看法：1、对于历史上的宗教人物，要以古籍作为参考，加上今人的介绍文章，附以维基百科的中立视角。2、对于近代的宗教人物，可以附加时代背景的介绍，以及主要从事的工作，生平的坎坷遭遇也尽量平实地叙述。另外也要注意用词，不能纯粹地将大陆官方的那套机械论调搬过来。--维基书虫 (talk) 03:09 2005年9月26日 (UTC)

江南三大名楼？江南四大名楼？

在我的印象中应该是南昌腾王阁，武汉黄鹤楼，湖南岳阳楼了，

怎么这还多了一个安徽谢脁楼？

我并非他意，只是觉得不妥。

大家说说，

--Fralium 08:02 2005年9月13日 (UTC)

没听说过安徽谢脁楼。--维基书虫 (talk) 04:00 2005年9月26日 (UTC)

请帮助我编辑“凉粉”相关条目!

现在结构比较乱。情况简介如下：

凉粉有两种，北方凉粉和南粤凉粉。原条目中只有北方凉粉。于是我创建了凉粉 (消歧义)和凉粉 (粤)页面。
南粤凉粉在台湾地区称为烧仙草，但其中包括热吃和冷吃两种吃法，所谓的凉粉只包括其中的冷吃。这种情况下我把凉粉 (粤)重定向到烧仙草是否适当？

希望大家给我建议，如何才能编辑好这些条目！--地球发动机（☞☏） 10:03 2005年9月17日 (UTC)

我认为无论北方凉粉还是南方凉粉，热吃还是冷吃，都应该在“凉粉”条目之下。消歧义应当是消除不同事物共有统一名称的歧义，而非同一事物的不同变种。很多菜式在各地都有不同做法吃法，都做消歧义的话，不知道要做出多少个来。这样既不利于管理，也不利于读者的认知。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 13:41 2005年9月17日 (UTC)

你的意见我基本同意，但是这个情况有点特殊。南方凉粉和北方凉粉的差别并非同一事物的不同变种，而是根本就不是同一个事物，只是凑巧有相同的名称而已。它们的材料、外观、味道、做法都根本不同。所以我认为用消歧义的方式是合适的。--地球发动机（☞☏） 13:55 2005年9月17日 (UTC)

同意地球发动机的意见。~~另外，我已将凉粉移动到凉粉 (北方)，并想将凉粉 (消歧义)移动到凉粉，但移动不到，请问为什么？~~--小峰 14:22 2005年9月17日 (UTC)

已经解决。另外，我觉得凉粉 (粤)暂时可以重定向，但长远应该拥有自己的内容。--小峰 14:37 2005年9月17日 (UTC)

个人还是倾向于写在同一个条目中，同为食物中的称呼吧，要是计算机术语中有一个凉粉，感觉这样消歧义好些，比如小西湖，是不是该建很多消歧义:)不能移动是不是因为那边已经有对话页什么的，或者已经有编辑历史，都有可能不可移动--边缘o^-^o 留言 14:33 2005年9月17日 (UTC)

我觉得维基的条目应该秉持“一事一条”的原则，即互不相关的事物不应该放到同一条条目之中，就如凉粉条目就不应该同时包含两种只有名称相同，而材料、外观、味道、做法都根本不同的凉粉。至于小西湖，如果各个小西湖之间亦只有名称相同，其他方面没有相关之处的话，分离条目也是理所应当。--小峰 14:47 2005年9月17日 (UTC)

小西湖没有分离条目的原因是原文中各个小西湖都没有足够的内容，而不是因为它们有任何相关性。我可以举出另一个例子：抗日战争各个分离条目之间的关系比两种凉粉之间大得多，不仅仅都是历史条目，而且都在同一历史时期，战争都有同一个敌方等等，甚至这些战争都是互相关联的，都是第二次世界大战的一部分。--地球发动机（☞☏） 15:08 2005年9月17日 (UTC)

依我看来，“没有足够的内容”不是不将条目分离的借口……--小峰 16:01 2005年9月17日 (UTC)

不是借口，但没有人完成条目，而且维基不欢迎小小条目，所以暂时只能放在一起。至于凉粉，就不属于这种情况。另外，我觉得对两种凉粉的不同没有认识的多半是北方人，所以准备了一个贴图，方便他们了解粤式凉粉。--地球发动机（☞☏） 16:56 2005年9月17日 (UTC)

我觉得消歧义没有什么必要，凉粉就是凉粉，其他的更细的划分，或者特色，如陕西凉粉，酿皮子，川北凉粉，东北大拉皮，还有南方的什么特色的凉粉都可以单独写成条目（前提是要有足够的内容，而不是只有一句话），在凉粉条目中按照地方特色给出简单的介绍或列表。 --用心阁（对话页） 08:58 2005年9月22日 (UTC)

用心阁前辈，请从头到尾阅读这个讨论。此凉粉不同彼凉粉，根本不是某一种食品的“更细的划分”，而是两种完全不同的食品。广东凉粉是一种外观像龟苓膏的甜品，北方的凉粉则更像一种粉面食品。--小峰 14:55 2005年9月22日 (UTC)

或者说得简单一点，广东凉粉比较像一种果冻。--小峰 15:01 2005年9月22日 (UTC)

我买的罐头凉粉上面，打了“Grass Jelly”（草冻）的标签，因此我将它作为标准翻译。但恐怕北方凉粉不能这样翻译吧？现在还没有标准的翻译呢。这是说明它们根本不同的一条依据。--地球发动机（☞☏） 01:06 2005年9月23日 (UTC)

恢复被删除的文章尔玛依娜的请求

以下是一名匿名用户的恢复被删除文章的请求，请大家讨论：--Wing 11:43 2005年9月19日 (UTC)

（对于管理员：这里是删除纪录：Special:Undelete/尔玛依娜）--Wing 11:45 2005年9月19日 (UTC)

管理员，你好。我觉得我写的尔玛依娜条目完全符合维基要求，一是客观二是原创，第三，你认为她不足以成为一个条目，是说她知名度不够吧？请在GOOGLE和百度搜索天仙MM（这是尔玛依娜的别名），你就知道她的价值，不低于你们现在收录的芙蓉姐姐、木子美、孔庆翔等人，以现在炒作的趋势，我认为有可能直追超级女声。这两天四川在线、人民网、搜狐等大网站、华西都市报、江南时报（人民日报的旗下品牌）已开始炒作尔玛依娜，难道你还不相信我的眼力？

比芙蓉姐姐张得漂亮~:D不过我一直不喜欢把这种明显带有炒作而发家的人放到Wiki，比如超级女声捧出来的一众人物，以及芙蓉、木子之类的。--61.237.234.163 12:09 2005年9月19日 (UTC)

我查看过删除纪录，似乎删除的主要理由是条目的编写不符合维基标准。如果是这样的话，这次他重新提交的页面如果跟之前投票删除的一样，就可以用这个理由跟他解释。如果不一样，那么应该重新投票。我的看法，这种资料至少现在还容易找到，热潮一过你想找资料写文章都找不到了。从方便学术研究的角度出发，我个人愿意投赞成票。--地球发动机（☞☏） 17:06 2005年9月19日 (UTC)

假如没有其它意见的话我将将文章于9月23日恢复。--Wing 08:00 2005年9月22日 (UTC)

已恢复并将vfd改为cleanup--Wing 07:26 2005年9月23日 (UTC)

218.71.3.135 添加广告连接

请管理员查禁。--Alexcn 13:38 2005年9月19日 (UTC)

荧光vs萤光

在条目荧光讨论中，有个问题：到底是用“荧光”还是“萤光”？用GOOGLE查一下这两个词，都很多，而且乱用、通用，我觉得用荧光来翻译Fluorescence比较好，至少我手头的＜英汉科学技术词典＞（国防工业出版社）是这样用的，而且我觉得“萤”字毕竟有个虫字旁在里面。但是我也注意到日语中是用“蛍光”一词的。而且经台湾朋友KaurJmeb善意提醒，在台湾是用“萤光”的。我想听听各位的意见，谢谢！--141.14.232.132 17:35 2005年9月19日 (UTC)

在中文繁体的领域里面，“萤”和“荧”字是两个截然不同的字，有不同的意义来源。其中，前者“萤”是指一种物质受光线等能量束照射或利用化学转化等方式，而能自行发光的现象，其语源当然是来自萤火虫，因此有个虫字旁在里面，毕竟萤火虫是人类最早观察到这种现象的实例之一。相对的，后者“荧”则是意指“光线微弱的样子”，只与光线亮度有关却与光源的特性无关。依照这两个字的发展由来，我抱持相反的意见，认为Fluorescence应该称为“萤光”会比较正确，因为有时Fluorescence也可以拥有非常高的亮度，而与“荧”这个字的原意彻底颠倒。不过，如果在简体环境里“荧光”已经被定为广泛接受的标准用字的话，那么我会建议这问题应该以繁简转换的方式处理，因为台湾这头是从没有人在用“荧光”这用法的！--泅水大象讦谯☎ 04:41 2005年9月20日 (UTC)

这样讲有点美化古人。腐草为萤，就是萤火虫。大胆假设一下：从字源考虑，萤应该是最早出现的，意思最初应该就是萤火虫（会意加拟声？）。后来引申出微弱光的意思。再为此新造了一个字：荧。后来又拿来形容玉石光泽，又新造字：莹。另外还拿来指萤火点点的坟地，所以有了茔？（这个没有把握）古人的思维应该是先具体再抽象，不应该相反。至于自行发光应该是现代才有的新的意义。至于到底怎么用，繁简转化。子虚乌有 05:21 2005年9月20日 (UTC)

个人的一贯印象是萤火虫发的光是luminescence（萤光，萤光），fluorescence是荧光。不过根据国立编译馆，在台湾fluorescence多为萤光，仅在化学工程和机械工程为荧光，在测量学中为莹光。根据全国科学技术名词审定委员会，在大陆均为荧光。同意繁简转换。 --zy26 was here. 07:06 2005年9月20日 (UTC)

熊猫 (消歧义)有必要吗？

刚看到这个消歧义页，里面有大熊猫、小熊猫和熊猫集团。首先熊猫一般是对大熊猫的另一种叫法，很少有人去用呢个名字叫小熊猫，对小熊猫有的称为红熊猫，俗名里我没有找到熊猫。里面的熊猫集团我觉得有广告嫌疑，对于专有名词用于商业名称的，比如小天鹅集团、熊猫集团等，我认为之所以有这样的商品名首先是由于有小天鹅、鸳鸯这个动物的原因，没有必要为这些公司名（更何况是没有内容的条目）建立与动物或其他专有名称的消歧义，也不会有人分不清公司和动物。所以想问问香港、台湾及其他地区的朋友，你们对于小熊猫有没有直接称为熊猫的习惯，如果没有，我就把改页面提交删除。--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 07:32 2005年9月20日 (UTC)

支持删除--百無一用是書生 (☎) 07:42 2005年9月20日 (UTC)

在台湾也是，熊猫一般就是指大熊猫，小熊猫一定会加个小。--ffaarr (talk) 07:50 2005年9月20日 (UTC)

如果将来有一天，熊猫集团变得妇孺皆知且经常使用熊猫的简称时再说吧。--zy26 was here. 07:55 2005年9月20日 (UTC)

提交快速删除了，如果在发现类似的广告嫌疑也希望大家这么干。--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 09:16 2005年9月20日 (UTC)

也不一定是广告了，也许是编辑的人确实认为有重定向的必要，只是与大家意见不一致吧了，其实希望大家可以的话，还是以wiki的假定善意为原则来考虑了啦:)--边缘o^-^o 留言 12:10 2005年9月20日 (UTC)

到其他计划的链接

现在很多连结模板（如小作品模板）也修改成长条式横跨整个页面，独立看虽然较美观，但是和其他信息一起使用的话，页面下面就会有厚厚的连结，而且不同模板也用不同主色调，看起来就不太漂亮了。我主张维持现状。-- Tonync (talk) 08:21 2005年9月20日 (UTC)

template:wikiquote等色调可以统一，而且一般都放在外部链接位置--百無一用是書生 (☎) 08:30 2005年9月20日 (UTC)

又爆发编辑战

黄世泽这条目今天老是给人破坏，可能又需要被保护起来。--202.71.233.211 17:15 2005年9月20日 (UTC)

done.--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 20:16 2005年9月20日 (UTC)

外文注音疑问

请问中文维基使用的是那一种音标（即//或[]内使用的音标）？和有没有特别的理由不是国际音标呢？因为不知道是什么音标，希望修正时觉得无所适从。谢谢！——Gniw 01:39 2005年9月21日 (UTC)

中文版一般除非是音译的外来词或者人名、地名，其他都不标注英文。而且即使需要标注外文的条目，也是标注该词来源地语言，例如，巴黎标注法语，莫斯科标注俄语--百無一用是書生 (☎) 01:45 2005年9月21日 (UTC)

您好。我所指的注音是例如“希伯来字母”条及“朝鲜语”条所示各字母的读法，或例如“希伯来语”条“עברית”一字的读音。另，我刚刚发现有一篇“Wikipedia:格式手册 (音标)”指引，说应该用国际音标。是否因为该篇指引未翻译好，以致因为缺少指引而造成不是用国际音标呢？谢谢！Gniw 02:11 2005年9月21日 (UTC)

“Wikipedia:格式手册 (音标)”一文翻译完成，请校对指教。——Gniw 04:48 2005年9月21日 (UTC)

国际音标是新近的标准。过去的英文维基由于有不少用户在显示国际字符时出了问题，所以用了SAMPA，而当时所建立的条目都是使用SAMPA。我还记得当时为了要找韩语的对应 SAMPA 字母搞得头昏脑胀。后来因为开始支援 IPA，英文那边开始有用户利用机器人自动把 SAMPA 转成 IPA。你看这条条目从前还在英文维基时，最初也是用SAMPA写的，后来机器人自动做转换，把所有相关的条目都一论转了成为IPA。而这条条目当时也受惠了。

我们也是否应该弄一个类似的机器人出来呢？--石添小草 11:50 2005年9月25日 (UTC)

一个MS Windows下的易学强大脚本语言——AutoIt

AutoIt v3

http://www.autoitscript.com/autoit3/index.php

这是一个在MS WINDOWS下运行的脚本语言，语法比VB更简单，新版本已经实现了创建GUI、部分网络功能，配合语法高亮脚本编辑器SciTE。作者还在不断加强功能，填补了Python在WIN下的先天不足，个人觉得很有发展潜力。Wiki上没有这个脚本语言的条目，希望能引起注意。

留言后请用~~~~署名，这是最基本的维基礼仪。请记得维基百科不是9.创新的学术研究。当它成为了大众接受的人类知识后，我们就会报导您的工作。 -- Tonync (talk) 17:30 2005年9月21日 (UTC)

外国人名字的问题（用中文还是用外文）？

外国人物的条目中，名字的使用不规范，特别是照片上注释的名字，经常有外文的（见爱因斯坦，乔治·W·布什），也有中文的（见托尼·布莱尔，艾萨克·牛顿）。建议在编写外国人物条目（其实包括一切外来词）时，仅在其第一次出现的时候注明外文，其他地方一律用中文。例如：阿尔伯特·爱因斯坦（英文：Albert Einstein，简称：爱因斯坦），以后一律用爱因斯坦一词。不知道相关的话题以前讨论过没有？无名无形 01:58:10 2005年9月22日 (UTC)

这是基本的常识。第一次用原文标注，后头一般都用中文。另，爱因斯坦的“英文”要放在一边的，先是德文才对，尽管写起来是一样的。--219.239.203.23 09:29 2005年9月22日 (UTC)

请大家到Wikipedia:专题/传记的讨论区进行讨论，谢谢。无名无形 00:28:43 2005年9月23日 (UTC)

关于火锅条目

目前，打边炉条目重定向到火锅。从做法上看，它们确实有相似之处。但是火锅条目如果要容纳打边炉，则内容严重偏颇，完全忽略了粤式打边炉在口味和做法上的不同之处。请大家多多发掘有关资料，充实这一条目。--地球发动机（☞☏） 02:26 2005年9月22日 (UTC)

越南战争下的一个条目名称错误

应该是“德浪河谷战役”，而现在写成了“浪德河谷战役“，哪位管理员去更正一下吧。

done，是一个子模板的错误，并没有锁定，任何人都可以编辑，不过这个情况复杂一些，也许您要相当熟悉wiki才可以。另外留言请记得签名:)--边缘o^-^o 留言 09:32 2005年9月22日 (UTC)

在这个网站里的东西我还是直都没有入门,有没有那里会有更为细致的说明221.237.55.201 11:38 2005年9月22日 (UTC)

请看看Help:目录应该会有很多帮助。--Theodoranian|虎儿 (talk) 15:39 2005年9月22日 (UTC)

采用翻译软件可以大大提高速度

先用翻译软件翻译出一个草稿，然后修改，速度很快。可以先用日语的版本，因为从日语翻译过来的质量比较高，再结合西欧语言版本的翻译，因为内容丰富，然后再手工修改就可以了。网上有很多免费的翻译软件，大家可以试一试。--166.111.159.226 15:15 2005年9月22日 (UTC)

不敢苟同。我认为至少英语的翻译，不能依靠软件。特别是百科全书这类体裁，涉及多样知识领域，对于文字要求相当高，利用软件翻译只会添乱。而且我们做条目也不能只靠翻译其它语言，最好有自己的特色。在其它语言的基础上搜集材料，用自己的语言加以概括阐述，恐怕比翻译更好。假如其它语言的条目非常精彩，到了几乎不能易一字的地步，我们或许需要翻译，但拿软件来翻译这些文章岂不是糟蹋？总之，对于一个认真诚恳的翻译者来说，软件是要不得的，而况乎我们未必时时需要翻译。另外，我觉得踏踏实实做好每个条目为好，一味看数量，搞跃进式的增加条目亦不可取。一点愚见。Wiseworm (talk) 15:27 2005年9月22日 (UTC)

话是这么说没有错，改革开放最早的编辑确实是我从日文版依照Upload所说的进行翻译（当然现在的版本已经超过日文版了）。问题在于，有时候这样的翻译不准确，且改动频率偏高，不是没有中文参考资料的条目，最好不要这样XD，还是很麻烦的。--学习第一|有事找我:P 15:37 2005年9月22日 (UTC)

我也用翻译软件做些工作，觉得有时候真是帮倒忙，现在我也没有用到特别顺手的翻译工具。其实翻译自己熟悉的东西并不太费力，可能费力的是那些有一定篇幅的作品。可以主张个人用翻译软件帮助写条目，就先别推广什么弄个机器人大规模翻译，这样可能会带来很多低质量的条目，与翻译的初衷就相悖了。--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 01:28 2005年9月23日 (UTC)

不支持这样的想法！一方面是因为翻译软件的表现根本不符合百科全书的水准要求（翻译软件只适合翻译些日常常用的字汇，百科全书中常出现专有名词，翻译软件大部分都翻不出来或乱翻），一方面是因为这样的提议，根本是建立在“写百科 = 翻译练习”的基础上，但事实上一篇好的百科条目还应该加上作者自身去查证、汇整各方资料的正误，纵使是人工直译都可能不符合这要求了，更何况要靠机器翻译。我认为中文维基百科的条目一定要在贪快还是贪质上二选一的话，我宁可执著在后者，抢快只是在面子上做文章，但里子毕竟还是最重要的啦！--泅水大象讦谯☎ 03:18 2005年9月23日 (UTC)

现在有个到处加广告链接的

刚跟我冲突上，那位管理员清扫一下。--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 01:28 2005年9月23日 (UTC)

我建了几个MSN群

建议使用最新的MSN Messenger 7.5 群组功能整合版。（是否可以加入公告中？）

欢迎大家加入MSN群：49255 验证内容是“维基百科”。
参与这个网志的同仁请加入MSN群：50100 验证内容是“维基网志”。

--玉米 ^ō^麦兜 02:36 2005年9月23日 (UTC)

具体怎么加群，我的是普通版--边缘o^-^o 留言 04:42 2005年9月23日 (UTC)

MSN Messenger 7.5有了群功能，要下载，然后才可以使用群。你可以到msn网站或太平洋、天空什么的软件站去down。--玉米 ^ō^麦兜 04:51 2005年9月23日 (UTC)

已经安装，不过感觉实际上就是一个外挂的另外的聊天程序，如果msn推出了正是的群组，还要另外弄么--边缘o^-^o 留言 05:03 2005年9月23日 (UTC)

我用 Miranda IM 上 MSN ，可否实现这个功能？-Hello World! 10:51 2005年9月24日 (UTC)

Super1已经加进去了，至于Miranda IM 上 MSN应该不行吧，这个是MSN的新功能，有些类似QQ。--玉米

日文维基的发现

他们的图像页面的标题是这样的

画像:Joshua A Norton2.JPG

而不是Image:Joshua A Norton2.JPG

我们是不是应该修改一下软件的提示串？--地球发动机（☞☏） 04:04 2005年9月23日 (UTC)

其实不知道我们的汉化标准，很多系统的东西都没有汉化的，比如wikipedia,template,user,user talk,wikiportal……我自己是倾向于将所有能汉化的全部汉化，体现中文wiki的中文地位--边缘o^-^o 留言 05:10 2005年9月23日 (UTC)

其实中文版也支持，例如File:wiki.png，因为早期的汉化把这些都汉化了。后来由于某些原因（记不清了）改回了英文，但是使用中文也可以。还有用户:shizhao，对话:wiki都可以使用。但是wikipedia:，以及其他几个就不行了，因为当时wikipedia还没有决定中文名称，其他category:等还没有出世--百無一用是書生 (☎) 05:40 2005年9月23日 (UTC)

有没有人想过，汉化以后所产生的繁简落差问题该如何解决？除非这汉化措施同时支援不同版本的中文用语，否则我宁可见到它维持原样呢。--泅水大象讦谯☎ 07:23 2005年9月23日 (UTC)

是啊，可能繁体简体不好搞定。 --用心阁（对话页） 09:32 2005年9月23日 (UTC)

对对，繁简是个问题，原来也想过的，后来忘了，呵呵，还真的不好办--边缘o^-^o 留言 16:19 2005年9月23日 (UTC)

再有图象一般都用英文字母作标题，如果前面汉化了，后面标题输入还得更换，更麻烦。--方洪渐 03:08 2005年9月24日 (UTC)

申请封禁163.21.240.52

看看个人贡献[2]，都是破坏性的删除和添加--边缘o^-^o 留言 05:21 2005年9月23日 (UTC)

封禁一个月对于匿名IP用户来说实在太厉害了，而且可能导致其他许多无辜的人无法使用维基，建议在一、两天后解除。--Wing 07:38 2005年9月23日 (UTC)

同感--边缘o^-^o 留言 14:04 2005年9月23日 (UTC)

首页，首页谁在负责？新闻动态和历史上的今天更新太慢了

应该多派人手，好好解决一下，脸面问题嘛雷厉风 06:17 2005年9月23日 (UTC)

这个……其实首页的更新都是管理员负责的……而且Wiki呢，采用的是UTC时间，而不是北京时间，同时Wiki不是新闻网站，没必要更新那么多次阿！--翔风Sasuke☆有事找我*^-^* 06:23 2005年9月23日 (UTC)

首页虽然只有管理员能改，但其实新闻动态和历史上的今天的模板，是大家都可以帮忙修改更新的。--ffaarr (talk) 07:57 2005年9月23日 (UTC)

我要说一下，历史上的今天这个栏位它是依照UTC时间算的，换句话说，如果是在+8时区，则每天早上八点才会换日。--Theodoranian|虎儿 (talk) 13:58 2005年9月23日 (UTC)

从浏览中文Wiki的读者考虑，不如改为UTC+8更新好。雷厉风 04:21 2005年9月24日 (UTC)

上次大家曾为这个问题进行过一次投票，结论是从NPOV的角度走，以UTC可以避免中国中心。--学习第一|有事找我:P 04:24 2005年9月24日 (UTC)

我愿意协助更新，正在学习操作过程，能不能给个非电脑专业人士能轻松看懂的帮助文件？浮生半日没的闲 04:11:59 2005年9月27日 (UTC)

又变简体化了？

我有用monobook.css，可是现在我虽然选择zh-tw，但是有很多系统界面又变成简体字了。例如导航条的新闻动态、互助客栈、繁简转换、联系我们跟帮助（原来是“说明”）。另外最近更改里面的（差异）跟（历史）也都变简体了。希望能把它改回来。--Theodoranian|虎儿 (talk) 08:28 2005年9月23日 (UTC)

有些系统界面在选择繁体显示的时候，依然是显示简体。--Jasonzhuocn...._Talk 11:22 2005年9月26日 (UTC)

封禁的问题

刚氢氧化纳说他被封禁了，原因是因为和zy26的ip一样，而zy26被封禁的原因是机器人的问题。我搞不太清楚状况，请问可以解除封禁吗？--ffaarr (talk) 11:46 2005年9月23日 (UTC)

zy使用机器人修改mediawiki名字空间，并事先跟Moses说过，如果发现不对可以立即封禁。后来虎儿发现简繁转换有错误，所以zy被Moses封掉。如果现在解封，机器人不再修改就可以了，否则还是等等好。--瀑布汗 瀑布屋 12:01 2005年9月23日 (UTC)

我也有同样问题。用cnblog的镜像的时候说我的ip跟zy一样，实际上那不是我的ip。后来改从zh上来就好了。--Alexcn 12:36 2005年9月23日 (UTC)

我的问题同上，完全一样，不过现在也是用cnblog，可以编辑了。--氢氧化钠（Flsxx） NaOH 12:44 2005年9月23日 (UTC)

请大家帮Wikimedia翻译错误讯息

请大家帮忙翻译一下多语言版本的网站错误讯息：on meta -- ran（留言） 20:25 2005年9月23日 (UTC)

脂环烃的命名

看了很多书，都只有关于一个螺原子的螺环烃的命名，如果有两个或两个以上螺原子的螺环化合物该怎么命名呢？如果螺环、稠环和桥环混杂在一种化合物里，该怎么命名呢？ 61.187.64.120 04:51 2005年9月24日 (UTC)米粒文子

两个以上用二螺、三螺做词头；混杂到一起的用螺词头，方括号内加上组分名和螺原子在各组分中的位置，两个组分的环编号用撇号区分，如：螺[环丙烷-1，1'-茚]。--方洪渐 02:37 2005年9月25日 (UTC)

德累斯顿轰炸翻译求助

1.I believe it is wrong to describe strategic bombing as a 'war crime', for this might be held to suggest some moral equivalence with the deeds of the Nazis.

拙译：我认为把战略轰炸描述为‘战争罪行’是错误的，因为这样可能将其与纳粹行径在道德上等量齐观。虽然错误，但轰炸代表了致使德军受挫的实质性尝试。”

be held to suggest如何翻好？moral equivalence翻成在道德上等量齐观，如何？

2.Dr. Gregory H. Stanton, president of Genocide Watch, wrote: "The Nazi Holocaust was among the most evil genocides in history.

拙译：种族屠杀监控组织总负责人格瑞格雷·H·斯坦顿教授写道：“纳粹屠杀位于历史上最罪大恶极的种族屠杀之列。

Genocide Watch是个组织，我google没有发现中文官方名称。genocides翻译成“种族屠杀”是否缩小了概念？

3.Frank Chalk and Kurt Jonassohn write in their book "The History and Sociology of Genocide" (page 24) that "[the] definition of genocide also excludes civilian victims of aerial bombardment in belligerent states. In this we differ from Jean-Paul Sartre and Leo Kuper.

拙译：弗兰克·乔克和库尔特·乔纳森在他们合写的《种族屠杀史与社会学》一书第24页提到：种族屠杀的定义把交战国之间因空袭牺牲的平民排除在外。就这一点我们与让-保罗·萨特和里奥·卡玻看法不同。”

因为上述Leo Kuper是把盟军的对平民的轰炸同样列入“战争罪行”的，因而这两个写书的人应该认为盟军的轰炸不是战争罪行。但不知最末一句话应该按字面直译，还是具体说明？

上述英文出处：http://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_Dresden_in_World_War_II 中文出处：http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B7%E7%B4%AF%E6%96%AF%E9%A1%BF%E8%BD%B0%E7%82%B8

抱歉刚才不小心贴到人家的问题底下了，故再贴一次。--Aray 07:06 2005年9月24日 (UTC)

第一句我觉得翻成“在道德上与纳粹行径相提并论”比较适合中文语境。别的再仔细看看。（另：“虽然错误，但轰炸代表了致使德军受挫的实质性尝试。”有原句吗？看着怪怪的。）--Acepatrick 09:39 2005年9月24日 (UTC)

“The Nazi Holocaust was among the most evil genocides in history.”“纳粹的屠杀是历史上最罪恶的种族屠杀之一。”（愚见罪大恶极已经有点最高级的意思了……呵呵）。

“In this we differ from Jean-Paul Sartre and Leo Kuper.”“因此我们不赞同让-保罗·萨特和里奥·卡玻（以上两人均把盟军的对平民的轰炸列入‘战争罪行’）。”

另：“Jonassohn”应该不是英文姓，翻译为“约纳森”比较好。--Acepatrick 09:46 2005年9月24日 (UTC)

我也试试看：1. 我认为把战略性轰炸描述成“战争罪行”是错误的，因为道德上这可能被指和纳粹主义一样。be held to suggest我会说“被指为”。“道德上等量齐观”挺拗口的，建议换成比较自然的中文说法。

2. “种族屠杀监控组织”总负责人格瑞格雷·H·斯坦顿博士写道：“纳粹大屠杀是史上最邪恶的种族灭绝行为之一。”Genocides不只是种族屠杀，而是尝试把整个种族消灭掉。另外，Dr.是博士，不是教授。

3. 法兰克·绰克和库尔特·约纳森在合著的《种族灭绝的史学与社会学》一书第24页，提到“空袭中参战国的平民死伤者并不能算作种族灭绝。就这点我们并不赞同尚·保罗·萨特尔和李奥·库帕的观点。”人名音译我修改了。我也把引述句的第一句换了次序，希望这样能比较顺口。--Tonync (talk) 12:47 2005年9月24日 (UTC)

我也来试试看：

我认为把策略性轰炸说成是“战争罪行”是错的，因为在道德层面上，这样说可能意指其等同于纳粹党人的行为。（换句话说：在道德层面上，策略性轰炸与纳粹党人的行为有所差异，因此将两者同称为“战争行为”并不正确。）
种族灭绝观察组织的负责人格瑞格雷·H·斯坦顿博士指出：“纳粹大屠杀是历史上最邪恶的种族灭绝行为之一。”
法兰克·绰克和库尔特·约纳森在其所著《种族灭绝：史学及社会学》一书第24页中写道：“种族灭绝在定义上应排除空袭所造成的参战国平民伤亡。就此我们与尚·保罗·萨特尔和李奥·库帕的观点并不相同”。（换句话说：尚·保罗·萨特尔和李奥·库帕认为空袭造成参战国平民伤亡在种族灭绝的定义之内，我们就此与他们二位的看法不同。）--Theodoranian|虎儿 (talk) 02:33 2005年9月25日 (UTC)

The destruction of Dresden was comparable to that of many other German cities, with the tonnage of bombs dropped lower than in many other areas... --- 这句话似乎更宜翻译为“德累斯顿所遭受的破坏不亚于其他德国城市，尽管这次轰炸的投弹数量并不是最高的。但良好的天气、木结构的房屋（这一点似乎值得探讨，纽伦堡和巴伐利亚北部的古老城市木结构房屋比较多，德累斯顿自18世纪起就大量使用花岗岩和石灰岩建造城市建筑物）、各建筑物之间相通的地下室，以及事前准备不足，导致破坏极为严重。” -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 07:39 2005年9月26日 (UTC)

两朵野花

File:Wildflower 002.jpg

五泄野花2

这两朵野花是本人在五泄所拍，并不认得是何名何种，有人认得吗？不知道维基是否已经有这两种植物了。金翅大鹏鸟 (talk) 09:28 2005年9月24日 (UTC)

上面红色的是石蒜（Lycoris radiata (L'Her.) Herb.），下面的不太清楚，可能是蔷薇科的。--方洪渐 01:27 2005年9月25日 (UTC)

Localized date formats need to be verified

Dear Wikipedians,

I need your help to look at date formats for your language. I created a large list of formats here. Please take a look and fix any mistakes or add any new formats. This will help interwiki bot to match en:April 1, fr:1 avril, ru:1 апреля, zh:4月1日, and all other sites together.

What's needed: Look here at every format for your language, fix any mistakes, note any exceptions (some languages have 1st, 2nd, 3rd, etc naming schemas, or year 1 is written as '1 (year)' unlike all other years).

Also, I would like to receive a bot status on your site for my bot User:YurikBot. It will be mostly involved in interwikies.

Thank you!!!

You can contact me at en:Yurik (--70.192.56.68 22:32 2005年9月24日 (UTC))

It look like you do a great job :D -- Moses+✍

关于引号的维基体例

在维基体例手册的“引号”一节，提到：

请不要使用直斜引号（〝〞）或者（ “” ）

翻阅编辑历史，关于直角引号（「」）的说法是在2005年8月19日03:24（美东日光时间）加上的。而翻阅该方针页的讨论页，并没有找到对应的讨论过程。我觉得中文维基应该可以使用直角引号，而不是限于全形化的西式双撇引号（“”），并且也能够在编辑栏的中文标点处提供快捷输入方式。（目前只能通过繁简转换呈现直角引号，但快捷输入时不可以。）谢谢。--roc (talk) 00:16 2005年9月25日 (UTC)

格式手册提到的是半形的直角引号，通常在日文输入半形假名时会用到，一般中文输入法只会使用全形的。编辑栏下面的快速输入法的“”在繁体版下已经显示成「」，所以我认为无需重复两者皆显示，因为简体用户通常都不会用直角引号。 --Tonync (talk) 02:04 2005年9月25日 (UTC)

繁体版下的快捷编辑「」只是显示成这个模样，并不真正输入「」。记得原来是两种引号都有，供编者选用，现在只剩西式的这一种。另外，我认为应该删去体例手册中不准使用「」的规定。--roc (talk) 02:36 2005年9月26日 (UTC)

格式手册已经稍作澄清，请过目。-- Tonync (talk) 11:55 2005年9月26日 (UTC)

条目开头语

下例是一个标准的维基百科条目开头语：

谷子是中国民间口语对主要粮食作物的称呼..........

这个条目初看之下没什么特异之处，但是这里的“谷”字在正体应写作“穀”字，是简化字把两个字给合并了。

在比较严谨的汉语辞典中，简繁通常会并列出现，并以括号注出简体字，我觉得值得维基学习，将有助于提高条目辨识度，例如：

穀子（谷子）是中国民间口语对主要粮食作物的称呼..........
颱風（台风）是......
幹細胞（干细胞）是原始的未分化的细胞......

这样许多简化字读音、对映的问题可以减少大半。对习惯使用简体字的人，这也是一个增加正体字知识的好机会，不知道大家觉得如何？

至于外语译音差异问题，就不建议再括号注简体字，而改以其外文原名为主。例如：

哈利·波特（Harry Potter）.....

Koika 04:59 2005年9月25日 (UTC)

学习正体字我们大可以直接打开繁简转换页面，按照Koika这样还要增加工作量。--05:26 2005年9月25日 (UTC)

假如用户设定的是简体字的话，那么把简体字放在括号里不就前后颠倒了吗？应该是繁体放在括弧里才对啊。-- ran（留言） 12:25 2005年9月25日 (UTC)

“谷子”问题的纠正及规避方法，可以采用A标签，也可以使用上面引介的方法（繁体命名的加注简化字，简体命名的加注传统繁体字）。前者能够将正文中所有的谷子进行转换，而后者仅仅是加注别名的性质，并不能将后续出现的“谷子”予以转换。所以为了阅读舒适，我倾向于A标签，辅以繁简词表的正当完善。

A标签的用法是：-{A|zh-hans:文字1;zh-hk:文字3;zh-sg:文字4;zh-tw:文字2;}-，参见Help:中文维基百科的繁简处理。而繁简词表只应转换意义与用法完全等同的情况，注意不同的分词情形（如“商量並购买某某东西”与“商量併购事宜”），谨防将转换表滥用于近义词。--roc (talk) 03:09 2005年9月26日 (UTC)

我认为，正式的一些名称应该这样写的，比如“橘子”是正式的写法“桔子”反而是一种错误的不正规的说法，在字典中可以查到的，这不是简体和繁体转换的问题，我们应该严谨对待百科的编辑，这样的工作量是应该的，但是单纯简体的自己感觉没有必要加注繁体字。--边缘o^-^o 留言 05:14 2005年9月26日 (UTC)

国际象棋和国际象棋的问题

就我的认知，台湾这边称的国际象棋就是国际象棋，但不很确定是不是就是地域差异造成的。因为之前最早先有国际象棋这个分类，所以就一直使用它，但已经是第三次又有人成立一个重复的国际象棋分类，所以请教大家一下这个词是不是地域差异，各地称呼如何，如果适当的话是的话我就直接提交繁简转换这样以后比较不会有问题。--ffaarr (talk) 00:53 2005年9月26日 (UTC)

在各地大概都有“国际象棋”的说法，但关于“国际象棋”这种说法，大陆也可以见到，很多人也应该听说过，不过估计也有许多人虽听说过“国际象棋”却并不一定知道它就是国际象棋。因此如果“国际象棋”是最通用的说法的话，分类名建议用这个。--Wengier（留言） 01:23 2005年9月26日 (UTC)

我刚刚知道原来“国际象棋”就是国际象棋。同意WENGIER的看法--59.38.40.144 06:02 2005年9月26日 (UTC)

不过在台湾国际象棋一词几乎没听过，我是上维基以后才知道国际象棋原来不是象棋的。--ffaarr (talk) 08:18 2005年9月26日 (UTC)

如果是这样的话，可以考虑将国际象棋在zh-tw中转为国际象棋。我刚才又查了一下，发现国际象棋在大陆和香港则都有使用。--Wengier（留言） 03:40 2005年9月27日 (UTC)

第一次发现原来国际象棋就是国际象棋的人，第二票！上面‘各地大概都有’的说法太想当然尔了，但事实是，在台湾没人听得懂啥是国际象棋呢！--泅水大象讦谯☎ 15:41 2005年9月27日 (UTC)

上面主要是看到Ffaarr说的“台湾这边称的国际象棋就是国际象棋”，以为他指的是在台湾国际象棋和国际象棋两者都有使用，不过以前者为主。既然后来已说明是后者几乎没听过，那么就有必要转换了。我刚才已在zh-tw表中加入转换。--Wengier（留言） 16:06 2005年9月27日 (UTC)

不好意思我前面表达得不够清楚，谢谢wengier帮忙提交转换，因为目前条目都

放在国际象棋了，所以既然已经转换，为了省事我就把国际象棋的分类删除了。--ffaarr (talk) 04:02 2005年9月28日 (UTC)

有谁知道怎样统一Wikipedia各个名字空间的账号吗？

在zh，en，wiktionary，meta之间穿梭，要变换账号，真不方便啊--雷厉风 16:11 2005年9月26日 (UTC)

是未有办法的。-Hello World! 16:44 2005年9月27日 (UTC)

我们还需努力啊

偶然发现与新浪合作的中国大百科全书网站:http://www.cndbk.com.cn/ ，号称66个学科,8万个条目,1.264亿汉字,5万余幅插图。英文Wikipedia的容量已经将大英百科全书远远抛开。希望中文维基百科也能尽早实现赶超专有counterpart！不过其中条目撰写的语气和体例，非常值得我们借鉴和学习。大家关注之！ --雷厉风 16:18 2005年9月26日 (UTC)

我认为某程度上咱维基百科还是有一定优势的，我深信自由修改这个本质是可以吸引到高素质、而无任何国家官方色彩的条目内容。而且那边写的都是以写文章为生的人写的，这边毕竟还是业余，所以不能直接比较呀！当然，能超越就好了！ -- Tonync (talk) 03:01 2005年9月27日 (UTC)

条目玉我就是按照这个网站上的一点解释写的。但我不得不承认免费用户只有那么一点可浏览的资料确实很令人感到无奈。而且我们的图片比他们多多了。--学习第一|有事找我:P 05:33 2005年9月27日 (UTC)

看看那里的协奏曲，再看看wiki的协奏曲，就会知道着急是没用的:)如果wiki一下子多了很多没什么内容的小条目，不就跟这些要付费使的东西一样了吗？还是心平气和的写条目吧:D--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 12:48 2005年9月27日 (UTC)

哈哈, 他连我的公平贸易题目都没有呢, 咱们还有优势, 继续努力吧! Leochill 23:52 2005年9月27日 (+08:00)

申请封禁211.152.33.116

该用户除了个别小修改外，不是copy/paste就是加一些涂鸦。--蒙人 16:24 2005年9月26日 (UTC)

已提出test3劝告。-- Tonync (talk) 02:53 2005年9月27日 (UTC)

no-taiwan-data模板

新建立了Template:no-taiwan-data模板，希望可以在“中国”、“中华人民共和国”等资料列表中，没有包括台湾资料时可以用上，请各位如看见相关页面时，请帮忙补上。 -- Tonync (talk) 03:30 2005年9月27日 (UTC)

这个不错。--维基书虫 (talk) 05:11 2005年9月30日 (UTC)

闷骚是什么意思啊

如题，听人家讲过，但不明白是什么意思，呵呵

Google一下不就行了：“闷骚，即优雅着的性感，透出的是女性最纯粹诱人的本质，一个永远与魅力有关的关键词。” “闷骚是一种表里不一，是骨子里散发出来的性感信息。即使他（她）外表冷淡，依然欲盖弥彰。”……是不是从港台传过来的啊？港台朋友说说来历。--雷厉风 07:31 2005年9月27日 (UTC)

第一次听到这么优雅的解释，但事实上，闷骚是个不好的形容词，通常是用来形容一个人骨子里很浪荡（或淫荡，请原谅我用样的辞汇，但真的是这样用的），但表面上却强装绅士或淑女。这词汇一开始是用来形容女性用的，但在台湾，也经常用来形容男性。--泅水大象讦谯☎ 13:07 2005年9月27日 (UTC)

不会吧。。。现在学校里说一个人闷骚一般是指这个人内心想法很多，但很少表达出来，只是一个人独自品味

这个词我们这边经常用的，就是泅水大象说的那个意思……--我是wooddoo

是的，最初是不好的意思，但是现在有些引申的意思，还有，雷厉风的解释还真是……有够委婉:)--边缘o^-^o 留言 14:48 2005年9月28日 (UTC)

我只是paste Google的最靠前的搜索结果而已，估计是时尚界的闷骚解释法。我今停笔一乐之。--雷厉风 15:49 2005年9月28日 (UTC)

听着，闷骚就是怎么那么骚的简化版

请教等离子电视的显象原理

等离子电视目前已很普及,但一直搞不清其显示图像的原理与传统电子枪式的电视机有什么不同,其技术优势在哪?望专家朋友不吝赐教。

http://www.optoelectro.com/translate/display/display02.htm

图片版权

除了在条目文字上侵权外，没加版权状况的情况也很严重，可在新图片页打开见到图片起码一页会有十几张被提出删除。而原因是版权不明，中文维基会否可以加快删除以整理维基百科呢？另外，在版权上只填有"from en-wiki"或类似的字句而没有列明版权状况的图片档案应该给出相关原本所在的维基百科图片档案连结以让其他用户一同参考。--石 11:30 2005年9月27日 (UTC)

引用期它语言的图片先保证这张图的版权符合wiki要求，然后用from xx wiki就可以，只要原图的版权可查就行了。不见已用快速删除来处理版权不明的图片，应给上传人一个充分的时间，不可能要求大家都天天都趴在wiki上，也不能要求新人一上来就把wiki的规则熟记在心，所以留出时间让上传人处理是有必要的。--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 12:29 2005年9月27日 (UTC)

前提是图片的名字没有改掉.因为引用其他语言WIKI的图片,应该是先存到本地硬盘然后再UPLOAD吧. -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 14:07 2005年9月27日 (UTC)

我也有个问题,对于图片的合理使用,e.g.杂志封面,CD封面,允许进行怎样的编辑呢,是否必须要保证其完整性,是否是禁止任何意思上的编辑,是否允许进行去除logo(杂志名)的操作,以及后果. 211.162.162.133 15:30 2005年9月27日 (UTC)

既然是合理使用，那么不应该对原作进行任何修改，否则的话就侵犯他人的著作权了，因为他人没有给你任何可以修改他的原作的权利。--Wing 06:29 2005年9月28日 (UTC)

如果是扫描或拍照的，那么作为扫描/拍照者你有权在不影响外观的情况下作调整大小、亮度等等。但是去除logo绝对侵犯版权。--地球发动机（☞☏） 09:38 2005年9月29日 (UTC)

条目编辑的问题

请看这里[3]，作者用没有完成翻译的文章完全覆盖掉了先前的文章，而且原来已经有的内容，在翻译的文章中并没有看到。这种做法非常不好。而且以前也发生过几次。翻译其他语言的文章可以，但是应该保留原来文章中有而翻译文章中没有的观点和内容。这样才能呈现多元化的趋势，也是对以前作者的尊重。--百無一用是書生 (☎) 13:00 2005年9月27日 (UTC)

非常赞成这个意见。--ffaarr (talk) 00:37 2005年9月28日 (UTC)

同感，应该写在编辑的建议里面，让他成为一种共识--边缘o^-^o 留言 14:40 2005年9月28日 (UTC)

CURRENTTIME

为什么中文维基的CURRENTTIME与众不同，有秒？英文维基和元维基都没有这个功能。Upssdr 15:05:07 2005年9月28日 (UTC)

好像只有你自己修改了个人参数，所以有秒，我的就没有。--学习第一|有事找我:P 15:12 2005年9月28日 (UTC)

嗯，还真是。upssdr ^talk 17:30 2005年9月28日 (UTC)

紧急事故!

本页面顶端的villagepump模板不能显示，只有{{villagepump}}字样！ --Tonync (talk) 22:15 2005年9月27日 (UTC)

~~:存档后还是不行. 预览却正常...-- Moses+✍ 01:21 2005年9月28日 (UTC)~~

找到原因了, 有人建立了一个1,254KB大的模板, 然后放在这里...已经删除-- Moses+✍

关于计算机方面专业词汇的翻译问题

有些词语在行业内普遍使用英文原词，翻译成中文有时候显得很牵强，不能很好的表达原意，有的词甚至根本就不能翻译。但是如果没有一个中文的意思，对于初学者和非计算机专业的读者，很难理解这些词语的含义，这也不符合中文维基的一贯编写风格。--土龙 02:34 2005年9月28日 (UTC)

这方面的工作非常重要，大家可以在Wiktionary合作进行。--雷厉风 15:51 2005年9月28日 (UTC)

有些词没必要翻译成中文。--维基书虫 (talk) 05:08 2005年9月30日 (UTC)

中国象棋

1想了解这里有没有关于中国象棋之类的项目？ 2此处可否显示java动态棋盘？

回答：

参见象棋
不能。--Wing 06:26 2005年9月28日 (UTC)

回答：

同上
参见en:Template_talk:Chess_position和en:Template_talk:Game_of_Go_Position。

用户指南

请问有没有用户指南?ahluk 07:09:10 2005年9月28日 (UTC)

请参见Wikipedia:使用指南--Wing 09:38 2005年9月28日 (UTC)

征人

10月1－10月7我要到山东长岛去做猛禽环志，维基上没法照看了，想征人来做这两个事：

维护每周图片得模板，在10月3更新一下，把09换成{{CURRENTMONTH}}，N0=9换成No=1，2，3……
更新北京主题首页的新闻和新条目

--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 00:30 2005年9月29日 (UTC)

你怎么这么不放心啊，肯定有人来维护的，你要不放心，你就别去了:D--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 00:55 2005年9月29日 (UTC)

干嘛不去！--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 01:06 2005年9月29日 (UTC)

西游记是特色条目吗？

是不是可以给特色条目加一个小logo，算是wiki自己的品牌产品了。--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 00:54 2005年9月29日 (UTC)

找到了，是04年的特色--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 01:00 2005年9月29日 (UTC)

不是特色条目，只是经过质量提升。所有特色条目，在对话页会有一个告示--百無一用是書生 (☎) 01:14 2005年9月29日 (UTC)

邮票

将邮票扫描或者拍照，放到维基百科，这样是否违反版权？--维基书虫 (talk) 02:17 2005年9月29日 (UTC)

那要看哪国邮票。中国邮票的版权属于国家，而且使用上有一些法律规定，因此不能随便在文章里使用--百無一用是書生 (☎) 02:25 2005年9月29日 (UTC)

你是说中国的邮票都不能扫描了放上来？--维基书虫 (talk) 06:35 2005年9月29日 (UTC)

以前就有一个关于邮票图片版权的讨论，在这里，只是想知道结论，可以看仿印邮票图案管理办法。--学习第一|有事找我:P 09:42 2005年9月29日 (UTC)

书籍内的老照片

我把书籍里面的老照片，用扫描仪扫描上来，是否违反版权？

新照片呢？--维基书虫 (talk) 02:23 2005年9月29日 (UTC)

只要照片版权过期，当然不违反版权--百無一用是書生 (☎) 02:25 2005年9月29日 (UTC) --百無一用是書生 (☎) 02:25 2005年9月29日 (UTC)

也是“作品原作者终身加上他去世后50年”？许多照片的作者是无从考证啊。--维基书虫 (talk) 06:39 2005年9月29日 (UTC)

搜寻不到已开的一个标题

本人日前开了一个 "公平贸易" 的条目, 可以到了现在都未能在搜寻功能找到有关条目, 请问我可以做些什么? 先谢! Leochill 17:29 2005年9月29日 (+08:00)

搜索结果页面包括：
您也可以用这个标题新建一个条目--维基书虫 (talk) 10:11 2005年9月29日 (UTC)

对呀，那怎么办？没有不妥吗？Leochill 17:29 2005年9月29日 (+08:00)

你还没明白啊，你点击这个标题，不就进入公平贸易条目了嘛。--维基书虫 (talk) 06:34 2005年9月30日 (UTC)

但为什么不是直接进入到该条目的版面呢? 我就不明这点, 是我自己电脑的问题吗? Leochill 16:01 2005年9月30日 (+08:00)

德累斯顿轰炸翻译

1.The nature of the bombing of Dresden has made it a unique point of contention and debate. Critics of the attack come from across the political spectrum, from far left to far right. 拙译：如何给德累斯顿轰炸事件定性，这已成为独特的争论点。侵袭评论者来自从极左到极右的诸多政治派别。

unique point of contention and debate，翻成“独特的争论点”如何？political spectrum网上查到是“政治派别”的意思，但across就不知如何翻译了，拙译采取的是弃之不用的策略：），from far left to far right与前文的关系如何？拙译在理解上有无错误？

2.Far right politicians in Germany also use Dresden as a symbol, holding rallies on the anniversary of the bombing, and arguing that Dresden represents moral parity between the allies and the Axis. 拙译：德国极右翼也把德累斯顿看成一种象征，以此在轰炸周年纪念日集会，认为它代表了协约国与轴心国在道义上扯平。

politician翻译成“政客”、“政治家”似乎感觉都不舒服，far right politicians翻译成了极右翼，可否？symbol在句中翻成“象征”是否是最佳选择？holding rallies翻成“集会”是否有原意损失？moral parity 翻成“在道义上扯平”是有点小得意的：），不知可否？但与前面的“represent”代表配合似乎不太符合中文习惯，有没有更好的译法？

3.Many German mainstream politicians consider their use of firebombing as an attempt to advance neo-Nazi causes by exploiting the intense sentiment surrounding the bombing: not only to win votes, but also as propaganda to place Nazi crimes in a more relativist context, especially the Holocaust. 拙译：德国许多主流政客认为他们利用民众围绕轰炸产生的激情，试图借轰炸事件来推进新纳粹势力：不仅能赢得选票，而且可把纳粹罪行纳入一个更相对主义的语境加以宣传，特别是在对待纳粹大屠杀问题上。

这里的“politicians”翻成“政客”，有没有更好的译法？firebombing在词典里是“火焰炸弹”的意思，我理解成“德累斯顿轰炸事件”的指代，故翻成“轰炸事件”，可否？原句中的“causes”理解成“动机”还是“原因”？拙译在意思上没有错误吧？

谢谢大家：）！--Aray 10:09 2005年9月29日 (UTC)

我的意见是：

我的翻译建议是：德累斯顿轰炸事件的性质使它成为一个争议的焦点。从左到右各个政治派别都有人批评它。
我认为出于中立观点应该将Politician在这里译为政治家。即使是极右的政治家也是政治家，译为政客有故意贬义之嫌。symbol应该这里是象征性事件。
这里我个人认为Politician也应译为政治家。firebombing是指轰炸事件。causes这里是名词，意思是新纳粹的目的。可以意译为“使用这个事件来推动新纳粹主义的目的”。holding rallies可以是集会游行。后面的半句中文上有点不通。可以将最后的复句提到前面来：而且可以把纳粹罪行，尤其是大屠杀，纳入……。

--Wing 12:15 2005年9月29日 (UTC)

拙译如下：

德累斯顿轰炸的性质问题尤显特出，成为争论焦点所在。从极左翼到极右翼间，各个政派都发表了意见。

德国极右翼也将德累斯顿视为象征，并在轰炸周年集会。他们提出：协约国与轴心国在道德上相去无几，德累斯顿便是其证明。

德国政界主流认为：此辈利用轰炸，意图激起民众情绪，进而推动新纳粹事业；不仅如此，他们凭着有关宣传，还欲提倡相对主义论调，借之淡化纳粹大屠杀等罪行。

spectrum原义为光谱，喻指一个系统中各个渐变的层次，这里给出了极左和极右的两极，political spectrum暗指在这两极间的左、中、右各派别。你的“从……到”其实就是译了cross，只不过加个“之间”，意思就更豁显。Politician愚意也是译为“政治家”较好。“扯平”太口语化，不符合全文风格。Cause指undertaking，事业。另外，英语表达有自己习惯，直译难免有时让人摸不着头脑，恐怕只有随处增减，方能使中文显得顺畅，又不害原义。比如“将纳粹罪行置于相对主义背景下”，典型英语思维，转化一下，应该更方便读者理解。

以上只是就翻译而论。其实wiki本来就不要求翻译，吃透原文，重新写出，行文会更加生动流转。我建议放开手脚。可以不穿翻译这件紧身衣的时候，何妨脱下来松松筋骨呢？ Wiseworm (talk) 17:19 2005年9月29日 (UTC)

关于维基文库分了语言独立版本的问题

首先我不是很了解分的原因，是不是如维基物种之类的项目到一定时候也会分成各语言独立版本吗？到处注册ID真是一个很麻烦的事情噢~知情者透露一下。谢谢。--玉米 ^ō^麦兜 11:10 2005年9月29日 (UTC)

关于参见（参看）一栏的条目加入标准

记得几个月前，几乎所有的211大学和985大学条目的参见（参看）一栏都加入了“211工程”和“985工程”两个条目。

最近，User:430072在编写了中国国家重点实验室列表与中国国家实验室列表后，又在很多有这类实验室的大学及科研机构的参见（参看）一栏都加入了这两个条目。（我已给他留言）

有时条目编写者确实希望自己完成的条目能起到更大的作用，或者是热心编辑的热心之举。但这样制造的内部链接更多的意义上是一种资源浪费。其实这些条目想做内部链接，在其他条目的行文中自然出现即可，比如XX大学条目行文中写到：……XXXX年进入211工程……学校有国家实验室X个……这就够了，非要成为参看的内容，其实倒不会有人去看了。

我的一个认为是：凡在（一系列）同类条目的参见（参看）一栏出现10次以上的某参看条目必定是没有参看价值的，必须去除。

参见（参看）一栏出现的条目还是要和此条目有重大关系不可。比如985工程应该只有必要在北大的参看一栏出现。--玉米 ^ō^麦兜 11:26 2005年9月29日 (UTC)

“我的一个认为是：凡在（一系列）同类条目的参见（参看）一栏出现10次以上的某参看条目必定是没有参看价值的，必须去除。”不是很认同，毕竟“参看”不是“和此条目有重大关系的条目”。比如现在各地（天津、武汉、上海……）各国（英法美日澳德俄中……）租界条目已经建立，“参看”中都有一个共同指向租界。编者可以依照自己的理解，将适用的链接加上。--学习第一|有事找我:P 11:32 2005年9月29日 (UTC)

为什么要禁止修改这个条目＂三二六护台湾大游行＂？

请给出个理由来--166.111.159.226 15:42 2005年9月29日 (UTC)

请到该条目的讨论页进行讨论。请不要浪费彼此的时间。--Theodoranian|虎儿 (talk) 15:55 2005年9月29日 (UTC)

我不想看到一个管理员既当运动员，又当裁判员，你有权力可以禁止编辑，可是你是个台湾人，我信不过只有一个来自台湾的台湾的管理员插手此事，怎么着也得有个大陆来的管理员，加上一个第三方的才行--166.111.159.226 16:23 2005年9月29日 (UTC)

讨论的时候宜就事论事，不要往个人身份上联系，更不要挑起地域之争。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 16:36 2005年9月29日 (UTC)

请upload了解，在下所做的是保护条目而非禁止编辑，保护条目是维基百科认可的解决争议方式。我是因为该条目已经回退超过三次了，才决定保护条目的。保护的目的是为了让争议双方出面协商解决争议，而不是重复回退彼此的版本，更不是因为我是台湾人。根据upload的意思是说台湾人都让人信不过吗？我不认同这种偏见。--Theodoranian|虎儿 (talk) 16:53 2005年9月29日 (UTC)

咱们两个人是争论的双方，我同意这个事实，但是争论的双方不平等，你可以保护页面，我就不能，你可是取消保护，我就不能。强调你是个台湾人，是因为这个话题是一个与台湾有关的话题，你是多少介入其中的，不然你也不会那么热心地编辑。如果咱们要平等地争论，你就不要使用你的管理员权力，最好让第三方来主持。--166.111.159.226 17:31 2005年9月29日 (UTC)

我保护起来之后，我也没再去编它啊！你难道没看到，页面上现在写了“保护不代表对现前版本的认可”吗？--Theodoranian|虎儿 (talk) 00:34 2005年9月30日 (UTC)

那你为何只保护你的版本，而不是去保护我的版本，反正有申明：保护不代表对这个版本的认可，可是事实是现在只显示你的版本，因为你有这个特权，不公平。--166.111.159.226 06:52 2005年9月30日 (UTC)

依照upload的逻辑，中国人编任何与中国相关的条目，参与任何与中国相关的讨论，就一定是不中立的吗？我只说一句，我并没有滥用管理员权力。--Theodoranian|虎儿 (talk) 00:42 2005年9月30日 (UTC)

在你自己参与的争议中使用对方没有的特权就是不公平。--166.111.159.226 06:54 2005年9月30日 (UTC)

我为什么要对一个把内容改得乱七八糟、语句文气都不通顺的人公平？难道照你的改了，对其他人就是公平吗？那大家都来乱改，所有的管理员都不能进行处置，放在那边让维基变臭变烂变成垃圾场，这样最公平是吗？什么叫特权？你最好给我说清楚。--Theodoranian|虎儿 (talk) 07:13 2005年9月30日 (UTC)

好啊，这可是从你嘴里说出来的话，咱们立次存照：＂我为什么要对一个把内容改得乱七八糟、语句文气都不通顺的人公平？＂既然你不要公平，那就没什么好说的了。--166.111.159.226 07:18 2005年9月30日 (UTC)

我没说我不要公平，我问你为什么照你的改就是公平！--Theodoranian|虎儿 (talk) 07:42 2005年9月30日 (UTC)

我刚看了一下内容，我觉得这主要并不牵涉到两岸问题。upload你编一个条目作了三件事，一是加了很多没必要的冗字（台湾相关的条目各个地方都加上台湾的），让整个文章读起很冗长。二是把已经有的内容刻意调换位置。三是把之前已经有的其中一方的评论剪贴插入原本用来叙述事件本身的文字段落。（另外一点比较不重要，在台湾繁体字用法，是用“游”行，不是“游”行，类似情况就不要改字了）

我觉得这种情况下其他人作回退很合理啊，而且也有在讨论页里作讨论了，在没讨论出来之前，有编辑战发生，那作出页面保护也是很平常的。

有什么不同的意见可以再提出讨论。

注：如果你也质疑我因为是台湾人所以不公正也没关系，我只是提出意见供参考而已。--ffaarr (talk) 01:47 2005年9月30日 (UTC)

我看不惯一些台湾人，不包括Ffaarr，以为自己是个台湾人就特殊，这里是中文维基，不是中国的维基，但更不是台湾人的维基，有些台湾人写的文章是台湾中心的，我觉得不对，就去修改，这里不是自由的维基吗？那些修改都是我刻意做的，就是要向读者强调这件事统统是台湾的，就是要让大陆的观点被平衡地、平等地展现给读者。--166.111.159.226 07:00 2005年9月30日 (UTC)

Upload为什么要这样编辑呢？可否解释一下原因让大家评判？--学习第一|有事找我:P 04:51 2005年9月30日 (UTC)

因为我觉得有些台湾人写得太台湾中心了，我要修改，要明确事情统统是台湾人干的，要平衡地展示大陆的观点。--166.111.159.226 07:03 2005年9月30日 (UTC)

看不懂你的逻辑。一开始就已经讲了这是在台湾举办的游行了，有什么必要再一一加台湾？另外请你说清楚是谁以为自己是台湾人就特殊。--Theodoranian|虎儿 (talk) 07:13 2005年9月30日 (UTC)

看不懂慢慢看，有你懂的一天的，我说的就是包扩你在内的一些台湾人。还有，你为什么偷偷改了条目，不是说要保护吗，执法犯法！--166.111.159.226 07:21 2005年9月30日 (UTC)

Upload您好，原文完全是一篇就事论事的文章，在事件描述结束后写明了各方的看法和意见，因此符合中立的原则。您的编辑相反地违法了中立的原则，因为您在对事件描写中加入了评论。我建议取消保护，并恢复原文203.204.133.23的最后一次编辑。另外我请各位管理员尽量少使用回退的功能。理由我已经在下面写过了。请大家在回退时尽量写出一个理由来避免这样的争论。--Wing 07:58 2005年9月30日 (UTC)

同意Wing的看法，并且已经执行。但我认为不能容忍一篇本来OK的文章被改得语气七零八落，然后说不去回复它叫做公平！--Theodoranian|虎儿 (talk) 09:42 2005年9月30日 (UTC)

那是你觉得被改得语气七零八落，记住了，那只是你一个人的感觉，你觉的不好，你可以去改好了，同样，我觉得不好，我也去改。--166.111.159.226 11:50 2005年9月30日 (UTC)

Upload您这样说不对。维基是一个大家合作的地方，而不是一个我行我素的地方。各人看法不同是正常的，但看法不同的解决方法不是互相争斗。请您有空参见Wikipedia:维基百科礼仪。--Wing 12:36 2005年9月30日 (UTC)

虎儿你好，我觉得这不是容忍不容忍的问题。我个人觉得尤其我们管理员应该对新来的人有点耐心，即使他们的观点不是我们个人的观点，即使他们的修改是我们已经争论过上百变的东西，我们应该有点耐心，因为对他们来说这个争论是第一次，而不是第一百零一次。--Wing 12:47 2005年9月30日 (UTC)

现在条目已经解除锁定，请相信wiki是一个中立的地方，而不是宣传什么或者发泄情绪的地方。在wiki中总会有朋友有敌人，但是消灭敌人的办法不是杀死他，而是把敌人变成朋友，这样就没有敌人了。这就是我理解的wiki。另外声明一下：upload先生虽然是新用户，但是的确是在很热心的参与，并且短时间里作了相当多的各个方面的编辑，虎儿先生是大家选举出来的管理员，长期以来的工作和贡献都很让大家敬重，并且事实上，支持他的人，很大一部分是来自大陆的参与者，因为来自台湾的参与者毕竟还是不多。所以真诚希望大家能够以讨论为契机，增强交流，共同作出出色的条目，让我们中文wiki早日“赶英超日”，扬眉吐气--边缘o^-^o 留言 10:34 2005年9月30日 (UTC)

关于回退的讨论

大家好，

我在MediaWiki的Bugzilla上与一些程序员讨论了一个问题。上与一些程序员讨论了一个问题（这里）。这个问题我也短暂地与en:User:Tim Starling在维基大会上讨论过。建议是为回退提供一个加入理由的地方。我的意见是比如我们经常回退侵权的东西。而许多新用户不明白为什么他们的编辑被回退了。加一个理由可以方便我们的工作，也可以方便新用户入门。但是讨论的结果是程序员全部反对这样一个放入理由的地方。原因是回退功能的目的在于快速地回退破坏，而不是为我上面所提出的情况设计的。我依然希望能够建立一个方便的类似回退的功能，但在这个功能还没有建立之前希望各位管理员注意不要因为方便“滥用”回退的功能:-)。--Wing 07:27 2005年9月30日 (UTC)

呵呵，wing哥哥讲的很对阿，不过我想说的是，对于争执，难得的是保持一个好脾气:)虽然不管wing哥哥自己还是我们中的每一个也都不能保证这一点，但是希望大家能够相互监督，慢慢的平静下来喔(^^)最近大家对于wiki都有一些新的理解，希望能够整理一下，比如前些天时昭前辈好像有说什么建议的--边缘o^-^o 留言 09:35 2005年9月30日 (UTC)

我觉得还应该区别对待。以前我记得有人大量创建什么机器猫与阶级斗争……那样的回退或者删除是不需要太多理由的。但是这只是个个例，我们平时的回退大部分还是新人不知道维基具体情况的结果。我不知道管理员的回退有什么特点……但偶尔我会在编辑摘要中注明回退原因，有时就是仅仅一个rvt。面对大量破坏，管理员的“封锁条目/用户编辑”是可以治本，而快速Rvt只是治标。平衡一下，既照顾新人，又避免被大量破坏，还是应该推行类似于当前“编辑摘要”式的程序：添加原因与否是自愿或者依客观条件而定的，如果是新人的编辑回退道义上提倡注明理由。--学习第一|有事找我:P 09:53 2005年9月30日 (UTC)

对于破坏就用快速回退。如果想加入理由可以像普通用户那样做，不过麻烦一些。--Alexcn 15:44 2005年9月30日 (UTC)

ed2k

目前外部链接中，无法使用电骡的ed2k协议，比如林昭条目的影片链接。

有没有什么办法？--维基书虫 (talk) 08:13 2005年9月30日 (UTC)

应该可以通过编写插件来实现，不过不知道谁可以做这些事。元维基上有专门的插件目录。--瀑布汗 瀑布屋 08:42 2005年9月30日 (UTC)

第62届威尼斯国际电影节开幕了

一个不解的问题

如何处理缺字问题?

有关编辑的问题

如果大家都能编辑同一个页面，场面岂不是会很混乱？

能直接引用其它语言版本维基百科上的图片吗？

请问一个建站的问题

请回退日本

关于沙盒

还是翻译

现在的首页太过简短

Katrina的译名，以及热带气旋的命名常规

请问足球俱乐部的模板为什么删除了

新闻的更新比较滞后

提议保护Template:LinkAandC

哪位管理员帮助删除一下图像

出BUG？

名字空间“Portal:”

急需翻译求助

能否使用其它语言版本中的图片?

汉译规则

管理员权限取消办法的投票已经开始

六合彩

如何保证繁简转换不会被滥用？

关于以太的问题

Category:著名电玩家，这个分类显然要改名噢

关于伏羲

有关“20世纪80年代”的写法的问题

网上有 [维基百科.2005.DVD].Wikipedia.2005.Dvd.Deutsch.iso的下载耶

希望管理员更多注重侵权和删除投票等管理页面

希腊神话中有哪些魔法呢？

中文维基百科是否确立接受非中文标题的重定向的页面？

编辑器对于苹果电脑的支持

谴责侵害著作权的行为

页面顶端通告

关于星条旗永不落

编辑问题

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又一个侵权大户

遇袭身亡的人是否适合放在 逝世公告 中？

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多少岁才可以讨论政治呢？

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左边帮助栏

萨克森—科堡-哥达王朝

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求助：重定向繁简两个条目

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