维基专题讨论:国家和地区
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关于国家条目统一风格的讨论
每个国家条目的编辑希望能有一个统一风格。呃,我的提议是,在国家编目最后,如果该国家(地区)是某个国际组织的成员,可以列出该组织的名称和成员国列表。组织名称在上面,居中,正体(不用斜体)。成员国在下面,居中,正体,使用“|”分隔,不用空格。最后加上世界政区|所在洲名。例如在西班牙条目所做的。
奥地利|比利时|丹麦|芬兰|法国|德国|希腊
爱尔兰|意大利|卢森堡|荷兰|葡萄牙|西班牙|英国
2004年5月1日加入的国家:
塞浦路斯|捷克|爱莎尼亚|匈牙利|拉脱维亚|立陶宛|马耳他|波兰|斯洛伐克|
斯洛文尼亚(然后是一个分隔条)
当然这个不是标准,只是希望大家讨论一下。Samuel 2003年5月23日 12:08 (UTC)
- 不是甚么新的东西,是英文Wikipedia的做法,可参考WikiProject Countries。 --Lorenzarius 2003年5月23日 16:01 (UTC)
- 如果大家同意这个标准的话,那我就更新所有国家的条目咯!Samuel 2003年5月24日 04:41 (UTC)
- 好啊.本来有太大的空格.斜体在此也没什么特别意思. --Menchi 2003年5月24日 07:28 (UTC)
我意用“行政区”顺耳的多。----虚竹 08:16 2004年3月24日 (UTC)
投票
The following discussion is moved from Wikipedia:互助客栈
在国家条目中,使用“XXX政区”好,还是“XXX行政区”,或“XXX行政区域”好?--Samuel 11:15 2003年11月15日 (UTC)
- 是应该统一一下,Wikipedia:WikiProject国家用的是“XX政域”。我比较喜欢“XX行政区”。--Formulax 01:55 2003年11月16日 (UTC)
- 现在中国官方用的是“XX行政区”。如香港特别行政区--Dersonlwd 02:54 2003年11月19日 (UTC)
*end
Vote
简单明了。
- XXX行政区
- XXX行政区域
- More formal. --Samuel 02:27 2003年11月16日 (UTC)
- More general. -- Lorenzarius 09:22 2003年11月18日 (UTC)
- Suitable in any situation. Dowba 11:32 2004年3月28日 (UTC)
- 台湾地区比较普遍使用这个 --Jose Sun (伦伦) 14:05 2004年8月24日 (UTC)
- 感觉还是比较正式一些 --User:范奕扬 12:15 2021年2月12日 (UTC)
- XX政域
- XX行政区划
- 这里加入您的建议
我们好像把他忘了。我倾向于使用行政区划,这是正式的称呼,不仅在大陆,在香港和台湾也是如此说的。他是一个专门的名词,有着严格的定义,不应该用其他词汇代替--百无一用是书生 (Talk) 03:16 2004年3月23日 (UTC)
同意用行政区划,感觉比较好.--残翼天使 13:27 2004年3月27日 (UTC)
我觉的好
我同意用行政区划,不是感觉的问题,而此称呼是一个专有词汇,更是一个公认的词汇。——Johnny39 11:47 2004年3月31日(UTC)
我比较喜欢用行政区一词 Jackcsk 02:00 2004年4月8日 (UTC)
反对行政区,像“比利时行政区”、“中国行政区”,好像已经被人家兼并了似的。“行政区”是一个特定的行政单位,如比利时的“弗拉芒行政区”,中国的“香港特别行政区”,而区划的概念应称为“行政区划”,如“比利时行政区划”、“中国行政区划”。 -- Ran 10:33 2004年6月25日 (UTC)
同意Ran的观点,行政区像是行政区划的一部分,国家应看成一个区划而不是一个区。支持用行政区划。--[[User:HB|HB♫♪]] 04:42 2004年7月26日 (UTC)
这样解释比较科学-同意行政区划 --lycoo 20:23 2004年9月25日 (UTC)
Infobox_Country
能否采用Template:Infobox Country内的格式作为国家的简介?枫难寻 14:13 2005年3月12日 (UTC)
各国军事
使用英文版的Template:Military在各国军事中,参看阿尔巴尼亚军事--百無一用是書生 (☎) 09:05 2005年5月11日 (UTC)
昨天买了本宝书
昨天逛旧书摊,发现一本2001年出版的新世纪全球百科全书(猫头鹰出版社),里面有世界各国的各种数据(进出口贸易伙伴及所占比重、种族比例、宗教信仰比例,当然还有更多,但是这几个比较适合制成圆饼图),就狠心买了下来。今天早上想把这些数据给图像画后整理上来,可是看看目前某些部分的资料又比较新(甚至比这本书还精准些),让我有点为难,不知道该不该继续画下去。目前画好的两张图各位请见阿富汗条目,看可否给点意见?或是要怎么放置?又,较新资料怎么取得?--Theodoranian|虎儿 (talk) 04:51 2005年6月5日 (UTC)
请各位看看这些图:从左至右,从上至下依序分别是出口、入口、种族、宗教。
--Theodoranian|虎儿 (talk) 05:01 2005年6月5日 (UTC)
- 很漂亮的说……建立一个模版来防止图表如何?类似的数字资料可以在各国国情咨文或者相关的审计部门(在中华人民共和国就是找国家审计侷和国家统计局)。换言之就是找该国的官方网站吧。--学习第一|有事找我:P 05:42 2005年6月5日 (UTC)
- 很好,最好找官方或可靠网站吧。zzz....很困 (叫醒我) 05:46 2005年6月5日 (UTC)
地方索引
from Wikipedia:互助客栈/技术
日文维基的地方都有索引,例如日文版本的中目黑,上面就有“日本 > 関东地方 > 东京都 > 目黒区 > 中目黒”。但中文好像没有这个习惯,是否不需要?--Atomic 17:07 2006年10月24日 (UTC)
- 现在的情况是有些条目有,有些条目没有(日维基亦还不是全都有),要完全整理完应该要花一点时间,我认为先在23区开始慢慢加,这天才刚把千代田区整理与增加内容。--Onsf 22:11 2006年10月24日 (UTC)
- 谁说没有?香港地方早于数月前便将分类改为索引制,如金钟的分类便是“香港行政区划 > 中西区 (香港) > 中环 > 金钟”。这样确是一个较佳的分类方式,值得推广。 -- Kevinhksouth (Talk) 05:22 2006年10月25日 (UTC)
- 我也喜欢这种索引。不知能不能让机器人来做这个工作?--
百楽兎 05:34 2006年10月25日 (UTC)
- 不只日本,我觉得各地方都可以加上这索引,有兴趣的人就一起来加吧。日本方面,目前我是日本的一个县一个县翻译时,顺便把该县所有单位都加上去,总有一天会被我扫完。--汪汪 15:25 2006年10月25日 (UTC)
- 不赞成这样的索引,因为地名条目一般都有Infobox,而且还有页面分类,这里面已经包含了应有的信息。使用这样的地名索引,无疑是内容重复,我不认为这样做有什么意义。而且一级一级如何确定,遵循怎样的原则,是行政级别?还是地方分类习惯?操作起很容易产生分岐。因此我不赞成采用这样的地名索引,如果要大规模的推广,希望能够进行投票。--Hennessy 16:07 2006年10月26日 (UTC)
国家模板
from Wikipedia:互助客栈/求助
现时有三种国家模板,分别是Template:Infobox Country、Template:Infobox Country 2和Template:Infobox Country test。其中后两者比较接近现行英文版的模板,此外可以参考德文版、法文版和日文版的国家模板,也都较接近后两者。目前中文版只有很少的几个国家条目在使用后两种,但后两种模板承载的信息量并不比第一种少,且版式较整洁,也与其他大文字版本较接近。我在编写条目时使用了第三种,不过已经遭遇两次改为旧模板。所以请社群讨论,不要强制使用较旧的Template:Infobox Country。—ニャン ワン〒 2008年1月6日 (日) 05:54 (UTC)
- 合并为一个模板如何?--百楽兎 2008年1月6日 (日) 13:32 (UTC)
- 我也建议合并。同一用途的模板分为三个款式,会使用者无所适从。但在合并工作完成前,现有条目的模板不应无故更换成另一款式。 -- Kevinhksouth (Talk) 2008年1月6日 (日) 13:37 (UTC)
- 我也同意合并。Template:Infobox Country 2和Template:Infobox Country test合并应该是没有问题,两者的重叠性很高,而且目前使用这两个模板的条目也不多。但是使用Template:Infobox Country的条目很多,如果直接套用新模板的话,显示会出问题。这是一个牵涉到将近200个条目的大工程,应小心处理。—ニャン ワン〒 2008年1月7日 (一) 02:15 (UTC)
- 那就合并吧。把所有参数都改为选填就一定不会出错。首先要先整理出三个模板的所有参数,然后把同一功能的参数结合在一起,中文参数要兼顾繁简。以“国家名称”参数为例:
- 那就合并吧。把所有参数都改为选填就一定不会出错。首先要先整理出三个模板的所有参数,然后把同一功能的参数结合在一起,中文参数要兼顾繁简。以“国家名称”参数为例:
{{#if: {{{conventional_long_name|{{{国家名称|{{{國家名稱|{{{国家全名|{{{國家全名|}}}}}}}}}}}}}}}| {{!}} {{{conventional_long_name|{{{国家名称|{{{國家名稱|{{{国家全名|{{{國家全名|}}}}}}}}}}}}}}} {{!}}-}} |
剩下的就是排版问题了。--百楽兎 2008年1月7日 (一) 03:48 (UTC)
- 真是抱歉。我刚才虽然想修改看看,不过看到源代码之后,实在是一头雾水。这种技术性工作我实在不擅长。—ニャン ワン〒 2008年1月7日 (一) 05:10 (UTC)
- 如果由我执行的话,我将不会朝合并与相容方向修改,{{Infobox Country 2}}和{{Infobox Country test}}都会被我消灭,只有少数几个我个人觉得有价值的参数才会并入{{Infobox Country}}。--百楽兎 2008年1月8日 (二) 02:27 (UTC)
- 我同意在修正完{{Infobox Country}}之后把{{Infobox Country test}}和{{Infobox Country 2}}删除。不过个人希望版式能比较接近现行的Infobox Country test和Infobox Country 2,因两者与其他文字版本的国家模板较为接近。参数的话,如果三者都能包含那就是理想状态了(不好意思,要求太高了点)。—ニャン ワン〒 2008年1月8日 (二) 08:48 (UTC)
- 如果不是朝完全相容方向合并的话,需要更多的共识才能执行。至少{{Infobox Country test}}和{{Infobox Country 2}}的主要贡献者User:Mikepanhu和User:Quest for Truth可能会有微辞。不过我可以先执行不冲突的部份。--百楽兎 2008年1月8日 (二) 11:42 (UTC)
- 共通的参数已合并完成。--百楽兎 2008年1月8日 (二) 13:36 (UTC)
- 如果不是朝完全相容方向合并的话,需要更多的共识才能执行。至少{{Infobox Country test}}和{{Infobox Country 2}}的主要贡献者User:Mikepanhu和User:Quest for Truth可能会有微辞。不过我可以先执行不冲突的部份。--百楽兎 2008年1月8日 (二) 11:42 (UTC)
- 我同意在修正完{{Infobox Country}}之后把{{Infobox Country test}}和{{Infobox Country 2}}删除。不过个人希望版式能比较接近现行的Infobox Country test和Infobox Country 2,因两者与其他文字版本的国家模板较为接近。参数的话,如果三者都能包含那就是理想状态了(不好意思,要求太高了点)。—ニャン ワン〒 2008年1月8日 (二) 08:48 (UTC)
- 如果由我执行的话,我将不会朝合并与相容方向修改,{{Infobox Country 2}}和{{Infobox Country test}}都会被我消灭,只有少数几个我个人觉得有价值的参数才会并入{{Infobox Country}}。--百楽兎 2008年1月8日 (二) 02:27 (UTC)
- 真是抱歉。我刚才虽然想修改看看,不过看到源代码之后,实在是一头雾水。这种技术性工作我实在不擅长。—ニャン ワン〒 2008年1月7日 (一) 05:10 (UTC)
国家地区条目长度及浏览量对照
浏览量为2017年1月1日至2017年7月20日,日均浏览量,条目长度为实时资料。--Alexchris(留言) 2017年7月22日 (六) 20:50 (UTC)
条目 | 条目长度 | 浏览量 |
---|---|---|
中华人民共和国 | 480,026 | 3023 |
中华民国 | 295,413 | 3023 |
日本 | 293,029 | 2756 |
大韩民国 | 166,484 | 1766 |
马来西亚 | 190,615 | 1697 |
美国 | 182,982 | 1657 |
朝鲜民主主义人民共和国 | 170,664 | 1584 |
越南 | 75,513 | 1564 |
印度 | 117,150 | 1409 |
以色列 | 191,565 | 1363 |
澳大利亚 | 144,089 | 1355 |
英国 | 274,756 | 1349 |
俄罗斯 | 78,014 | 1231 |
加拿大 | 163,451 | 1210 |
德国 | 237,718 | 1160 |
泰国 | 75,787 | 1068 |
柬埔寨 | 52,162 | 1058 |
卡塔尔 | 79,119 | 1027 |
法国 | 309,423 | 1024 |
哈萨克斯坦 | 89,753 | 1019 |
瑞士 | 145,536 | 1011 |
印度尼西亚 | 129,769 | 990 |
西班牙 | 64,040 | 924 |
土耳其 | 102,083 | 864 |
波多黎各 | 37,190 | 862 |
意大利 | 206,367 | 835 |
捷克 | 61,006 | 827 |
缅甸 | 62,690 | 823 |
荷兰 | 130,649 | 772 |
菲律宾 | 59,163 | 761 |
新西兰 | 50,149 | 736 |
关岛 | 44,021 | 730 |
瑞典 | 54,581 | 717 |
摩洛哥 | 48,478 | 702 |
蒙古国 | 81,751 | 695 |
叙利亚 | 37,993 | 687 |
老挝 | 161,509 | 684 |
埃及 | 55,088 | 675 |
巴基斯坦 | 59,362 | 670 |
斯里兰卡 | 31,873 | 656 |
伊朗 | 60,677 | 641 |
奥地利 | 51,627 | 638 |
巴西 | 50,954 | 632 |
不丹 | 50,082 | 628 |
冰岛 | 55,028 | 625 |
沙特阿拉伯 | 50,791 | 613 |
梵蒂冈 | 29,231 | 613 |
墨西哥 | 50,206 | 609 |
乌克兰 | 99,679 | 586 |
挪威 | 30,563 | 584 |
南非 | 363,455 | 579 |
阿拉伯联合酋长国 | 20,052 | 576 |
克罗地亚 | 194,682 | 573 |
孟加拉国 | 43,768 | 561 |
葡萄牙 | 79,171 | 561 |
帛琉 | 29,679 | 535 |
匈牙利 | 51,417 | 521 |
波兰 | 281,075 | 519 |
巴拿马 | 25,701 | 513 |
马尔代夫 | 36,118 | 511 |
芬兰 | 56,223 | 507 |
尼泊尔 | 40,595 | 503 |
比利时 | 33,557 | 495 |
汶莱 | 33,533 | 491 |
希腊 | 85,945 | 470 |
丹麦 | 135,603 | 461 |
阿根廷 | 192,724 | 455 |
斐济 | 25,827 | 455 |
摩纳哥 | 24,222 | 443 |
智利 | 43,550 | 440 |
奈及利亚 | 35,330 | 436 |
爱尔兰共和国 | 24 | 435 |
马耳他 | 51,099 | 428 |
塞尔维亚 | 104,112 | 409 |
埃塞俄比亚 | 57,729 | 408 |
古巴 | 136,995 | 405 |
赛普勒斯 | 32,317 | 391 |
立陶宛 | 300,847 | 389 |
罗马尼亚 | 28,238 | 387 |
格鲁吉亚 | 52,250 | 386 |
直布罗陀 | 36,617 | 380 |
卢森堡 | 19,829 | 377 |
阿富汗 | 93,034 | 373 |
委内瑞拉 | 52,541 | 369 |
蒙特内哥罗 | 25,764 | 358 |
爱沙尼亚 | 34,663 | 354 |
毛里求斯 | 64,726 | 354 |
列支敦斯登 | 61,231 | 352 |
哥伦比亚 | 28,346 | 349 |
秘鲁 | 76,380 | 345 |
保加利亚 | 122,195 | 339 |
马达加斯加 | 154,536 | 337 |
巴布亚新几内亚 | 30,431 | 333 |
伊拉克 | 33,175 | 333 |
亚美尼亚 | 50,190 | 323 |
斯洛伐克 | 42,215 | 317 |
白俄罗斯 | 53,502 | 316 |
阿塞拜疆 | 64,647 | 315 |
吉尔吉斯斯坦 | 42,196 | 314 |
东帝汶 | 21,320 | 310 |
黎巴嫩 | 38,505 | 306 |
玻利维亚 | 24,088 | 306 |
拉脱维亚 | 43,018 | 297 |
巴林 | 30,318 | 296 |
斯洛文尼亚 | 35,073 | 288 |
哥斯达黎加 | 39,680 | 278 |
厄瓜多尔 | 25,619 | 277 |
多明尼加 | 83,061 | 277 |
科索沃 | 54,670 | 267 |
肯尼亚 | 62,765 | 266 |
阿尔及利亚 | 46,926 | 262 |
突尼西亚 | 29,357 | 258 |
巴拉圭 | 29,105 | 255 |
阿尔巴尼亚 | 123,449 | 245 |
安道尔 | 21,573 | 241 |
乌兹别克斯坦 | 32,154 | 241 |
约旦 | 32,150 | 236 |
科威特 | 31,759 | 234 |
辛巴威 | 30,602 | 227 |
摩尔多瓦 | 43,131 | 226 |
洪都拉斯 | 46,529 | 222 |
海地 | 30,126 | 219 |
也门 | 33,620 | 214 |
坦桑尼亚 | 29,186 | 212 |
尼加拉瓜 | 49,101 | 212 |
危地马拉 | 37,473 | 210 |
布吉纳法索 | 26,807 | 210 |
利比亚 | 44,279 | 207 |
阿曼 | 24,746 | 204 |
刚果民主共和国 | 53,217 | 203 |
圣马力诺 | 47,194 | 194 |
牙买加 | 19,415 | 191 |
马其顿共和国 | 27 | 189 |
土库曼斯坦 | 36,956 | 188 |
巴哈马 | 13,276 | 184 |
塞舌尔 | 30,604 | 183 |
伯利兹 | 22,320 | 183 |
索马里 | 52,780 | 182 |
塔吉克斯坦 | 54,511 | 181 |
冈比亚 | 25,392 | 181 |
百慕大 | 27,745 | 180 |
萨尔瓦多 | 30,849 | 179 |
吉布提 | 33,227 | 176 |
波斯尼亚和黑塞哥维那 | 26,895 | 176 |
卢旺达 | 133,817 | 170 |
萨摩亚 | 18,154 | 170 |
加纳 | 24,365 | 168 |
斯威士兰 | 78 | 165 |
南苏丹 | 57,169 | 165 |
乌干达 | 26,099 | 161 |
瓦努阿图 | 17,265 | 160 |
安哥拉 | 48,762 | 159 |
苏利南 | 29,759 | 152 |
科特迪瓦 | 33,289 | 152 |
纳米比亚 | 31,875 | 151 |
所罗门群岛 | 31,802 | 150 |
塞拉利昂 | 22,335 | 145 |
乌拉圭 | 26,892 | 145 |
巴巴多斯 | 19,134 | 144 |
圭亚那 | 15,036 | 141 |
苏丹共和国 | 21 | 135 |
基里巴斯 | 32,222 | 133 |
厄立特里亚 | 24,981 | 132 |
千里达及托巴哥 | 13,864 | 131 |
圣克里斯多福与尼维斯 | 45 | 127 |
马绍尔群岛 | 15,924 | 127 |
诺鲁 | 48,019 | 124 |
圣卢西亚 | 15,169 | 123 |
莫桑比克 | 29,814 | 121 |
图瓦卢 | 19,737 | 119 |
圣多美和普林西比 | 40,962 | 116 |
波札那 | 36,776 | 116 |
喀麦隆 | 41,450 | 115 |
塞内加尔 | 17,114 | 112 |
利比里亚 | 74,099 | 108 |
巴勒斯坦 | 4,456 | 108 |
东加 | 23,837 | 106 |
马拉维 | 17,839 | 104 |
毛里塔尼亚 | 25,181 | 104 |
法罗群岛 | 26,061 | 99 |
尼日尔 | 22,431 | 96 |
莱索托 | 34,101 | 95 |
阿鲁巴 | 16,474 | 94 |
乍得 | 54,066 | 91 |
赤道几内亚 | 18,797 | 91 |
佛得角 | 18,698 | 90 |
西撒哈拉 | 13,778 | 88 |
刚果共和国 | 17,080 | 86 |
圣文森特和格林纳丁斯 | 12,611 | 84 |
赞比亚 | 17,959 | 81 |
美属萨摩亚 | 13,098 | 79 |
贝宁 | 23,680 | 76 |
几内亚 | 23,636 | 74 |
安提瓜和巴布达 | 19,680 | 74 |
密克罗尼西亚联邦 | 19,707 | 72 |
蒲隆地 | 19,990 | 70 |
马里 | 19,672 | 68 |
南奥塞梯 | 51,275 | 68 |
多哥 | 18,544 | 65 |
加蓬 | 19,893 | 64 |
阿布哈兹 | 35,240 | 64 |
多米尼克 | 10,028 | 59 |
北赛普勒斯 | 29,245 | 58 |
中非共和国 | 28,865 | 58 |
格林纳达 | 14,682 | 57 |
库克群岛 | 9,666 | 55 |
几内亚比索 | 20,430 | 51 |
葛摩 | 17,659 | 37 |
蒙古国二级行政区条目命名
蒙古国二级行政区条目命名时是否带通名,若带则用县还是苏木,目前命名并不一致。--绀野梦人 肺炎退散 2021年10月25日 (一) 01:22 (UTC)
- 建议带通名并全用苏木--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年10月26日 (二) 03:12 (UTC)
- 查驻乌兰巴托台北贸易经济代表处网站,县有很多,但苏木只有一个来源,指的还是中部省份戈壁苏木贝尔,查“GB/T 17693.8-2008 外语地名汉字译写导则 蒙古语”,有西图伦县、布尔干县等例子。似乎意译的“县”比音译的“苏木”更为妥当。--zy26 was here. 2021年11月7日 (日) 07:49 (UTC)
- 这样的话我也没意见。可以全带县。--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年11月10日 (三) 18:22 (UTC)
- 查驻乌兰巴托台北贸易经济代表处网站,县有很多,但苏木只有一个来源,指的还是中部省份戈壁苏木贝尔,查“GB/T 17693.8-2008 外语地名汉字译写导则 蒙古语”,有西图伦县、布尔干县等例子。似乎意译的“县”比音译的“苏木”更为妥当。--zy26 was here. 2021年11月7日 (日) 07:49 (UTC)
- 有没有二级行政区之间或二级行政区与一级行政区重名的情况?Sanmosa WÖRK 2021年10月28日 (四) 05:58 (UTC)
提议将蒙古国的行政区划“sum”统一翻译为“县”
目前有相当多涉及蒙古国地理的条目将sum应该翻译成了“苏木”。然而在中国官方正式译名中,蒙古国的sum应该翻译为“县”,中国境内的sum才被翻译为“苏木”。因此,在蒙古国的sum条目标题中使用“苏木”是不恰当的。
中华人民共和国驻扎门乌德总领事馆的官方网站称其地址位于“蒙古国扎门乌德县苏鲁德村”
中华人民共和国外交部官方网站搜寻“苏木”,结果为0。
在人民网中搜寻“苏木”,显示的结果全是内蒙古的行政区。鉴于在人民网报导中中国境内的sum关注度可能远高于蒙古国的sum的缘故,我将所有蒙古省份逐一作为关键字进行搜寻,未发现有将蒙古国的sum译为“苏木”的案例,反而是一律被翻译成了“县”。例如:库苏古尔省汗赫县、库苏古尔省汗赫县、科布多省扎尔格朗特县、车车格县、苏赫巴特尔省达里甘嘎县,西乌尔特、阿斯嘎特、额尔登查干等县、黑勒县、比格尔县、额尔登县、乌里雅苏台县、乌兰呼斯县。
上述这些证据虽然无法证实“县”是否中国官方对蒙古国sum的唯一译名,但足以证明使用“县”这一译名的频率远远高于“苏木”,因此是最常用译名,在蒙古国的sum条目标题中应使用“县”作为译名。建议将所有蒙古国的sum统一翻译为“县”。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2022年11月20日 (日) 09:28 (UTC)
- (~)补充表述不够严谨。应为蒙古国的“sum”这个行政区划级别。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2022年12月23日 (五) 15:05 (UTC)
- 我以前问过。 绀野梦人 2022年11月20日 (日) 12:03 (UTC)
- 好奇为什么外蒙古之苏木不如此翻译?—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年11月20日 (日) 12:33 (UTC)
- “内蒙古”笔误?内蒙古不翻译显然是因与现行区划混淆,古称、通称按音译处理。--YFdyh000(留言) 2022年11月20日 (日) 20:59 (UTC)
- 内蒙古用音译,外蒙古反而用意译,似乎有点奇怪。--Mosowai(留言) 2022年11月20日 (日) 21:01 (UTC)
- 不是笔误。毕竟内蒙古用“苏木”,外蒙古反而用“县”,特别显得奇怪。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年11月21日 (一) 01:21 (UTC)
- “内蒙古”笔误?内蒙古不翻译显然是因与现行区划混淆,古称、通称按音译处理。--YFdyh000(留言) 2022年11月20日 (日) 20:59 (UTC)
- 查证来看,赞成此观点。戈壁苏木贝尔省等作名称一部分的例外,其他作“县”。蒙古国:从传统走向现代的草原之国(香港城市大学2013年出版)第11页也如此介绍蒙古国行政区划命名。--YFdyh000(留言) 2022年11月20日 (日) 20:53 (UTC)
- 能否详述为何例外?--Mosowai(留言) 2022年11月20日 (日) 21:00 (UTC)
- 因为sum现是其名称的一部分,而不是区划的一部分,所以不翻译,翻译后会非常混乱。--YFdyh000(留言) 2022年11月20日 (日) 21:40 (UTC)
- 显然“戈壁县贝尔省”这种名称不应该出现( —— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年12月7日 (三) 11:42 (UTC)
- 看来我表述不严谨。应该是蒙古国的“sum”这个行政区划级别。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2022年12月23日 (五) 15:03 (UTC)
- 能否详述为何例外?--Mosowai(留言) 2022年11月20日 (日) 21:00 (UTC)
- 话说,相关词汇于现有条目中之使用情况如何?做一统计,若讨论达成共识,也好方便日后维护清理。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年11月21日 (一) 15:57 (UTC)
@唐吉訶德的侍從:我看一路讨论下来还没有什么反对,是否考虑继续推进?—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年11月28日 (一) 21:15 (UTC)
- 话说,俄罗斯也有使用此行政区划,不知他们都是如何称呼的?或可一并探讨。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年12月7日 (三) 11:42 (UTC)
- 依条目内容,“苏木(俄语:Сумон,罗马化:Sumon)是在俄罗斯图瓦共和国的行政区划单位,另外一个词(俄语:Сомон,罗马化:Somon)是布里亚特共和国的行政区划单位。两者在俄语中都是同一个词‘selsoviet’,中文一般翻译为‘村’。”不过编者未有提供来源。--Mosowai(留言) 2022年12月16日 (五) 07:30 (UTC)
- 未找到“Сумон”在中文中的正式译名。但是可以确定的是,图瓦行政区划中的“кожуун”(旗)正式译名为“区”,俄罗斯卫星通讯社的报导以及《世界地名翻译大辞典》皆是将该级别的行政区划译为“区”。貌似在俄罗斯,“Район”这个级别的行政区一律都翻译为“区”。“Сумон”对应“сельсовет”的话,应该是村苏维埃。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2022年12月23日 (五) 14:50 (UTC)
- 依条目内容,“苏木(俄语:Сумон,罗马化:Sumon)是在俄罗斯图瓦共和国的行政区划单位,另外一个词(俄语:Сомон,罗马化:Somon)是布里亚特共和国的行政区划单位。两者在俄语中都是同一个词‘selsoviet’,中文一般翻译为‘村’。”不过编者未有提供来源。--Mosowai(留言) 2022年12月16日 (五) 07:30 (UTC)
- (+)支持通名的统一翻译为“县”,但已经成为专名的除外。--苞米(☎)💴 2022年12月11日 (日) 14:16 (UTC)
以蒙古字(сум)而言,如果是海外华人或是蒙古人,就是音译“苏木”。 翻译为“县”只是在简体中文,不可否认这是大宗。 中文有分简繁体之分,不同地区的认知不同,但是要尊重。 可以在蒙古国(外蒙古)该页的百科如下处理
{{NoteTA|G1=地名
|1= zh-hans:苏木_(行政区划) ;zh-cn:县_(行政区划); zh-hant:蘇木_(行政區劃); zh-tw:蘇木_(行政區劃); zh-hk:蘇木_(行政區劃);
|2= zh-hans:苏木;zh-cn:县; zh-hant:蘇木; zh-tw:蘇木; zh-hk:蘇木;
}}
LuciferAhriman(留言) 2022年12月23日 (五) 18:45 (UTC)
- “翻译为县只是在简体中文”与事实不符,至少来说这样下论断过于武断了。无论香港、台湾,乃至蒙古国,都存在将sum翻译为“县”。该sum在台湾的官方译名应该是“县”,中华民国外交部官网的蒙古国概况中提及称“夏季“纳达慕”(7月11日至15日),庆典期间乌兰巴托市体育场(中央)及其他各省首府、县、市(地方)均举办相关庆祝活动”;而文化部蒙藏委员会网站上的一篇论文中,将清代的行政区划称为“苏木”(第3页),现代蒙古国的行政区划称为“县”(第4页)。另外亦存在香港人将其翻译为“县”的事例,香港01的这篇新闻中提及“省内5个县”,显然是将sum翻译为“县”,香港城市大学的一篇论文中也将其翻译为“县”(第12页)。就连蒙古国官方的蒙通社的新闻中也存在将sum翻译为“县”的事例,近些天的这篇新闻就曾提到“陶松臣格勒县”,显然也是将sum翻译成了“县”。海外华人的情况不了解。但据此情况来看,个人不太支持用noteTA。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2022年12月24日 (六) 04:11 (UTC)
- --LuciferAhriman(留言) 2022年12月24日 (六) 04:43 (UTC)
就以蒙古國官方翻譯為標準,蒙古國的{{lang-mn|сум|sum}}是簡體中文的「县」,香港、台灣的「縣」。 {{NoteTA|G1=地名 |1= zh-hans:苏木_(行政区划) ;zh-cn:县_(行政区划); zh-hant:蘇木_(行政區劃); zh-tw:縣_(行政區劃); zh-hk:縣_(行政區劃); |2= zh-hans:苏木;zh-cn:县; zh-hant:蘇木; zh-tw:縣; zh-hk:縣; }} 這樣新加坡、馬來西亞看到的是「苏木」,澳門看到的是「蘇木」。
- @LuciferAhriman:请问阁下是否有支持此一论据之可靠来源?否则不应迳行添加地区词转换。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年12月25日 (日) 17:17 (UTC)
哈萨克二级行政区划也有同样的问题,二级行政区是( ауданы)字译“区”。然而在中国官方正式译名中,哈萨克的ауданы被翻译为“县”。
LuciferAhriman(留言) 2022年12月23日 (五) 19:19 (UTC)
这个问题好像以前讨论过,参见Talk:蒙古国#蒙古国二级行政区条目命名。--zy26 was here. 2023年1月4日 (三) 12:05 (UTC)