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讨论:汉口大空袭

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优良条目落选汉口大空袭曾获提名优良条目评选,惟因其尚未符合标准而落选。下方条目里程碑的链接中可了解落选的详细原因及改善建议。条目照建议改善之后可再次提名评选。
2018年8月29日优良条目评选落选
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关于华盛顿支持谁的问题。

此处http://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/V/AAF-V-5.html 的143页,原文说Wedemeyer proposed that XX Bomber Command run 100 sorties against Hankow. LeMay, with a full docket for December, hesitated to consent, and since Wedemeyer commanded only in China and the B-29's were based in the India-Burma Theater, he raised the question of Wedemeyer's authority, which Washington upheld. 我不太理解最后的which指的是he raised the question还是Wedemeyer's authority,因此导致对这句话有两种完全相反的理解。@Medalofdead请问大佬,这句话该如何理解?——٩(๑❛ᴗ❛๑)۶这里是一只名叫ozzy的小浣熊【来玩啊来玩啊2018年8月23日 (四) 06:37 (UTC)[回复]

我的理解是这样的:“马特洪峰行动”是摧毁日本支持战争的经济基础的战略轰炸,这是美国参谋长联席会议等级的决定。结果现在魏德迈一个中缅印战区司令员跳出来要调动这些宝贵的B-29支援国民政府,打乱“马特洪峰行动”,李梅当然要怀疑魏德迈是否有权力这么做。结果美国参谋长联席会议是支持了魏德迈的提议,所以才有了汉口大空袭。--Medalofdead留言2018年8月23日 (四) 13:52 (UTC)[回复]

优良条目评选

汉口大空袭编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志,分类:战争与军事-战役,提名人:——٩(๑❛ᴗ❛๑)۶这里是一只名叫ozzy的小浣熊【来玩啊来玩啊2018年8月22日 (三) 16:15 (UTC)[回复]
投票期:2018年8月22日 (三) 16:15 (UTC) 至 2018年8月29日 (三) 16:15 (UTC)
1. 涉及军事冲突Infobox,一定要写结果如何,主要是哪方胜利 ? 能否达成行动目标等。
2. 也是涉及军事冲突Infobox,双方参战方一定属于国家 (除非是游击队等非国家所属武装组织才放上参战方一列),而参战部队方面请在模板加

上|units1 = 和 |units2 =,并将中华民国空军等参战部队放至于此。

3. 同样涉及军事冲突Infobox,M69燃烧弹逾1500吨不是兵力,建议删掉。
4. 同样涉及军事冲突Infobox,指挥官和领导者建议全加上他们所属国家的旗帜。
5. 同样涉及军事冲突Infobox,阁下如要弄类似的模板,请不要打成一团,请将它打成水平列表 (可参考其他军事冲突的条目的Infobox),好让人们容易更新。
6. 有一(?)疑问,阁下所编的汉口大空袭是特指1944年12月18日那次 ? 抑或整个1944年12月到1945年1月的轰炸 ? 如属前者,军事冲突Infobox的日期要列明1944年12月18日,如属后者,阁下要补充不少资料,例如1944年12月21日那次轰炸。

最后,建议阁下先等待DYK有了结果之前,才去提名优良条目或典范条目。再在提名优良条目或典范条目前,先去将其进行同行评审。DYK如出现一大堆(!)意见(?)疑问,阁下都知道提名优良条目或典范条目是同样会出现一大堆(!)意见(?)疑问,而不是符合标准。-- 约翰同志 - 条目裱糊匠留言2018年8月23日 (四) 10:06 (UTC)[回复]

    • (:)回应:的确是首次,因为很痛心这一事件造成如此多人伤亡却无人关注,所以自己试着写了一下。关于您的六条建议:
1.感谢指出,已补充;
2.感谢指出,但台北大空袭重庆大轰炸(我主要参考的两个条目)都在参战方中列出了具体军队;
3.感谢指出,已修正;
4.感谢指出,已修正;
5.可视化编辑自动生成如此;
6.我编辑此条目之前是前者,原本希望将其写为后者,但21日一役资料极其匮乏。

最后:DYK和GA是同时提名的,我无法未卜先知,预料到会出现一大堆(!)意见(?)疑问。而且我曾经用过同行评审,并没有人理我,后来就不想用了。——٩(๑❛ᴗ❛๑)۶这里是一只名叫ozzy的小浣熊【来玩啊来玩啊2018年8月23日 (四) 11:56 (UTC)[回复]

关于2.,可以以那种方式去列,但加上|units1 = , |units2 = 去列为佳,帮阁下将Infobox改成水平列表。关于同行评审,尝试用Ping,看看有没有人回应阁下。-- 约翰同志 - 条目裱糊匠留言2018年8月23日 (四) 13:09 (UTC)[回复]
除非非常有把握,否则不应当同时提DYKC和GAN。主编显然经验不足,今后记得先等DYKC通过已成定局之后再提GAN吧。 --🐕🎈(实用主义大于天) 2018年8月23日 (四) 13:57 (UTC)[回复]
谢谢各位的建议。——٩(๑❛ᴗ❛๑)۶这里是一只名叫ozzy的小浣熊【来玩啊来玩啊2018年8月23日 (四) 14:44 (UTC)[回复]

1支持:未达标准--Z7504非常建议必要时多关注评选留言2018年8月29日 (三) 16:43 (UTC)[回复]

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在候选页的投票结果
****感谢修改。但条目内容质量确实有问题,暂时投(-)反对票。本条目是原创条目,原创条目使用材料必须可靠,如果Medalofdead君的意见都已解决,我会改票。 --🐕🎈(实用主义大于天) 2018年8月23日 (四) 05:37 (UTC)[回复]
↑投票者使用删除线删除本票,所以本票无效。

"12月21日,美军第十四航空队驾驶B-29轰炸机再次出击轰炸汉口"没有历史记载支持

“12月18日,美军出动了92架B-29轰炸机、33架B-24轰炸机,及149架护航战斗机,投下500吨的燃烧弹,攻击汉口市的日军基地。轰炸行动造成大火连续三天,日本战斗机队受到严重损失,但也造成汉口市区有一半被毁、估计市民伤亡四万人。12月21日,美军第十四航空队驾驶B-29轰炸机再次出击轰炸汉口,落弹1000多吨,汉口棚户居民区大火蔓延10华里。”

条目中这一段来自1992年重修的“武汉市志”也就是“汉口志”。 从我查的片段,市志记载来自当时延安的新华日报报道, 当时武汉被燃烧弹轰炸, 伤亡震惊和疏散中消息并不灵通,延安的报道应该是有人根据三天后棚户区还有燃烧的猜测和讹传。

落弹1000多吨需要的飞机数量可能也超出当时能飞的B29数量(12/18日的 92 架 B29 也有疑点, 陈纳德的回忆录是77架B29), 长途轰炸需要足够燃油,可能还有防御武器,而且那时候的B29没有像东京大轰炸一样拆除炮塔能多载弹, 飞机接近起飞极限载荷没有冗余空间不大可能。日文维基条目基于Craven & Cate也没有第二次轰炸的记载。

最后我找到了当时参与过武汉大轰炸的一个飞行中队(squadron)的日记,提到当时连续轰炸出击的演练准备,但是随后几天至少他们的 B29 中队没有出动。

综上希望各位编辑继续核实, 标注可能的讹传和质疑。--Trailblazer458留言2024年4月13日 (六) 02:17 (UTC)[回复]