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討論:漢口大空襲

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優良條目落選漢口大空襲曾獲提名優良條目評選，惟因其尚未符合標準而落選。下方條目里程碑的連結中可了解落選的詳細原因及改善建議。條目照建議改善之後可再次提名評選。
2018年8月29日優良條目評選落選
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軍事專題 （獲評乙級、高重要度）
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關於華盛頓支持誰的問題。

此處http://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/V/AAF-V-5.html 的143頁，原文說Wedemeyer proposed that XX Bomber Command run 100 sorties against Hankow. LeMay, with a full docket for December, hesitated to consent, and since Wedemeyer commanded only in China and the B-29's were based in the India-Burma Theater, he raised the question of Wedemeyer's authority, which Washington upheld. 我不太理解最後的which指的是he raised the question還是Wedemeyer's authority，因此導致對這句話有兩種完全相反的理解。@Medalofdead：請問大佬，這句話該如何理解？——٩(๑❛ᴗ❛๑)۶這裏是一隻名叫ozzy的小浣熊【來玩啊來玩啊】 2018年8月23日 (四) 06:37 (UTC)[回覆]

我的理解是這樣的：「馬特洪峰行動」是摧毀日本支持戰爭的經濟基礎的戰略轟炸，這是美國參謀長聯席會議等級的決定。結果現在魏德邁一個中緬印戰區司令員跳出來要調動這些寶貴的B-29支援國民政府，打亂「馬特洪峰行動」，李梅當然要懷疑魏德邁是否有權力這麼做。結果美國參謀長聯席會議是支持了魏德邁的提議，所以才有了漢口大空襲。--Medalofdead（留言） 2018年8月23日 (四) 13:52 (UTC)[回覆]

優良條目評選

以下內容移動自Wikipedia:優良條目評選/提名區（最後修訂），新留言請置於框外。執行人： --Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2018年8月29日 (三) 16:50 (UTC)[回覆]

漢口大空襲（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：戰爭與軍事－戰役，提名人：——٩(๑❛ᴗ❛๑)۶這裏是一隻名叫ozzy的小浣熊【來玩啊來玩啊】 2018年8月22日 (三) 16:15 (UTC)[回覆]
投票期：2018年8月22日 (三) 16:15 (UTC) 至 2018年8月29日 (三) 16:15 (UTC)
1. 涉及軍事衝突Infobox，一定要寫結果如何，主要是哪方勝利 ? 能否達成行動目標等。
2. 也是涉及軍事衝突Infobox，雙方參戰方一定屬於國家 (除非是游擊隊等非國家所屬武裝組織才放上參戰方一列)，而參戰部隊方面請在模板加

上|units1 = 和 |units2 =，並將中華民國空軍等參戰部隊放至於此。

3. 同樣涉及軍事衝突Infobox，M69燃燒彈逾1500噸不是兵力，建議刪掉。
4. 同樣涉及軍事衝突Infobox，指揮官和領導者建議全加上他們所屬國家的旗幟。
5. 同樣涉及軍事衝突Infobox，閣下如要弄類似的模板，請不要打成一團，請將它打成水平列表 (可參考其他軍事衝突的條目的Infobox)，好讓人們容易更新。
6. 有一(？)疑問，閣下所編的漢口大空襲是特指1944年12月18日那次 ? 抑或整個1944年12月到1945年1月的轟炸 ? 如屬前者，軍事衝突Infobox的日期要列明1944年12月18日，如屬後者，閣下要補充不少資料，例如1944年12月21日那次轟炸。

最後，建議閣下先等待DYK有了結果之前，才去提名優良條目或典範條目。再在提名優良條目或典範條目前，先去將其進行同行評審。DYK如出現一大堆(！)意見、(？)疑問，閣下都知道提名優良條目或典範條目是同樣會出現一大堆(！)意見、(？)疑問，而不是符合標準。-- 約翰同志 - 條目裱糊匠（留言） 2018年8月23日 (四) 10:06 (UTC)[回覆]

    • (：)回應：的確是首次，因為很痛心這一事件造成如此多人傷亡卻無人關注，所以自己試着寫了一下。關於您的六條建議：
1.感謝指出，已補充；
2.感謝指出，但台北大空襲、重慶大轟炸（我主要參考的兩個條目）都在參戰方中列出了具體軍隊；
3.感謝指出，已修正；
4.感謝指出，已修正；
5.可視化編輯自動生成如此；
6.我編輯此條目之前是前者，原本希望將其寫為後者，但21日一役資料極其匱乏。

最後：DYK和GA是同時提名的，我無法未卜先知，預料到會出現一大堆(！)意見、(？)疑問。而且我曾經用過同行評審，並沒有人理我，後來就不想用了。——٩(๑❛ᴗ❛๑)۶這裏是一隻名叫ozzy的小浣熊【來玩啊來玩啊】 2018年8月23日 (四) 11:56 (UTC)[回覆]

關於2.，可以以那種方式去列，但加上|units1 = , |units2 = 去列為佳，幫閣下將Infobox改成水平列表。關於同行評審，嘗試用Ping，看看有沒有人回應閣下。-- 約翰同志 - 條目裱糊匠（留言） 2018年8月23日 (四) 13:09 (UTC)[回覆]
除非非常有把握，否則不應當同時提DYKC和GAN。主編顯然經驗不足，今後記得先等DYKC通過已成定局之後再提GAN吧。 --🐕🎈（實用主義大於天） 2018年8月23日 (四) 13:57 (UTC)[回覆]
謝謝各位的建議。——٩(๑❛ᴗ❛๑)۶這裏是一隻名叫ozzy的小浣熊【來玩啊來玩啊】 2018年8月23日 (四) 14:44 (UTC)[回覆]
1支持：未達標準--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2018年8月29日 (三) 16:43 (UTC)[回覆]

新條目推薦討論

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在候選頁的投票結果
****感謝修改。但條目內容質量確實有問題，暫時投(－)反對票。本條目是原創條目，原創條目使用材料必須可靠，如果Medalofdead君的意見都已解決，我會改票。 --🐕🎈（實用主義大於天） 2018年8月23日 (四) 05:37 (UTC)[回覆]
↑投票者使用刪除線刪除本票，所以本票無效。

"12月21日，美軍第十四航空隊駕駛B-29轟炸機再次出擊轟炸漢口"沒有歷史記載支持

「12月18日，美軍出動了92架B-29轟炸機、33架B-24轟炸機，及149架護航戰鬥機，投下500噸的燃燒彈，攻擊漢口市的日軍基地。轟炸行動造成大火連續三天，日本戰鬥機隊受到嚴重損失，但也造成漢口市區有一半被毀、估計市民傷亡四萬人。12月21日，美軍第十四航空隊駕駛B-29轟炸機再次出擊轟炸漢口，落彈1000多噸，漢口棚戶居民區大火蔓延10華里。」

條目中這一段來自1992年重修的「武漢市志」也就是「漢口志」。 從我查的片段，市志記載來自當時延安的新華日報報道， 當時武漢被燃燒彈轟炸， 傷亡震驚和疏散中消息並不靈通，延安的報道應該是有人根據三天後棚戶區還有燃燒的猜測和訛傳。

落彈1000多噸需要的飛機數量可能也超出當時能飛的B29數量（12/18日的 92 架 B29 也有疑點， 陳納德的回憶錄是77架B29), 長途轟炸需要足夠燃油，可能還有防禦武器，而且那時候的B29沒有像東京大轟炸一樣拆除炮塔能多載彈， 飛機接近起飛極限載荷沒有冗餘空間不大可能。日文維基條目基於Craven & Cate也沒有第二次轟炸的記載。

最後我找到了當時參與過武漢大轟炸的一個飛行中隊(squadron)的日記，提到當時連續轟炸出擊的演練準備，但是隨後幾天至少他們的 B29 中隊沒有出動。

綜上希望各位編輯繼續核實， 標註可能的訛傳和質疑。--Trailblazer458（留言） 2024年4月13日 (六) 02:17 (UTC)[回覆]

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