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維基百科:管理員布告板/其他不當行為/存檔/2019年7月

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痛心疾首（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

  • Wikipedia:互助客棧/其他 （編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
  • 1.誣告：「"公告也限制了只有香港IP/zh-hk variant才會看到"這種話等於放屁，請自行點開互助客棧首頁，把界面調成台灣繁體或馬新簡體，誰都看得見你們的公告在光天化日之下「強姦」他人，誰都不是瞎子。

ASN作為全站最醒目的公告，這並不是貼在什麼自己家門口，頂多是貼在金紫荊廣場雕塑上時候考慮粘貼面向。說別人對你港說三道四前，請考慮自己是不是在雷普所有人，也請考慮自己是不是在毀壞公物。

既然問題出在香港社群身上，其他社群的人看到了來說幾句怎麼了？究竟是誰在給其他社群或其他獨立的維基人以危險信號？我不知道，但我點開諸如佔中、中華人民共和國人權這種條目之後才明白一個道理——港台政治狂熱分子對這個網站的入侵會讓這個網站不可持續——他們究竟是把這裏當成了凱道、金鐘、天安門，還是一部百科全書？對此事，俺選擇蒙在鼓裏。」（與事實：只香港繁體可視不符+對他人作含糊指控）。

  • 2.惡意推定：「並不在頁頂，而是頁面中央「全站公告」欄目內。實際上這已經足夠明顯了，從頁面頂部滾動到下方的話題列表一定會經過這個明顯的公告。不要狡辯。」（在他人解釋其指控有誤時認定他人只是狡辯）。
  • 提報人：Cmsth11126a02（留言） 2019年6月14日 (五) 13:34 (UTC)
  • 處理：舉報中提到的發言存在明顯的用詞不當，易導致氣氛激化，不利討論進行。在此警告，望勿再犯。--Tiger（留言） 2019年6月29日 (六) 11:20 (UTC)
    • 「他人」是誰？指控對象是誰？閣下大可以去了解一下無罪推定，不然也不用談什麼疑犯移交，就只是單純反對罷了。--Unravel17（留言） 2019年6月14日 (五) 14:21 (UTC)
      • 不知您是誤會還是稻草人論證（?），「"公告也限制了只有香港IP/zh-hk variant才會⋯⋯誰都看得見你們的公告在光天化日之下「強姦」他人，誰都不是瞎子。」是您説的。在您不另有他意下，按字面意義理解「他人」則是使用台灣繁體與馬新簡體的維基人丶「指控對象」則是您認為導致台灣繁體或馬新簡體與馬新簡體的維基人能看到反對逃犯條例ASN公告（而這與事實不符）（不論是無罪推定原則還是假定善意都不代表在有證據下也不可討論/指控其他維基人）事實上，就您回覆質問/反問(?)及要我了解無罪推定原則行為，我已可以指控您人身攻擊或/及遊戲維基規則中對擾亂行為的制裁中的第一或/及二或/及三或/及五條，但因為我要假定善意，故我暫時不作出指控。--Cmsth11126a02（留言） 2019年6月16日 (日) 05:49 (UTC)
    • 建議直接關閉。當時的討論進行了很長一段時間。如果您認為對方說法有問題完全可以直接反駁。未看到這裡有違反CIV的情況。您在認為對方「誣告」的同時是否也進行了惡意推定呢？~ viztor ✪ 2019年6月24日 (一) 14:26 (UTC)

Cswquz（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

惡人先告狀啊，老話確實說得不錯

你這告狀本身才是「誣告」。你在方針頁不止一次的撒謊我還沒跟你計較，你倒好意思來舉報我？我的原話是：（見[1]）「『亂講』是沖他說的，如果他覺得不妥，他自己可以提出，難不成你是他的傀儡？」——這中間可有說你是他的傀儡？分明是」我看你不像他的傀儡，既然連他本人都沒有提出抗議，請你閉嘴「的意思。維基上的一切都有跡可循，有案可查，還是多補充條目內容，少在這裡搬弄是非，OK？Cswquz（留言） 2019年6月26日 (三) 10:36 (UTC)

PS: 這人是怎麼混到「維基風紀委員」的？真是諷刺。Cswquz（留言） 2019年6月26日 (三) 11:14 (UTC)
@Cswquz：既然這樣閣下都說我沒抗議了，那不抗議不行了[開玩笑的]。(！)強烈抗議閣下胡亂發言的行為，還「誣告」其餘用戶是馬甲-- Sunny00217 - 2019年6月27日 (四) 09:09 (UTC)
你現在來抗議跟這個案子就沒關係了。至少直到san提告之前你都還沒有提出抗議。有抗議到方針頁說去，OK？另外，我「誣告」沒「誣告」，以及他誣告沒誣告，事實證據都已經擺在上面，不想多說。Cswquz（留言） 2019年6月27日 (四) 11:18 (UTC)
你這叫濫訴。我沒反訴你你就知足吧。另外，「有些說話可是不能胡亂出口的」從你口裡說出來真是跟你頂個「風紀委員」頭銜一樣諷刺。參考：鏡子測試。Cswquz（留言） 2019年6月27日 (四) 12:02 (UTC)
@Sanmosa、Cswquz：全刪了（類似不實指控=>讓某些用戶誤解），就不要再吵了-- Sunny00217 - 2019年6月28日 (五) 09:16 (UTC)

Aiueowei（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

  • Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2019/06/20 （編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
  • 對中國大陸用戶假定惡意，稱其為「中共網軍」[2]。在下提醒Aiueowei假定善意，但這名用戶並沒有接受他人提醒，而是為自己的行為進行辯護，聲稱要「清理網軍」[3]。在用戶討論頁留言時，這名用戶似乎違反文明[4]。
  • 提報人：風雲北洋※Talk不缺不濫 2019年6月28日 (五) 13:22 (UTC)
  • 處理：@Aiueowei：
    1. 查看了幾處提到的發言，Aiueowei 的確是沒有指稱特定個人或群體為「中共網軍」。然而，指控特定行為是「網軍」行為，無疑對編者間的協作有害，說嚴重了甚至是政治施壓，這在維基百科的協作中是不可接受的。在此警告，望勿再作類似指控，否則可能招致封禁。
    2. 快速刪除、存廢討論等程序，皆需按照方針進行，刪除與否必須按照快速刪除準則或存廢討論共識執行。
    3. 至於刪除留言等，用戶對自己用戶討論頁的內容可以進行刪除。若如此做，則相關內容視為已讀。
  • 附註：您可以認為我的出身影響了本案判斷，然而我認為即使是來自台灣、香港的管理員也會作出相同的判斷。
  • --Tiger（留言） 2019年6月29日 (六) 02:54 (UTC)
  • 對中國大陸用戶假定惡意，稱其為「中共網軍」???我何時說過這句話，你這樣也能理解成全部人，這樣算不算誤導，捏造虛假的情報?還有你的提醒，沒頭沒尾，一開始只丟個假定善意，連個原因都不說，發生條目也沒講，你這樣叫做提醒喔?不說我還以為是來鬧的。稱要「清理網軍」，想帶風向?我原話明明是你這麼閒可以去找哪些是網軍，結果變成我要清理網軍?呵呵，再說我連你說的存廢討論的提名人是誰都不知道，那個是轉來的，根本沒有原提名人，大陸人是你在講，清理網軍也是你在講，最後全帶風向變成我說的?天下拿有這麼好的事情，根本就是想排除異己而已。--Aiueowei（留言） 2019年6月28日 (五) 13:56 (UTC)
  • (！)意見：稱該名提刪頁面的維基人為「中共網軍」和在用戶討論頁的留言的確有違 WP:文明。建議管理員先向他作出警告。 SCP-2000（留言） 2019年6月28日 (五) 14:02 (UTC)
  • (▲)同上&(～)補充：提刪頁面的人並不是在下，而是和在下同樣來自中國大陸的JuneAugust以及Tigerzeng。本人逛存廢討論時，看到Aiueowei發表對中國大陸用戶非禮的言論，故在其討論頁進行提醒。--風雲北洋※Talk不缺不濫 2019年6月28日 (五) 14:08 (UTC)
  • (！)意見：強啊，這個用戶還把在下給他的留言提醒給刪除了。是，我也刪除他給我的留言，因為他給我的留言違反了WP:CIV，或者是不實指控等等，我當然要刪除嘍，對不對？不過，我給他的留言可是從實際出發的呀，而且還遵守了WP:CIV。因為他是真的犯錯了，對他人假定惡意、發表不文明言論等等。--風雲北洋※Talk不缺不濫 2019年6月29日 (六) 01:54 (UTC)
  • 刪除騷擾沒錯阿，你就是濫用警告模板，我有正當理由刪除，再說刪除這事每次都是對方先我才會這樣反制，檢討人之前先檢討自己，別把話說得這麼偏，想一直帶風向?--Aiueowei（留言） 2019年6月29日 (六) 09:56 (UTC)
  • 2019年1月加入維基百科的新手Aiueowei，作為一名比你有經驗的維基人，我再次向你強調，犯錯就是犯錯，別再我行我素了。你若再犯下去，好自為之吧。--風雲北洋※Talk不缺不濫 2019年6月29日 (六) 13:42 (UTC)
  • 我還是老話一句去看我的主頁，說的就是你這種人的，資歷不代表一切，也不代表你就是正確的，我就該聽你的，對你唯命是從，你認為我錯?那是你的主觀意見，我不予置評，更何況我明明沒什麼錯。你目前各種行為本身帶有清除異己的目的性，原話還給你夜路走多了會遇到鬼，好自為之。--Aiueowei（留言） 2019年6月29日 (六) 13:56 (UTC)
  • @Aiueowei：別給我裝，我跟你壓根就不扯什麼資歷。你本身就在發表「清理異己」的言論、不尊重大陸用戶，給大陸用戶亂扣「中共網軍」帽子。然後我就是提醒你假定善意，但你堅持我行我素，堅持假定惡意、對他人扣帽子，並且胡亂提報提醒你的人。你的行為，不就是在「清理異己」嗎？！--風雲北洋※Talk不缺不濫 2019年6月29日 (六) 14:04 (UTC)
  • 清理異己?我清理誰?我上面也說了，我根本不知道提刪的人是誰，大陸用戶是你在講。然後你的假定善意，我上面也說了，沒頭沒有誰知道你在說那的假定善意。我行我素?這是在說你吧，明明小事，偏偏要給我警告模塊，到最後懶得理你，就來這提報我，刪留言也是你先，每個事情都是你先的，結果到最後都變成我先的?根本帶風向達人，算了剛剛看你的沙盒跟編輯貢獻就知道你的政治傾向，中國台灣特別行政區，呵呵，回應你就是浪費時間，繼續帶風向，我不陪你了--Aiueowei（留言） 2019年6月29日 (六) 14:25 (UTC)
  • (！)意見：別岔開話題，別找藉口。明眼人都知道你純粹是在排斥他人善意的提醒。這次你還把我的政治立場也搬上來了，不愧是「人才」。我僅僅是根據維基百科的方針指引來提醒你假定善意，哪來的「帶風向」？！好好看看下面那兩句你說的話。--風雲北洋※Talk不缺不濫 2019年6月29日 (六) 14:35 (UTC)
  • (＊)提醒：讓大家看看Aiueowei說了些什麼吧：
  1. 越來越覺得wiki被中共網軍滲透了，連這種社會運動也能被提刪，我為此提自由的wiki感到悲哀。--Aiueowei（留言） 2019年6月23日 (日) 09:22 (UTC)
  2. 無聊，某些一看就網軍的東西，還不準人講?你有這空嫌時間，不如去清這些網軍。--Aiueowei（留言） 2019年6月28日 (五) 12:32 (UTC)

以上。--風雲北洋※Talk不缺不濫 2019年6月29日 (六) 14:07 (UTC)

  • (＊)提醒：Aiueowei因理屈詞窮，無法繼續為自己的錯誤言行進行辯護，已退出該討論。本人也不再和這位經驗不足且態度消極的新手斤斤計較，並建議管理員關閉此次討論進行存檔。--風雲北洋※Talk不缺不濫 2019年6月30日 (日) 12:58 (UTC)

Masdggg（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

  • @Aiueowei：誰欺壓你啦，你想太多了。你本身經驗不足，對方針的了解絕對沒有我深，絕對不是一個成熟的用戶。本來就是這樣，沒別的意思你犯了錯，還硬着頭皮為自己辯護，還胡亂地、報複式地舉報提醒你的人哈哈，其實我說的沒錯呀，我本身就沒違規，管理員當然不會封我嘍。這點顯而易見。--風雲北洋※Talk不缺不濫 2019年6月29日 (六) 13:56 (UTC)
  • 觀落陰叫出言不遜?說實話也被說是嗆人，所以現在都要虛情假意才行?還有你知道觀落陰是什麼嗎?我沒壞意，只是好奇第一次遇有人到說觀落陰是出言不遜的話。--Aiueowei（留言） 2019年6月29日 (六) 09:51 (UTC)
  • 那「中共網軍」呢？你別忘了，你不但在存廢討論對大陸用戶假定惡意，甚至還在我的討論頁振振有詞，沒證據的情況下胡亂斷言，直接把大陸用戶跟網軍劃上等號。--風雲北洋※Talk不缺不濫 2019年6月29日 (六) 13:46 (UTC)
  • (＊)提醒：讓大家看看Aiueowei說了些什麼吧：
  1. 越來越覺得wiki被中共網軍滲透了，連這種社會運動也能被提刪，我為此提自由的wiki感到悲哀。--Aiueowei（留言） 2019年6月23日 (日) 09:22 (UTC)
  2. 無聊，某些一看就網軍的東西，還不準人講?你有這空嫌時間，不如去清這些網軍。--Aiueowei（留言） 2019年6月28日 (五) 12:32 (UTC)

以上。--風雲北洋※Talk不缺不濫 2019年6月29日 (六) 14:08 (UTC)

註：此處原有文字，因為與本次討論無關，且訴諸人身，已由風雲北洋※Talk不缺不濫於2019年6月29日 (六) 14:23 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

  •  警告@Aiueowei：我再重複一遍，我沒帶風向。我向來對任何用戶作絕對的假定善意。看到你對他人進行無根據的假定惡意，我有權利提醒你假定善意。善意提醒閣下有錯嗎？沒錯啊。維基就是要求假定善意。這是對閣下最後一次警告，若再繼續我行我素的話，後果自負。--風雲北洋※Talk不缺不濫 2019年6月29日 (六) 14:20 (UTC)

Masdggg（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

  • 補充一下，特色圖片評選跟DYKC不一樣，在劃票方面沒有DYKC的門檻，我這種用戶在特色圖片評選是有權力劃除閣下的投票。--風雲北洋※Talk不缺不濫 2019年6月30日 (日) 23:58 (UTC)
  • 別人投反對票我都沒劃，閣下投的反對票我卻劃了，原因不是我有意針對閣下，而是閣下投的反對票確實存在問題——皆未給出合理理由（說難聽一點，相當於沒寫反對理由）。--風雲北洋※Talk不缺不濫 2019年7月1日 (一) 00:13 (UTC)

Ohtashinichiro（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

@Ohtashinichiro：這不是我有意針對你，是因為你的理由真的有問題。然後呢？你沒跟我談判一下，就在我不知不覺的時候扣個莫須有的「人身攻擊」的帽子把我告了。到通告板之後再偷換概念為自己開脫。你這樣做是不正確的。「這位編者口氣這麼大，我可不敢擅自與其溝通。再者這位編輯的意念看起來非常堅定，我也不認為與其溝通對解決問題能有什麼幫助」不能成為你之前沒跟我溝通的理由。--風雲北洋※Talk不缺不濫 2019年7月1日 (一) 03:53 (UTC)

  • 闡明歸闡明，但不代表理由一定合理。舉個例子，比如有人給一張人物照片投反對票，說「這種XX的圖還配成為特色圖片」，然後解釋「這是我的反對理由」。這種理由就是不合理的。--風雲北洋※Talk不缺不濫 2019年7月1日 (一) 03:57 (UTC)

MeritTim（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

本主題或以下段落文字，移動自WP:AIV。執行者：DW祈福長寧。

  • 就說了發言要多多思考。
    • 我只是建議你去看看眼科，又沒說你有什麼症狀，幹嘛對號入座？你大可舉例何處不符事實？你的求學階段太高，我只好拼命讀書追上你，所以沒那麼多時間，錯了嗎？
    • 我怎麼知道那是你的用戶名稱？和平的皇上和和平至上若讓你不舒服，我可以公開向你道歉，看你要不要，但這只是巧合而已。
    • 我只是說如果我是你的家人，僅是舉例，何處構成牽扯？難不成今天說便利商店的店員也為你傷心，也是牽扯？
  • 人身攻擊的事實請舉例說明，否則這叫做誣告。SmallTim 2019年7月1日 (一) 16:29 (UTC)
  • 稱呼別人為皇上已經是人身攻擊，至少對我來說，已經感到被冒犯。「程序縮短社群就會變更好？不，有你這皇上在就不可能。」等句子明顯不是在討論相關問題，只是在進行人身攻擊。--【和平至上】💬📝 2019年7月1日 (一) 16:38 (UTC)
  • 你在這裡的發言明顯充滿諷刺的語氣，請你保持文明。--【和平至上】💬📝 2019年7月1日 (一) 16:42 (UTC)
  • 下列解釋：
    • 第一、皇上怎麼會是人身攻擊？此為尊稱，我把你視為皇上般尊敬，身為臣子豈非理所當然？
    • 第二、我本就是針對你的疑問做出回答，我也都有回答，只有你沒回答，你是不是惱羞成怒，轉移並模糊了焦點？我明明就是針對問題做出回應與討論啊！只因後面那句話就不是了嗎？太扯了吧！再怎麼說，後面那句話也只是加強語氣而已。請你注意，不要模糊視聽與事實。
    • 第三、何來的諷刺？我僅是陳述事實，並給你建議，我出於善意建議你要注意視力，我做錯什麼？我想要追上你的學歷，所以拼命讀書，沒時間查關注度，我做錯什麼？我使用皇上尊稱你，是因為你在我心目中像皇帝般無法輕易被他人取代，我做錯什麼？然後一下說我人身攻擊，一下又說諷刺，你怎麼這樣出爾反爾啊？
  • 上述。SmallTim 2019年7月1日 (一) 16:51 (UTC)
  • 你好，我是認為你的諷刺語句涉及了人身攻擊，並沒有出爾反爾（這成語也不是這麼用的），至於諷刺，我相信任何具有閱讀中文的能力的人都能看出「皇上怎麼會是人身攻擊？此為尊稱，我把你視為皇上般尊敬，身為臣子豈非理所當然？」一句明顯是諷刺，這不僅是人身攻擊還是挑釁。我只是說你有好幾句是沒有在討論問題，屬於人身攻擊，沒說你所有的發言都不是在討論，希望你別誤解。--【和平至上】💬📝 2019年7月1日 (一) 16:56 (UTC)
  • 因為我實在太興奮了，所以誤用了出爾反爾一詞，實在抱歉。何謂明顯是諷刺？我真心尊重你卻被你踐踏，真令我傷心。何來的人身攻擊？我好心建議你也被你踐踏，真令我傷心。我有對你做出損害名利之事？又或是我對你的言語造成恐嚇、威脅等令你害怕的傷害？我怎麼看都沒有欸。切勿使用你那高深的見解套用在我的言語上，因為我說的話層次太低。還有你一直針對我的言語幹什麼？我問你的問題回答了嗎？早晚都要回答，不要逃避。SmallTim 2019年7月1日 (一) 17:34 (UTC)
  • 你的問題我已經回應了其他用戶，請自己查看討論，倒是你沒有在回答我的問題。--【和平至上】💬📝 2019年7月2日 (二) 04:30 (UTC)

@Techyan：相關人士仍然繼續進行違反文明的發言（以下直接引用原文）：「我最後的回覆說起來的確是諷刺，但我已經修飾過我的詞語了，我原本還會罵更難聽的話，像是「提醒他注意視力」，我沒有說成「眼睛有問題」、「尊稱他皇上」，我沒有說成「公公」、「和你一樣的求學階段」，我沒有明講成「小學階段」等。」這一段明顯顯示當事人承認自己違反文明，但卻絲毫沒有歉意，甚至進一步攻擊。--【和平至上】💬📝 2019年7月2日 (二) 09:59 (UTC)

這是在我做出決定之前發的言。--Techyan（留言） 2019年7月2日 (二) 10:05 (UTC)
  • 感謝你的及時回覆。但他在這一頁發言不單違反文明，還違反了WP:SANCTIONGAME；對此我感到被冒犯，還惡意揣測我的意圖：「請依發現人所願封禁無限期」（我只是想對方停止人身攻擊並收回言論）。我接受這一處置，但請當事人立即收回人身攻擊的言論並停止人身攻擊。--【和平至上】💬📝 2019年7月2日 (二) 10:21 (UTC)
    • 恕我拒絕，我認為我的言論無任何問題。上述對Viztor的留言是我的真心話，況且留言給他我也沒明說是誰，請勿對號入座，當事人可能是指便利商店的店員，作為舉例。在此案，我也算是發現人，我「發現」我的言論有些許不妥，但其因來自和平至上挑釁我，才導致如此，這是他自找麻煩。我不論有無被封禁都沒關係，反正我也待不下在這個有幼稚的人的社群。SmallTim 2019年7月2日 (二) 11:18 (UTC)
      • 最後，我認為我沒有惡意猜測和平至上的想法，發現人是指我，惡意猜測的應該才是和平至上，他不知我所述的發現人是指誰，就胡亂指控我。難道激怒他人的人不須負一些責任嗎？說我從頭到為都沒有問什麼題目，沒有嗎？叫你解釋何處言之無物，不是題目嗎？你可以冒犯別人，他人就不行，此舉即為「只許官兵放火，不許百姓點燈」。SmallTim 2019年7月2日 (二) 11:23 (UTC)
      • 如果管理員能對和平至上做出「發言三思而後行」的提醒，我會非常感激地。SmallTim 2019年7月2日 (二) 11:27 (UTC)
        • 我早就解釋了：「另外，「若真的有任何影響，我想這程序絕不會使用到現在」更是言之無物，現在我就是在說我認為有影響，所以要改，然後你說這規則一直存在所以沒有影響？」及以後我也多次回覆你的疑問。你可以反對我的意見，但人身攻擊是不可觸及的底線，不論是州官和百姓都不允許，更何況我也只是「百姓」罷了，所有維基人都是，如果你發現州官，敬請告知本人。
        • @Techyan：依我所見，這位用戶無視你的警告，繼續違反WP:SANCTIONGAME（明顯曲解文字的意思、繼續誣陷本人，上面清楚寫著「發現人：【和平至上】」卻還在狡辯發現人不是指我，甚至說出「當事人可能是指便利商店的店員」等極不符合常理的話）。--【和平至上】💬📝 2019年7月2日 (二) 11:37 (UTC)
  • 追加處理， 封禁3天。—AT 2019年7月2日 (二) 12:18 (UTC)

Imycd（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

Aronlee90（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

  1. 違反文明及中立，為闡釋觀點而擾亂維基百科[12][13][14]。經User:Vikarna提醒後仍作出此類發言。見：[15]。
  2. 違反中立、假定善意原則，與其他用戶打編輯戰。[16]

Rowingbohe（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

WQL（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

Pole6464（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

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