維基百科:管理員布告板/編輯爭議/存檔/2018年5月

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  • 今天下午才剛剛被管理員警告過違反AGF，現在又再次發表無禮留言，批評其他編者「太玻璃心」，並指控本人「得不到他想要的結果以後，就特地通知我他把我禁言」，其後又在沒有給出任何證據的情況下（=惡意推定）指控本人「吹毛求疵」、「擦邊挑釁」，後來更直接公然辱罵本人為「黃色炸藥」。此名用戶剛才口裡承認自己言論不當，表示什麼「願意收回言論」云云，實際上竟然暗地裡繼續批評其他編者，令人懷疑剛才的收回言論是否真誠。請求管理員嚴正處理！
  • 發現人：⌬胡葡萄 就是胡蘿蔔 2018年5月22日 (二) 13:24 (UTC)
  • 處理：見下。
  • (！)意見：閣下太敏感了，一有人說他的不是，就說人家有違AGF，說他「玻璃心」和「黃色炸藥」其實不算辱罵，甚至個人認為並不為過。閣下「請求管理員嚴正處理」應該就是想讓管理員把我封掉，所以閣下確實「得不到想要的結果」，然後你也確然「特地通知我」你「把我禁言」了。其實閣下最近那麼過敏的反應，正是我覺得閣下「吹毛求疵」和「擦邊挑釁」的原因：明明IGBA只是和其他維基人正常交流，閣下卻要強行介入，並說自己「有這樣的權利做」云云的；我在VPA指出閣下對IGBA的過分關注已演變成針對的事實，閣下就之後提報說我有違AGF；這不是顯而易見的COI嗎？我個人認為我已經說的很中肯了。至於我說蘇州「太玻璃心」（那不叫批評），你看之前提報蘇州的結果就是。@Wong128hk管理員閣下，請盡快結束這場鬧劇。ŚÆŊMØŠĀ即使感動了蒼天，時光未返。 2018年5月22日 (二) 14:13 (UTC)
    • 閣下這番留言繼往開來地違反AGF和CIV，繼續作出惡意推定和無禮指責，請求管理員按照方針嚴正處理。--⌬胡葡萄 就是胡蘿蔔 2018年5月22日 (二) 14:18 (UTC)
      • 那請你指出以上留言如何構成「惡意推定」和「無禮指責」。ŚÆŊMØŠĀ即使感動了蒼天，時光未返。 2018年5月22日 (二) 14:23 (UTC)
      • 還有：批評用戶本來是希望受批評者能「有則改，無加警」的，豈料閣下又過敏了。ŚÆŊMØŠĀ粉飾太平 2018年5月22日 (二) 15:13 (UTC)
        • 請問閣下是誰，為什麼有資格高高在上地教訓別人「無加警」？無中生有並不是什麼「無加警」，而是胡亂指控、惡意推定、違反文明。胡亂指控並不是幫助別人，而是不尊重他人。閣下不是老師、不是教官、不是警察，沒有資格提出無憑無據的指控，然後口稱要讓別人「無加警」。這三個字實在令我極為反感——閣下這三個字，說的是胡亂指控別人，令別人受到不尊重，然後還名正言順地說「即使我說的不對，我的指控不成立，你也應該『無加警』，我這是為你好」。請問這種做法哪裡符合文明規範了？--⌬胡葡萄 就是胡蘿蔔 2018年5月22日 (二) 15:19 (UTC)
          • 你叫我「無加警」的話，我很願意接受啊，沒有不文明。另外，勸人「有則改，無加警」並不一定是高高在上的，《弟子規》的內容何時在維基百科被禁了？還有，請解釋清楚我哪裏「無中生有」了，不要轉移話題。ŚÆŊMØŠĀ粉飾太平 2018年5月22日 (二) 15:28 (UTC)
          • 還有，我真想說很久了：你那些「沒有資格」、「我有權利」之類的套語使人非常不舒服，也難怪閣下與那麼多人（包括IGBA、MCC214和本人，而MCC214與我也有分歧，果然反方的反方還是反方）起衝突了。ŚÆŊMØŠĀ粉飾太平 2018年5月22日 (二) 15:32 (UTC)
  • @AT：請評論。ŚÆŊMØŠĀ粉飾太平 2018年5月22日 (二) 15:36 (UTC)
  • @AT：其實你如果要封掉我，我不會怨你，甚至連申訴也不寫了，但胡葡萄經常在其他維基人面前塑造出「我有權利」、「你沒資格」的霸道形象，像是他甚麼都說了算的一樣，然後我勸他用詞要謹慎一些，他又說他有「言論自由」（我也給他看了《言論自由》資訊頁了，但相信他也不會怎麼理會）。如果我犯下的錯誤（或者說是「原罪」）致使我必須被封禁，我願意接受，但我至少希望胡葡萄能深切反省一下他冒犯過多少維基人而不自知。ŚÆŊMØŠĀ粉飾太平 2018年5月23日 (三) 01:01 (UTC)
  • 當然，我會竭力保持冷靜，避免落得某被永封者的下場。ŚÆŊMØŠĀ粉飾太平 2018年5月23日 (三) 01:03 (UTC)
  • 同AT君，對他人評頭品足，並不是每個人都會接受。既然胡葡萄君不接受，閣下就應該適可而止。此等評論根本無助於解決任何問題。強烈建議閣下謹慎發言。--J.Wong 2018年5月23日 (三) 07:20 (UTC)

Sanmosa（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

這個根本就是教科書樣例式的惡意推定。此名用戶始終認為自己的發言沒有違反善意推定方針，但仍然未就自己的指控給出具體證據。--⌬胡葡萄 就是胡蘿蔔 2018年5月22日 (二) 08:18 (UTC)

  • 閣下總得給我時間寫理由吧，不用搞得像嚴刑迫供一樣。ŚÆŊMØŠĀ即使感動了蒼天，時光未返。 2018年5月22日 (二) 08:22 (UTC)
  • 閣下可以看看User:AT/維基人語錄里Iceheart所言，我不是第一個對Hijk910不滿的維基人。雖然Iceheart那句是有違AGF的，但是至少也顯出Hijk910的所作所為並不是所有維基人能容忍的。當然，我願意為此收回該言論。ŚÆŊMØŠĀ即使感動了蒼天，時光未返。 2018年5月22日 (二) 08:28 (UTC)
  • 啊，漏回應Special:Diff/49647699了，已收回言論。ŚÆŊMØŠĀ即使感動了蒼天，時光未返。 2018年5月22日 (二) 08:50 (UTC)
  • 不了解前因後果，不做任何評判。一個(＆)建議：中文維基百科社群對鴨子測試的理解似乎問題很大。鴨子測試是非常實用主義的測試，正因為其實用主義，才比較不容易造成問題。結果好像我看到的對鴨子測試的用法不少是反過來的，非常不實用主義。鴨子測試是可信性非常弱但是低成本的判斷。鴨子測試的意思不是「看一眼就知道」「粗略地觀察就知道」，而是「如果某事物的行為符合有明確定義的特定類型對象的特徵，那麼可以暫且將此事物歸類到此類型，但只要有證據說明不符合該類型就應該取消該判斷。」真不知道為什麼要把那個模板翻譯成顯然不能體現其內涵具有誤導性質的「一望而知」。之所以要用鴨子測試歸類，是為了快捷地選擇應對方法，而絕對不是打標籤，或者下定論。你要問我為啥知道，因為這是軟體工程方法論的一部分啊。 --🐕🎈（維基百科不是一言堂，是零言堂）※自我禁制，6月前不在DYK投反對票 2018年5月22日 (二) 08:51 (UTC)
  • 我所有討論只是對事論事，我不喜歡針對某個人去發表看法。不過一天內對我有兩次「過火」，[1][2]，我希望其他編者能評議一下是否我的言論確實不當，容易引起某些遐想。不過說了這句話估計你又要鴨子測試一望而知什麼東西了。--我是你們親愛的市長江大橋（留言） 2018年5月22日 (二) 13:09 (UTC)

蘇州宇文宙武（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

多名用戶（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

Rise2794（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

2001:E68:5443:6474:B8DA:9E51:E662:40E （討論 · 貢獻 · (/64) · 刪除貢獻 · 過濾器日誌 · WHOIS · RBLs · http · 封鎖連結 · 封鎖日誌）

Softyu（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

CD875（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

Barter84（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

騷擾（用戶空間騷擾）方針指出，騷擾行為是「在用戶的對話頁留下大量虛假、可疑的「警告」」。第一，是否虛假可疑我們暫且不論，「大量」的要件就首先不符合，因此您在西奧多第一次發出警告後所進行的回退顯然是站不住腳的。第二，假定善意指引指出，「當發生分歧時，盡你能力去說明和解決問題，不要引發更多衝突」，閣下近一個月來拒絕討論[7]、動輒扣帽子並拒絕道歉（「特殊嗜好」）的所作所為顯然背離了假定善意的精神。因此，這一警告是否「虛假、可疑」，想必自有公論。如果您真正想要做到如您所說的「解決問題而不是製造問題」，就請回到條目討論頁上，尋求爭端的妥善解決。
另外，閣下在討論頁篡改討論記錄也不是一次兩次了[8][9]，請您收斂。—— Jyxyl9批判一番 2018年5月20日 (日) 05:56 (UTC)

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胡葡萄（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

  • Special:Diff/49627864 （編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
  • 完全的擾亂（意圖把「非建制派」說成有失中立的「反對派」，並因為自己的政治立場而抹黑條目為「反對派政論」和「糖衣毒藥」，又毫無改善條目之意）。我這次是頗無奈地提報的：如果胡葡萄君不再堅持把自己的政治立場硬套進敬愛的中文維基百科裏，我也不用在此寫一大段文字。
  • 發現人：ŚÆŊMØŠĀ即使感動了蒼天，時光未返。 2018年5月19日 (六) 11:07 (UTC)
  • 處理：撤回提報。ŚÆŊMØŠĀ即使感動了蒼天，時光未返。 2018年5月19日 (六) 11:23 (UTC)
    • 敬請善意推定！本人純粹因為認為條目本身取材不中立而予以批評，與我的政治立場毫無關係，並非閣下口中什麼「硬套政治立場」和「抹黑」，這些指控完全是閣下無中生有的臆測，可見閣下沒有對本人善意推定。此外，如果批評條目質量欠佳也算是「抹黑」，請問維基百科還容許條目評審嗎？可見閣下的指控根本不成立。至於閣下指控本人「無意改善條目」，我想指出，維基百科是自願參與的，任何維基人都有權只提出批評而不動手參與改善條目，並沒有規則禁止這樣做。而至於我發言時使用「反對派」一詞，這純粹是我個人的用詞習慣，既非放在條目裡面，也非用來指控他人，對維基百科沒有傷害可言，因此與閣下絲毫無關，也不構成「破壞」。再者，閣下認為「反對派」一詞不當，這個觀點也只是閣下一家之言而已。我也看過有親政府意見認為「反對派」是中立用詞、「非建制派」才是不中立用詞，難得我也可以提報閣下破壞？閣下的指控可謂是以一己政見來審查他人用詞。--⌬胡葡萄 就是胡蘿蔔 2018年5月19日 (六) 11:15 (UTC)
  • 請先確定你的提報是WP:POINT的行為，還是自我解讀，也不要只將反對意見提報。--Zest 2018年5月19日 (六) 11:14 (UTC)

It's gonna be awesome（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）

  • Special:Diff/49609335，咒罵他人「非常矯情，噁爛爆」，公然違反文明，此前已有相關記錄。
  • 發現人：⌬胡葡萄 就是胡蘿蔔 2018年5月18日 (五) 06:37 (UTC)
  • 處理：警告，確為無禮行為。不過在下已經勸喻過兩位，如果針鋒相對繼續，在下唯有採取可行措施，包括封禁及禁制，阻止兩位繼續纏繞下去。此乃最後通牒。--J.Wong 2018年5月18日 (五) 08:22 (UTC)
    • 本人是被此名用戶無理謾罵的受害者，絕不接受閣下這種各打五十大板的處理手法！--⌬胡葡萄 就是胡蘿蔔 2018年5月18日 (五) 08:49 (UTC)
    • 所以在下要禁止兩位互相找對方，包括他找閣下，抑或閣下找他，長久而來，事實證明，兩位不能妥為排解爭議，反而令事情越演越烈。如果兩位只有其中一位不斷纏繞對方，在下只會對該人發出禁制令。所以如果不滿受到對方纏繞及攻擊，可以提案至此，然而若然對方給予回覆，則請勿作出任何回覆。此知會It's gonna be awesome君及胡葡萄君。重申︰在下不希望在編輯過濾器中加入「article_recent_contributors contains "胡葡萄" & user_name == "It's gonna be awesome"」或「article_recent_contributors contains "It's gonna be awesome" & user_name == "胡葡萄"」而article_recent_contributors即某頁頁面歷史中最後十個編輯者。--J.Wong 2018年5月18日 (五) 09:15 (UTC)
      • 作為一名維基人，我有權編輯此名用戶建立的頁面、提刪此名用戶建立的不當條目、修正此名用戶加入的不當格式、舉報此名用戶的破壞行為，如同我參與任何其他站務一樣，閣下無權剝奪我的權利。我拒絕接受閣下的處理方法，並不會承認和服從閣下提出的要求，而是堅持行使我的正當權利。--⌬胡葡萄 就是胡蘿蔔 2018年5月18日 (五) 09:37 (UTC)
      • 閣下既然無法與之平靜交流，請交予其他用戶代辦。keep it simple. 閣下如偶然發現其所創條目或編輯有問題，目前在下並不阻止閣下回退或提刪及留言警告或勸阻，但一切單獨只有兩位之後續討論則請可免則免。兩位務須盡快尋求其他用戶介入及調解。而如果現時情況繼續，無論閣下是否接受，在下非常遺憾地唯有實施禁制。--J.Wong 2018年5月18日 (五) 09:46 (UTC)
        • 那麼煩請實施，我這性子要戰死也不投降。--⌬胡葡萄 就是胡蘿蔔 2018年5月18日 (五) 09:48 (UTC)
        • 蘿蔔呀，現在誰要你投降啦？只是希望閣下與It's gonna be awesome!君保持安全行車距離而已。沒人想在這裡頻頻見到兩位用戶名。--J.Wong 2018年5月18日 (五) 09:55 (UTC)
          • 我堅信我在整件事情上沒有犯錯，有錯的只是此名用戶，我不需要承擔任何責任，包括閣下所說的「保持距離」。如果我是閣下，我會建議此名用戶停止在警告後依然創建不當頁面、加入錯誤格式的行徑，這樣我也沒有興趣處理此名用戶造成的問題。--⌬胡葡萄 就是胡蘿蔔 2018年5月18日 (五) 09:58 (UTC)
          • 要解決相關問題，方法有很多。但不包括閣下與之單打獨鬥，然後衍伸出一輪又一輪冷嘲熱諷或罵戰。--J.Wong 2018年5月18日 (五) 12:30 (UTC)
  • 我指的是你的行為讓我感覺很矯情、噁爛爆，不是你這個人，謝謝。—It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年5月18日 (五) 06:40 (UTC)

你改用戶名又說後悔改用戶名的行為，說自己不喜歡水果先生，但是名字怎麼改都是以水果為名的言行，豈不是自相矛盾顯得矯情？—It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年5月18日 (五) 06:46 (UTC)

請勿轉移視線，現在是指控閣下違反文明，不是來討論我改名是否錯誤。不管我喜歡什麼用戶名、不喜歡什麼別名，都與閣下完全無關，閣下無權過問；不過，閣下公然違反文明，整個維基社群都有權干涉，我作為受害者更不例外。--⌬胡葡萄 就是胡蘿蔔 2018年5月18日 (五) 06:48 (UTC)

：：：瞭解， 謝謝你-It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年5月18日 (五) 06:54 (UTC)

：我記得我之前跟您說不好意思，您說您覺得非常噁心，叫我不要跟您說不好意思。照您的標準，這豈非人身攻擊？—It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年5月18日 (五) 06:51 (UTC)

如果閣下發現任何違規行為，煩請自行提報破壞，我無意協助。--⌬胡葡萄 就是胡蘿蔔 2018年5月18日 (五) 06:53 (UTC)
User_talk:It's_gonna_be_awesome/存檔3#請求：胡蘿蔔：希望閣下與我對話時不要再使用「不好意思」這句話，我不知為甚麼感覺這話很惡心、煩厭。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年5月18日 (五) 07:39 (UTC)
如果閣下發現任何違規行為，煩請自行提報破壞，我無意協助。--⌬胡葡萄 就是胡蘿蔔 2018年5月18日 (五) 07:40 (UTC)
再次請求防止胡蘿蔔不要再跟著我了 (已經一年多了 QQ) 感謝JWong，我從來沒有主動去找胡蘿蔔過。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年5月18日 (五) 10:01 (UTC)
請問閣下裝可憐裝夠了沒有？聲稱被我所謂「跟蹤」的時候一定要加一個「QQ」這樣的哭泣表情符號，控訴被我怎麼怎麼欺負，讓別人感覺自己被「欺負」的很可憐，可是罵人的時候卻能夠謾罵別人「噁心」、「屁孩」、「矯情」，這樣子是非自有公論了吧。--⌬胡葡萄 就是胡蘿蔔 2018年5月18日 (五) 10:05 (UTC)
Wikipedia:互助客棧/條目探討#腎上腺素刺激劑_條目中的外文標註 所以您到底要不要來討論？？就因為你一個人的意見，所以來去客棧討論條目，結果您又繼續我行我素，再度無視之，討論區已經開放快一個星期了！！您這不是擾亂嗎？？--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年5月18日 (五) 10:12 (UTC)
請勿轉移話題。--⌬胡葡萄 就是胡蘿蔔 2018年5月18日 (五) 10:15 (UTC)
不好意思，我還有更重要的事情，祝福您。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年5月18日 (五) 10:17 (UTC)
不用感謝，閣下記得如閣下再很像這次，無故對胡葡萄君無禮及攻擊，則會受到長期禁制即可。--J.Wong 2018年5月18日 (五) 12:30 (UTC)
瞭解， 謝謝你 那麼以後胡蘿蔔跑來挑釁我，我再跟您報告。謝謝。 (其實我並非無故，而是看到胡蘿波把我對他的祝福刪掉、又想到他在腎上腺素外文標註的作為、以及跟著我去投反對票，投反對的理由又很簡單......坦白說，我覺得我這次只是模仿他之前對我說的很噁心的話，我心裡想，他是資深用戶，跟著他的言行走絕對沒問題。豈料，他當時是衝著我不懂規則，而對我違反文明。)--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年5月18日 (五) 12:38 (UTC)
所以說到底有什麼問題，有沒有共識？胡葡萄的意見到底是不是對的？ --🐕🎈（維基百科不是一言堂，是零言堂）※自我禁制，6月前不在DYK投反對票 2018年5月22日 (二) 09:04 (UTC)
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