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维基百科:管理员布告板/编辑争议/存档/2018年5月

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  • 今天下午才刚刚被管理员警告过违反AGF,现在又再次发表无礼留言,批评其他编者“太玻璃心”,并指控本人“得不到他想要的結果以後,就特地通知我他把我禁言”,其后又在没有给出任何证据的情况下(=恶意推定)指控本人“吹毛求疵”、“擦邊挑釁”,后来更直接公然辱骂本人为“黄色炸药”。此名用户刚才口里承认自己言论不当,表示什么“愿意收回言论”云云,实际上竟然暗地里继续批评其他编者,令人怀疑刚才的收回言论是否真诚。请求管理员严正处理!
  • 发现人:胡葡萄 就是胡萝卜 2018年5月22日 (二) 13:24 (UTC)
  • 处理:見下。
  • (!)意見:阁下太敏感了,一有人說他的不是,就說人家有違AGF,說他「玻璃心」和「黄色炸药」其實不算辱罵,甚至個人認為並不為過。閣下「请求管理员严正处理」应该就是想让管理员把我封掉,所以阁下確实「得不到想要的結果」,然後你也確然「特地通知我」你「把我禁言」了。其实阁下最近那麼過敏的反应,正是我觉得阁下「吹毛求疵」和「擦邊挑釁」的原因:明明IGBA只是和其他維基人正常交流,阁下卻要強行介入,並说自己「有这样的权利做」云云的;我在VPA指出阁下对IGBA的過分关注已演变成针对的事实,阁下就之後提報说我有違AGF;这不是显而易见的COI吗?我个人认为我已经说的很中肯了。至於我说蘇州「太玻璃心」(那不叫批評),你看之前提報蘇州的结果就是。@Wong128hk管理员阁下,请盡快结束这场鬧剧。ŚÆŊŠĀ即使感動了蒼天,時光未返。 2018年5月22日 (二) 14:13 (UTC)
    • 阁下这番留言继往开来地违反AGF和CIV,继续作出恶意推定和无礼指责,请求管理员按照方针严正处理。--胡葡萄 就是胡萝卜 2018年5月22日 (二) 14:18 (UTC)
      • 那请你指出以上留言如何构成「恶意推定」和「无礼指责」。ŚÆŊŠĀ即使感動了蒼天,時光未返。 2018年5月22日 (二) 14:23 (UTC)
      • 還有:批評用戶本來是希望受批評者能「有則改,無加警」的,豈料閣下又過敏了。ŚÆŊŠĀ粉飾太平 2018年5月22日 (二) 15:13 (UTC)
        • 请问阁下是谁,为什么有资格高高在上地教训别人“無加警”?无中生有并不是什么“無加警”,而是胡乱指控、恶意推定、违反文明。胡乱指控并不是帮助别人,而是不尊重他人。阁下不是老师、不是教官、不是警察,没有资格提出无凭无据的指控,然后口称要让别人“無加警”。这三个字实在令我极为反感——阁下这三个字,说的是胡乱指控别人,令别人受到不尊重,然后还名正言顺地说“即使我说的不对,我的指控不成立,你也应该‘無加警’,我这是为你好”。请问这种做法哪里符合文明规范了?--胡葡萄 就是胡萝卜 2018年5月22日 (二) 15:19 (UTC)
          • 你叫我「無加警」的話,我很願意接受啊,沒有不文明。另外,勸人「有則改,無加警」並不一定是高高在上的,《弟子規》的內容何時在維基百科被禁了?還有,請解釋清楚我哪裏「無中生有」了,不要轉移話題。ŚÆŊŠĀ粉飾太平 2018年5月22日 (二) 15:28 (UTC)
          • 还有,我真想说很久了:你那些「没有资格」、「我有权利」之类的套语使人非常不舒服,也难怪阁下与那麼多人(包括IGBA、MCC214和本人,而MCC214与我也有分歧,果然反方的反方还是反方)起衝突了。ŚÆŊŠĀ粉飾太平 2018年5月22日 (二) 15:32 (UTC)
  • @AT請評論。ŚÆŊŠĀ粉飾太平 2018年5月22日 (二) 15:36 (UTC)
  • @AT其實你如果要封掉我,我不會怨你,甚至連申訴也不寫了,但胡葡萄經常在其他維基人面前塑造出「我有權利」、「你沒資格」的霸道形象,像是他甚麼都說了算的一樣,然後我勸他用詞要謹慎一些,他又說他有「言論自由」(我也給他看了《言論自由》資訊頁了,但相信他也不會怎麼理會)。如果我犯下的錯誤(或者說是「原罪」)致使我必須被封禁,我願意接受,但我至少希望胡葡萄能深切反省一下他冒犯過多少維基人而不自知。ŚÆŊŠĀ粉飾太平 2018年5月23日 (三) 01:01 (UTC)
  • 當然,我會竭力保持冷靜,避免落得某被永封者的下場。ŚÆŊŠĀ粉飾太平 2018年5月23日 (三) 01:03 (UTC)
  • 同AT君,對他人評頭品足,並不是每個人都會接受。既然胡葡萄君不接受,閣下就應該適可而止。此等評論根本無助於解決任何問題。強烈建議閣下謹慎發言。--J.Wong 2018年5月23日 (三) 07:20 (UTC)

这个根本就是教科书样例式的恶意推定。此名用户始终认为自己的发言没有违反善意推定方针,但仍然未就自己的指控给出具体证据。--胡葡萄 就是胡萝卜 2018年5月22日 (二) 08:18 (UTC)

  • 阁下总得给我时间写理由吧,不用搞得像嚴刑迫供一样。ŚÆŊŠĀ即使感動了蒼天,時光未返。 2018年5月22日 (二) 08:22 (UTC)
  • 阁下可以看看User:AT/維基人語錄Iceheart所言,我不是第一個對Hijk910不满的维基人。虽然Iceheart那句是有違AGF的,但是至少也显出Hijk910的所作所为並不是所有维基人能容忍的。當然,我願意为此收回该言论。ŚÆŊŠĀ即使感動了蒼天,時光未返。 2018年5月22日 (二) 08:28 (UTC)
  • 啊,漏回應Special:Diff/49647699了,已收回言論。ŚÆŊŠĀ即使感動了蒼天,時光未返。 2018年5月22日 (二) 08:50 (UTC)
  • 不了解前因后果,不做任何评判。一个(&)建議:中文维基百科社群对鸭子测试的理解似乎问题很大。鸭子测试是非常实用主义的测试,正因为其实用主义,才比较不容易造成问题。结果好像我看到的对鸭子测试的用法不少是反过来的,非常不实用主义。鸭子测试是可信性非常弱但是低成本的判断。鸭子测试的意思不是“看一眼就知道”“粗略地观察就知道”,而是“如果某事物的行为符合有明确定义的特定类型对象的特征,那么可以暂且将此事物归类到此类型,但只要有证据说明不符合该类型就应该取消该判断。”真不知道为什么要把那个模板翻译成显然不能体现其内涵具有误导性质的“一望而知”。之所以要用鸭子测试归类,是为了快捷地选择应对方法,而绝对不是打标签,或者下定论。你要问我为啥知道,因为这是软件工程方法论的一部分啊。 --🐕🎈维基百科不是一言堂,是零言堂自我禁制,6月前不在DYK投反对票 2018年5月22日 (二) 08:51 (UTC)
  • 我所有讨论只是对事论事,我不喜欢针对某个人去发表看法。不过一天内对我有两次“过火”,[1][2],我希望其他编者能评议一下是否我的言论确实不当,容易引起某些遐想。不过说了这句话估计你又要鸭子测试一望而知什么东西了。--我是你们亲爱的市长江大桥留言2018年5月22日 (二) 13:09 (UTC)
骚扰(用户空间骚扰)方针指出,骚扰行为是“在用户的对话页留下大量虚假、可疑的“警告””。第一,是否虚假可疑我们暂且不论,“大量”的要件就首先不符合,因此您在西奥多第一次发出警告后所进行的回退显然是站不住脚的。第二,假定善意指引指出,“当发生分歧时,尽你能力去说明和解决问题,不要引发更多冲突”,阁下近一个月来拒绝讨论[7]、动辄扣帽子并拒绝道歉(“特殊嗜好”)的所作所为显然背离了假定善意的精神。因此,这一警告是否“虚假、可疑”,想必自有公论。如果您真正想要做到如您所说的“解决问题而不是制造问题”,就请回到条目讨论页上,寻求争端的妥善解决。
另外,阁下在讨论页篡改讨论记录也不是一次两次了[8][9],请您收敛。—— Jyxyl9批判一番 2018年5月20日 (日) 05:56 (UTC)
  • Special:Diff/49627864 编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志
  • 完全的擾亂(意圖把「非建制派」說成有失中立的「反對派」,並因為自己的政治立場而抹黑條目為「反對派政論」和「糖衣毒藥」,又毫無改善條目之意)。我這次是頗無奈地提報的:如果胡葡萄君不再堅持把自己的政治立場硬套進敬愛的中文維基百科裏,我也不用在此寫一大段文字。
  • 发现人:ŚÆŊŠĀ即使感動了蒼天,時光未返。 2018年5月19日 (六) 11:07 (UTC)
  • 处理:撤回提報。ŚÆŊŠĀ即使感動了蒼天,時光未返。 2018年5月19日 (六) 11:23 (UTC)
    • 敬请善意推定!本人纯粹因为认为条目本身取材不中立而予以批评,与我的政治立场毫无关系,并非阁下口中什么“硬套政治立场”和“抹黑”,这些指控完全是阁下无中生有的臆测,可见阁下没有对本人善意推定。此外,如果批评条目质量欠佳也算是“抹黑”,请问维基百科还容许条目评审吗?可见阁下的指控根本不成立。至于阁下指控本人“无意改善条目”,我想指出,维基百科是自愿参与的,任何维基人都有权只提出批评而不动手参与改善条目,并没有规则禁止这样做。而至于我发言时使用“反对派”一词,这纯粹是我个人的用词习惯,既非放在条目里面,也非用来指控他人,对维基百科没有伤害可言,因此与阁下丝毫无关,也不构成“破坏”。再者,阁下认为“反对派”一词不当,这个观点也只是阁下一家之言而已。我也看过有亲政府意见认为“反对派”是中立用词、“非建制派”才是不中立用词,难得我也可以提报阁下破坏?阁下的指控可谓是以一己政见来审查他人用词。--胡葡萄 就是胡萝卜 2018年5月19日 (六) 11:15 (UTC)
  • 請先確定你的提報是WP:POINT的行為,還是自我解讀,也不要只將反對意見提報。--Zest 2018年5月19日 (六) 11:14 (UTC)
  • Special:Diff/49609335咒骂他人“非常矯情,噁爛爆”,公然违反文明,此前已有相关记录。
  • 发现人:胡葡萄 就是胡萝卜 2018年5月18日 (五) 06:37 (UTC)
  • 处理:警告,確為無禮行為。不過在下已經勸喻過兩位,如果針鋒相對繼續,在下唯有採取可行措施,包括封禁及禁制,阻止兩位繼續纏繞下去。此乃最後通牒。--J.Wong 2018年5月18日 (五) 08:22 (UTC)
    • 本人是被此名用户无理谩骂的受害者,绝不接受阁下这种各打五十大板的处理手法!--胡葡萄 就是胡萝卜 2018年5月18日 (五) 08:49 (UTC)
    • 所以在下要禁止兩位互相找對方,包括他找閣下,抑或閣下找他,長久而來,事實證明,兩位不能妥為排解爭議,反而令事情越演越烈。如果兩位只有其中一位不斷纏繞對方,在下只會對該人發出禁制令。所以如果不滿受到對方纏繞及攻擊,可以提案至此,然而若然對方給予回覆,則請勿作出任何回覆。此知會It's gonna be awesome君及胡葡萄君。重申︰在下不希望在編輯過濾器中加入「article_recent_contributors contains "胡葡萄" & user_name == "It's gonna be awesome"」或「article_recent_contributors contains "It's gonna be awesome" & user_name == "胡葡萄"」而article_recent_contributors即某頁頁面歷史中最後十個編輯者。--J.Wong 2018年5月18日 (五) 09:15 (UTC)
      • 作为一名维基人,我有权编辑此名用户建立的页面、提删此名用户建立的不当条目、修正此名用户加入的不当格式、举报此名用户的破坏行为,如同我参与任何其他站务一样,阁下无权剥夺我的权利。我拒绝接受阁下的处理方法,并不会承认和服从阁下提出的要求,而是坚持行使我的正当权利。--胡葡萄 就是胡萝卜 2018年5月18日 (五) 09:37 (UTC)
      • 閣下既然無法與之平靜交流,請交予其他用戶代辦。keep it simple. 閣下如偶然發現其所創條目或編輯有問題,目前在下並不阻止閣下回退或提刪及留言警告或勸阻,但一切單獨只有兩位之後續討論則請可免則免。兩位務須盡快尋求其他用戶介入及調解。而如果現時情況繼續,無論閣下是否接受,在下非常遺憾地唯有實施禁制。--J.Wong 2018年5月18日 (五) 09:46 (UTC)
        • 那么烦请实施,我这性子要战死也不投降。--胡葡萄 就是胡萝卜 2018年5月18日 (五) 09:48 (UTC)
        • 蘿蔔呀,現在誰要你投降啦?只是希望閣下與It's gonna be awesome!君保持安全行車距離而已。沒人想在這裡頻頻見到兩位用戶名。--J.Wong 2018年5月18日 (五) 09:55 (UTC)
          • 我坚信我在整件事情上没有犯错,有错的只是此名用户,我不需要承担任何责任,包括阁下所说的“保持距离”。如果我是阁下,我会建议此名用户停止在警告后依然创建不当页面、加入错误格式的行径,这样我也没有兴趣处理此名用户造成的问题。--胡葡萄 就是胡萝卜 2018年5月18日 (五) 09:58 (UTC)
          • 要解決相關問題,方法有很多。但不包括閣下與之單打獨鬥,然後衍伸出一輪又一輪冷嘲熱諷或罵戰。--J.Wong 2018年5月18日 (五) 12:30 (UTC)
  • 我指的是你的行為讓我感覺很矯情、噁爛爆,不是你這個人,謝謝。—It's gonna be awesome!Talk♬ 2018年5月18日 (五) 06:40 (UTC)

你改用戶名又說後悔改用戶名的行為,說自己不喜歡水果先生,但是名字怎麼改都是以水果為名的言行,豈不是自相矛盾顯得矯情?—It's gonna be awesome!Talk♬ 2018年5月18日 (五) 06:46 (UTC)

请勿转移视线,现在是指控阁下违反文明,不是来讨论我改名是否错误。不管我喜欢什么用户名、不喜欢什么别名,都与阁下完全无关,阁下无权过问;不过,阁下公然违反文明,整个维基社群都有权干涉,我作为受害者更不例外。--胡葡萄 就是胡萝卜 2018年5月18日 (五) 06:48 (UTC)

:::瞭解, 謝謝你-It's gonna be awesome!Talk♬ 2018年5月18日 (五) 06:54 (UTC)

:我記得我之前跟您說不好意思,您說您覺得非常噁心,叫我不要跟您說不好意思。照您的標準,這豈非人身攻擊?—It's gonna be awesome!Talk♬ 2018年5月18日 (五) 06:51 (UTC)

如果阁下发现任何违规行为,烦请自行提报破坏,我无意协助。--胡葡萄 就是胡萝卜 2018年5月18日 (五) 06:53 (UTC)
User_talk:It's_gonna_be_awesome/存檔3#請求:胡蘿蔔:希望閣下與我對話時不要再使用「不好意思」這句話,我不知為甚麼感覺這話很惡心、煩厭。--It's gonna be awesome!Talk♬ 2018年5月18日 (五) 07:39 (UTC)
如果阁下发现任何违规行为,烦请自行提报破坏,我无意协助。--胡葡萄 就是胡萝卜 2018年5月18日 (五) 07:40 (UTC)
再次請求防止胡蘿蔔不要再跟著我了 (已經一年多了 QQ) 感謝JWong,我從來沒有主動去找胡蘿蔔過。--It's gonna be awesome!Talk♬ 2018年5月18日 (五) 10:01 (UTC)
请问阁下装可怜装够了没有?声称被我所谓“跟踪”的时候一定要加一个“QQ”这样的哭泣表情符号,控诉被我怎么怎么欺负,让别人感觉自己被“欺负”的很可怜,可是骂人的时候却能够谩骂别人“恶心”、“屁孩”、“矫情”,这样子是非自有公论了吧。--胡葡萄 就是胡萝卜 2018年5月18日 (五) 10:05 (UTC)
Wikipedia:互助客栈/条目探讨#腎上腺素刺激劑_條目中的外文標註 所以您到底要不要來討論??就因為你一個人的意見,所以來去客棧討論條目,結果您又繼續我行我素,再度無視之,討論區已經開放快一個星期了!!您這不是擾亂嗎??--It's gonna be awesome!Talk♬ 2018年5月18日 (五) 10:12 (UTC)
请勿转移话题。--胡葡萄 就是胡萝卜 2018年5月18日 (五) 10:15 (UTC)
不好意思,我還有更重要的事情,祝福您。--It's gonna be awesome!Talk♬ 2018年5月18日 (五) 10:17 (UTC)
不用感謝,閣下記得如閣下再很像這次,無故對胡葡萄君無禮及攻擊,則會受到長期禁制即可。--J.Wong 2018年5月18日 (五) 12:30 (UTC)
瞭解, 謝謝你 那麼以後胡蘿蔔跑來挑釁我,我再跟您報告。謝謝。 (其實我並非無故,而是看到胡蘿波把我對他的祝福刪掉、又想到他在腎上腺素外文標註的作為、以及跟著我去投反對票,投反對的理由又很簡單......坦白說,我覺得我這次只是模仿他之前對我說的很噁心的話,我心裡想,他是資深用戶,跟著他的言行走絕對沒問題。豈料,他當時是衝著我不懂規則,而對我違反文明。)--It's gonna be awesome!Talk♬ 2018年5月18日 (五) 12:38 (UTC)
所以说到底有什么问题,有没有共识?胡葡萄的意见到底是不是对的? --🐕🎈维基百科不是一言堂,是零言堂自我禁制,6月前不在DYK投反对票 2018年5月22日 (二) 09:04 (UTC)