维基百科讨论:隐藏元素
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续·整顿隐藏模板
- 建立Wikipedia:隐藏元素页面,敬请补充解说与范例。
- 设置3个月过渡期,预定于7月1日取消{{HideH}}于条目空间的效力。同时以{{veil}}呼吁编者改善。另一方面也需要各位协助清理条目的使用:Special:Whatlinkshere/Template:HideH。(另外{{convert template}}用于模板)
—RalfX(ἀναγνώρισις) 2015年3月17日 (二) 13:17 (UTC)
- (-)反对,前次讨论明显没有达成这样的共识 --Antigng(留言) 2015年3月17日 (二) 13:55 (UTC)
- 自己回去看Wikipedia:互助客栈/方针/存档/2015年2月#提议整顿隐藏模板。—RalfX(ἀναγνώρισις) 2015年3月17日 (二) 15:36 (UTC)
- 未投票通过。--Antigng(留言) 2015年3月18日 (三) 07:38 (UTC)
- 要对什么事情投票?方向已定,现在要做的是执行共识的具体办法。3个月觉得不够可以研议,有哪边不明确了。—RalfX(ἀναγνώρισις) 2015年3月18日 (三) 11:48 (UTC)
- 未投票通过。--Antigng(留言) 2015年3月18日 (三) 07:38 (UTC)
- 自己回去看Wikipedia:互助客栈/方针/存档/2015年2月#提议整顿隐藏模板。—RalfX(ἀναγνώρισις) 2015年3月17日 (二) 15:36 (UTC)
- 考虑WP:MOS --达师 - 318 - 527 2015年3月18日 (三) 06:18 (UTC)
- 我看了看上次的讨论,废除重复模版的工作基本上已完成﹐但对HideH的处置上,阁下和Chiefwei主张废除条目正文中的使用,但对导航模板和信息框的禁用则意见分歧。请问阁下现在是单单想取消HideH,还是进一步对整个折叠功能开刀?
- 另:HideH是高用量模版,阁下如要"大改",应同时考虑如何实行,并及时修改维基百科:模板消息以作新来者的指引。--Temp3600(留言) 2015年3月18日 (三) 17:02 (UTC)
- 上列提示了一些配套办法,欢迎提出建设性意见。已废除模板的相关介绍业已从维基百科:模板消息除去。
- 请仔细看前次讨论,正确编写的导航模板不会受影响,也没人提在模板禁用。{{convert template}}为提示编者改用标准化navbox等模板编写。—RalfX(ἀναγνώρισις) 2015年3月19日 (四) 08:55 (UTC)
- 看了Wikipedia:隐藏元素一下,感觉方向是不是不太对,既然折叠是害怕存在不符合NOT的内容,为什么不先考虑先清理存在NOT问题的文段从而省掉模版,而是跳过这步来废除模版,要不得。我看还是少提这种没实际意义的废除活动,需要清理内容的就清理,而不是靠废除一两个模版来了事。——路过围观的Sakamotosan 2015年3月19日 (四) 08:23 (UTC)
- Wikipedia:隐藏元素是整理过去的共识(Wikipedia:隐藏元素#参见所列及其他过去讨论),写不好可以修(最初就讲敬请补充)。
- 该废除的模板已废除。取消HideH使用于条目是上次讨论的决定方向,这里是对前次结果讨论后续的处理办法。—RalfX(ἀναγνώρισις) 2015年3月19日 (四) 08:55 (UTC)
- {{HideH}}目前有过/近万条目使用,你有信心处理好这个大问题?--Temp3600(留言) 2015年3月20日 (五) 23:02 (UTC)
- “条目空间”为4087笔,实际上会略少一点。暂定3个月,以模板提示编者改善,期间可以再议。若都推给提案人执行,以后难有人有意愿再提案,这里不是协作计画吗。—RalfX(ἀναγνώρισις) 2015年3月22日 (日) 14:08 (UTC)
- {{HideH}}目前有过/近万条目使用,你有信心处理好这个大问题?--Temp3600(留言) 2015年3月20日 (五) 23:02 (UTC)
论述既然没有效力,怎么可以衍生出相应的维护模板?
{{Veil}}来源于维基百科:隐藏元素,但维基百科:隐藏元素只是论述而已。Veil却已经标记在了大量的条目上,令人错误地以为存在关于隐藏要素的方针或指引,但是到头来却发现那个只是论述而已,而且隐藏元素问题只是某管理员强推的。这是重大的程序错误,维护模板必须有背后的方针或指引的支持。不一定要删除Veil,可以改成不在主名字空间显示。--Gqqnb(留言) 2015年12月8日 (二) 02:47 (UTC)
- 清理隐藏模版,还不如清理包裹着的可能不符合NOT的内容。另RalfX感觉有处女座特性,不过硬生生地把好的想法变成一堆沉重的,处理麻烦的枷锁。——路过围观的Sakamotosan 2015年12月8日 (二) 03:46 (UTC)
- 就处理一个Veil模板,工程量并不大;不处理,反而程序错误越来越严重,弥漫开来。可以改成不在主名字空间显示,或者修饰语句,说“一部分编者认为……,但这并不是维基的方针或指引”。--Gqqnb(留言) 2015年12月8日 (二) 07:28 (UTC)
- Veil模板不是来自WP:隐藏元素哦,WP:隐藏元素出现的时间更后面,Veil的出现是来自当时方针互助客栈讨论结果:Wikipedia:互助客栈/方针/存档/2015年2月#提议整顿隐藏模板,WP:隐藏元素反而是Veil模板出现后,把互助客栈的讨论统整而成的(所以实际上也算有在方针讨论过,只是没有走升级方针指引的程序)。--Liaon98 我是废物 2015年12月8日 (二) 08:50 (UTC)
- 清理隐藏模版,还不如清理包裹着的可能不符合NOT的内容。另RalfX感觉有处女座特性,不过硬生生地把好的想法变成一堆沉重的,处理麻烦的枷锁。——路过围观的Sakamotosan 2015年12月8日 (二) 03:46 (UTC)
- 另外如果把Veil改成不在主名字空间使用,那干脆删了这模板,因为当初的意思就是,隐藏模板只应该出现在非主名字空间,把Veil改成不在主名称使用就完全没意义了。另外Help:折叠显示#相关政策我不知道算是什么地位,它有写明隐藏模板使用时机,显见早在2008年,就已经有政策要求不该使用隐藏模板,但是根本没人理它--Liaon98 我是废物 2015年12月8日 (二) 08:54 (UTC)
客栈里得出限制使用隐藏模板,所以产生了此模板,这样可以。但是好像缺乏具体的操作标准,因为后来产生并添加到模板里的维基百科:隐藏元素并没有效力。那么操作标准只能是客栈的讨论咯。既然这样我先修改一下模板说明。--Gqqnb(留言) 2015年12月9日 (三) 04:15 (UTC)- 不对呀,我仔细读了下当时的讨论,讨论的是删除几个折叠模板;那么暗含的意思是请改用其他折叠模板。并没有深入讨论什么时候可以(用任何技术)隐藏,什么时候不可以隐藏。Veil模板要求编者不要隐藏,这并不能从当时的讨论里得出来。--Gqqnb(留言) 2015年12月9日 (三) 05:12 (UTC)
我修改了{{Veil}}和文档页,大家看一下是否合适。--Gqqnb(留言) 2015年12月14日 (一) 07:33 (UTC)
“俞大维”隐藏元素清除疑问
“Arthur011”暴力式清理{{HideH}}、{{HideF}},结果如:2016-01-22T17:28:46
- (临时性解决方案)参考Wikipedia:隐藏元素、Help:折叠显示,以{{Navbox}}代用,不确定是否正确,惠请赐教! --凡夫2015(留言) 2016年1月22日 (五) 13:15 (UTC)
- (已知01)zh.m.wikipedia:未清除“隐藏元素”前(显示正常)、清除“隐藏元素”后(无法显示Navbox内容) --凡夫2015(留言) 2016年1月22日 (五) 13:28 (UTC)
- (解决方案02)改以{{Infobox officeholder}}参数为主,取消{{Navbox}},已无上述问题。 --凡夫2015(留言) 2016年1月22日 (五) 14:05 (UTC)
- (已知01)zh.m.wikipedia:未清除“隐藏元素”前(显示正常)、清除“隐藏元素”后(无法显示Navbox内容) --凡夫2015(留言) 2016年1月22日 (五) 13:28 (UTC)
这个清理得太暴力了吧,我创建了两个模板{{DummyHideH}}和{{DummyHideF}},清理的时候如没有时间整理可以直接用这两个模板替换HideH/F,看看效果如何?Liangent(留言) 2016年1月22日 (五) 19:36 (UTC)
- 测试如下,Template:DummyHideH/testcases、mobile。(!)意见:建议考虑将{{HideH}}等模版以{{DummyHideH}}代换,避免暴力式清理。 --凡夫2015(留言) 2016年1月23日 (六) 08:37 (UTC)
模版代换
- @RalfX、Antigng、Hat600、Chiefwei、Temp3600:、@Gqqnb、Liaon98:等,烦请诸位提供意见! --凡夫2015(留言) 2016年1月23日 (六) 08:56 (UTC)
- @Jesus estw:,是把{{HideH}}重定向到{{DummyHideH}}吗?--Antigng(留言) 2016年1月23日 (六) 08:58 (UTC)
- 或是,程式码直接取代,可否? --凡夫2015(留言) 2016年1月23日 (六) 09:00 (UTC)
- 直接重定向好了。(+)支持废除{{HideH}}。--Antigng(留言) 2016年1月23日 (六) 09:05 (UTC)
- 先用dummy吧--Temp3600(留言) 2016年1月24日 (日) 14:51 (UTC)
- 或是,程式码直接取代,可否? --凡夫2015(留言) 2016年1月23日 (六) 09:00 (UTC)
- 我不承认Wikipedia:隐藏元素!这是R姓管理员强推的,没有任何社区共识(相关共识只是是否清理隐藏模板,而不是规范剩下来的模板的使用)。这一点以外,没有什么意见。{{DummyHideH}}是直接显示内容了是吧,可以这样。--Gqqnb(留言) 2016年1月24日 (日) 23:07 (UTC)
- @Gqqnb:未针对Wikipedia:隐藏元素讨论,目的“避免暴力式清理”。
- @Jesus estw:,是把{{HideH}}重定向到{{DummyHideH}}吗?--Antigng(留言) 2016年1月23日 (六) 08:58 (UTC)