维基专题讨论:化学物质

根据英文版的内容作了适当的修改--百无一用是书生 (Talk) 06:34 2004年10月9日 (UTC) 好像没有人说“标准温度和压力”吧，“标况”或“标态”我想会更好。 burea 07:49 2004年10月16日 (UTC)

介电常数与折射率

为什么基本上所有的溶剂，例如DMSO，DMF等，右侧的性质栏中，介电常数会放在折射率那一栏中？Barium1990（留言） 2016年5月26日 (四) 01:30 (UTC)

密度单位

为何密度的单位是g/cm³而不是kg/m³?--Vostra Sanctita 16:43 2005年4月23日 (UTC)

g/cm³作单位的时候，水是1，其它物质也容易参照。如果用kg/m³，所有数据都会变大1000倍，所以通常的化学数据手册都使用g/cm³也就是kg/dm³作为固体和液体的密度单位，而气体使用g/m³标注密度。--蓝色理想□补充每日所需维生素 16:47 2005年4月23日 (UTC)

这样的确比较方便，但是既然不是国际标准单位，应该要说明一下。而且，即使扩大了一千倍，也可以通过使用数字的科学表示法来解决。 --Vostra Sanctita 17:10 2005年4月23日 (UTC)

嗯，赞同您的观点。所以您使用kg/m³也挺好。--蓝色理想□补充每日所需维生素 17:18 2005年4月23日 (UTC)

大家看一眼我做的Template: Chembox

Template: Chembox

还有哪些需要改进的地方？

目前丙酮是按这套模板写的。

如果这个模板能通得过大家的法眼的话，就可以大批量增加化学物质了。 --polyhedron(古韻) 22:38 2005年7月27日 (UTC)

化学式维基化程序

我编写了一个化学式维基化程序，比如输入

NaHSO3

就输出

[[钠|Na]][[氢|H]][[硫|S]][[氧|O]]<sub>3</sub>

截图如下： Image:FormulaWikify.gif

本程序及代码可在QQ群2382326（wiki维基百科天下维客）群共享中下载！

大家觉得如何？

--究极人类 08:35 2006年1月25日 (UTC)

好，我什麽時候也該重新撿起C或者Java了。我以前用C編過算分子量的輭件，都不知道丟哪兒去了。趁你年紀小，注意，考大學的時候輕易別選生物，如果你喜歡生物就更別選。。。準備把植物的科名都列全了以後，編個程把那幫植物的目、科什麽的全都一起灌上去，嚇死俄國人。-- polyhedron(古韻) 留言 23:03 2006年1月25日 (UTC)

你的程序注意一下格式：一般來說一個維基條目的内部鏈接有一個就好，離得那麽近完全沒有必要全都設成鏈接。你可以把程序改一下，每個分子式只把每個元素頭一次出現的時候加上鏈接就好（技術上很容易），或者做另一個程序，只改上下標，不加鏈接。-- polyhedron(古韻) 留言 23:06 2006年1月25日 (UTC)

• 谢谢你的建议~不过我觉得只加下标未免太弱了点~就按你说的第一次出现时加链~--究极人类 00:57 2006年1月26日 (UTC)
  • 根据你的建议我进行了修改，谢谢~--究极人类 02:56 2006年1月26日 (UTC)

画分子式和反应式的SVG格式图形工具

en:Chemtool是一个linux下的分子式和反应式绘制工具，可以生成SVG格式，推荐linux用户使用[1]—百無一用是書生 (☎) 2008年6月10日 (二) 12:11 (UTC)

移动

我想把此页面移动至Wikipedia:专题/化合物，以与Wikipedia:专题/元素相对应，并且范围也可更广一些，不知大家意见如何？—puppy8800 (留言) 2008年7月1日 (二) 04:40 (UTC)

化学方程式

我正在编辑氙的条目，由于我手上的资料有很多的反應方程式，我不敢独享。但是我很难找到一种简单的方法使得方程式既方便书写，也好看。目前我直接使用字符写方程式，一般来说还好，但是对于可逆反应却变得很难看，甚至无法添加催化剂、加热等信息。。。我看见很多其他条目用那个不知道叫什么的技术写化学、物理乃至数学等科目的方程式，但我又不会，谁能帮个忙帮我完善一下氙的相关方程式？万分感谢！

--Алексеевский ^{Talk to me} 2008年6月27日 (五) 13:39 (UTC)

参见Wikipedia:专题/分子。其实那些化合物完全可以另立条目的，没有必要都写到氙里面。—puppy8800 (留言) 2008年6月27日 (五) 13:48 (UTC)

谢谢。我现在把原条目清理一下，只保留部分关键的反应，如何？ --Алексеевский ^{Talk to me} 2008年6月27日 (五) 14:09 (UTC)

二氟化氙已存在。我刚新建了四氟化氙这个条目，等下写六氟化氙。条目都存在之后就可以把化合物那部分全部合并到相关条目，一个都没有必要留。它们都是氙化合物的反应，氙这个条目里面留些氙发生的化学反应就可以了。—puppy8800 (留言) 2008年6月27日 (五) 14:16 (UTC)

微软雅黑的版权

微软雅黑是微软的专有字体，但条目中“请尽量用微软雅黑作为中文字体，非Windows Vista用户可从网上下载微软雅黑字体。”

我担心这可能是侵权行为，建议改用文泉驿正黑。Albuseer (留言) 2009年6月13日 (六) 05:00 (UTC)

已经在Wikipedia:互助客栈/求助/存档/2009年6月#图片中微软雅黑等“有版权字体”的使用提出。—Choij (留言) 2009年6月13日 (六) 05:56 (UTC)

專題名稱

我將專題名稱改為了「Wikipedia:化学物质专题」，因為本專題也包含了單質，並且也契合相對應的英文維基的專題名稱。—Iokseng（留言） 2011年10月2日 (日) 00:50 (UTC)

元素化合物模板修改建议

现在正在使用的元素化合物模板仅完成了收录含某种元素的一类化合物的目的，但基本没有为其分类。所以我建议按一定方式将这类模板收录的化合物统一进行归类，以便查阅。我按照这一思路重制了{{镁化合物}}这一模板，希望能征求一下大家的建议。

原模板：

新模板（底色为{{元素周期表}}中镁所在区域的颜色）：

--I.R.A.·留言 2011年12月30日 (五) 16:08 (UTC)

• 非常(＋)支持。乌拉跨氪 2011年12月31日 (六) 03:16 (UTC)
• (＋)支持--铁铁的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2011年12月31日 (六) 04:08 (UTC)
• (＋)支持，不错，希望能完成。--Makecat_Talk 2011年12月31日 (六) 11:17 (UTC)
• (＋)支持，记得以前“铁化合物”模板也已经有这样了--爱管闲事的Inspector（留言） 2012年1月1日 (日) 04:40 (UTC)

(！)意見：还有种类繁多的有机化合物（如叶绿素）是否都要放上去，还是只给一个“有机镁化合物”链接？--爱管闲事的Inspector（留言） 2012年1月2日 (一) 04:20 (UTC)

如果有机化合物足够多的话，也建议将其单立模板，但应使用中文名。乌拉跨氪 2012年1月2日 (一) 16:39 (UTC)

• (！)意見，原先的模板將化合物依化學式字母順序，邏輯容易理解，對於知道目標化合物的化學式的人來說，也容易找；若然先依氧化狀態分類，再依陰離子分類，這樣對於不是十分熟悉的人來說，反而可能更費神才找到想要找的化合物。--Quest for Truth (留言) 2012年1月10日 (二) 10:11 (UTC)
  • (：)回應，我觉得是内容比较多的可以这样改。--Makecat_Talk 2012年1月14日 (六) 06:59 (UTC)
    • 把化学式做重定向（如H2CO3）一样可以--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年1月15日 (日) 14:14 (UTC)
• (＋)支持--CHEM.is.TRY 2012年1月15日 (日) 03:12 (UTC)
• (＋)支持, 这个方便多了--Bcnof (_留言) 2012年1月24日 (二) 14:42 (UTC)
• (＋)支持--yrr933! (留言)|生物提升－科技提升 2012年1月25日 (三) 10:24 (UTC)
• (＋)支持--Merphisto (留言) 2012年2月1日 (三) 02:08 (UTC)

化学、生化条目命名探讨

中文维基百科对于条目的创建和命名虽然已制定了一些规定，但是仍有缺憾。为了完善相关规则并减少在这两方面可能发生的争议、提高边际效率，我将把条目的创建和命名中可能遇到的问题整理挪列在下方，希望讨论得到共识可以弥补原规则的不足。

简单化学物质的命名

一种化学物质常拥有多个名称，此处我们暂且将IUPAC系统命名之外的名称称为“常用名称”。一般来说，物质结构越复杂其系统名称也将越复杂，所以复杂化合物一般都使用“常用名称”命名（如“红霉素”“紫杉醇”等）。虽然由系统名称人们能完整地还原出物质结构，不过系统名称往往并不适合作为介绍这种物质的条目的标题。比如，简单有机物方酸和金刚烷为例的系统名称分别为“3,4-二羟基-3-环丁烯-1,2-二酮”和“三环[3.3.1^13,7]癸烷”，将它们的系统名称作为显然都是违背命名常规中“必须精准简练”这一原则的。此时，“方酸”和“金刚烷”等“常用名称”因为更简洁且使用频率更高被选作标题名称。但是，以下两个例子指出命名常规隐含条目命名不能仅参考使用频率的原则：“乙醇”（google上有24,300,000个结果）和“酒精”（google上有104,000,000个结果），现标题为“乙醇”；“碳酸钠”（google上有3,270,000个结果）和“纯碱”（google上有6,080,000个结果），现标题为“碳酸钠”。那么，什么情况下才使用IUPAC命名作为名称呢？对于这类结构简单且较常见的物质的命名，我的建议是：

1. 以教科书及相关文献中使用的名称为准；
2. 若以上材料中常用名称和系统名称的出现频率相当，则最大限度地使用系统名称。可以拟定仅当常用名称在某一搜索引擎上的搜索结果是系统命名的5倍或以上时才以常用名称命名。--I.R.A.·留言 2012年1月26日 (四) 17:23 (UTC)

對於這問題，使用搜索引擎得到的結果不一定準確。建議參考國家教育研究院學數名詞資訊網頁和全國科學技術名詞審定委員會網頁。--老陳 (留言) 2012年1月28日 (六) 23:56 (UTC)

对于天然产物，或特殊化学品，一般不用系统命名，系统命名冗余且复杂大分子的命名也很难让人还原其结构。一般由其简单的常用名代替。就好似一些双膦配体，常用命就是其简称或者其商用注册名，用系统命名，反而不知道所以然。Merphisto (留言) 2012年2月1日 (三) 01:10 (UTC)

同意Merphisto的看法。另外我觉得可以参照其它语言的命名。--CHEM.is.TRY 2012年2月2日 (四) 12:46 (UTC)

“简单”化学物质应该尽量采用较正式的名称，如碳酸钠、乙醇。如果要在1-丙醇和正丙醇之间选择，我认为皆可，但应当尽量统一，比如C5以下用“正”等。--达师 － 218 － 372 2012年2月6日 (一) 05:23 (UTC)

离子的命名

当下中文维基百科中对介绍常见离子的条目没有统一的命名规定，存在钾离子、氯化物、硫酸根和碳酸盐等多种表述形式。是否应将后三者都改为“某离子”或“正/负某价某离子”呢？还是同时创建“某离子”（或“正/负某价某离子”）和“某盐”（或“某化物”“某酸盐”）两类条目（前者介绍相关离子，后者介绍相关盐类）？--I.R.A.·留言 2012年1月26日 (四) 17:23 (UTC)

建议拆为包括不同价离子在内的某离子条目和对某类盐做概括的某盐条目（由酸根组成的则为某酸盐）两个条目。某盐条目中介绍此类盐的共有性质，但是这样恐怕和具体的化合物条目有所重复。-Mys 721tx(留言) 2012年1月28日 (六) 20:02 (UTC)

那个氯化物命名应为氯离子，整个篇幅都在讲氯离子，实际上氯化物是指所有含氯的化合物，还包括了大量的有机物。Merphisto (留言) 2012年2月1日 (三) 01:14 (UTC)

统一为离子，如有可能，避免使用“正/负X价某离子”。合并“部分”盐类条目，对于化学工业、食品工业、药学、地质学等方面有特殊作用或地位的无机盐单独建立条目。--达师 － 218 － 372 2012年2月6日 (一) 05:28 (UTC)

另外，如果统一，建议保留硅酸盐，同时可以再建立硅酸根离子。对于这种大多数盐不可溶的离子要酌情考虑。--达师 － 218 － 372 2012年2月6日 (一) 05:29 (UTC)

建议各种类型命名的条目并行存在，并通过模板等形式建立关联燃玉 (留言) 2012年2月26日 (日) 09:27 (UTC)

盐与酯的命名

如果社群的共识是保留“某酸盐”类条目，那么可能遇到以下问题：在英语中，某酸盐、某酸酯以及某酸根离子的后缀一般都是相同的，皆为“-ate”。所以“citrate”既可以指“柠檬酸盐”，也可以指“柠檬酸酯”或“柠檬酸根离子”，那么是否应该创建三个条目来描述以上三种物质？应如何添加跨语言链接？--I.R.A.·留言 2012年1月26日 (四) 17:23 (UTC)

假若內容不多，可以合併在一起處理。等內容充足時，再考慮細分為幾個條目。--老陳 (留言) 2012年1月28日 (六) 23:43 (UTC)

我正在翻译的条目"有机硼化合物"也有类似问题，英文中酸，酸盐，酸酯都是一个词缀，因此讲硼酸盐硼酸硼酸酯都是写入该条目的，在翻译中也是只能通过上下文推测其每个词的语意。中文条目可以参考其编写，直接将这些内容纳入一个条目。Merphisto (留言) 2012年2月1日 (三) 01:33 (UTC)

建议酯与离子、盐分离。--达师 － 218 － 372 2012年2月6日 (一) 05:32 (UTC)

单质类条目的创建

当下介绍单质（如双氮[或“分子氮”]、金属铁）不多，而涉及这些单质的内容都被编入了介绍元素的条目中（如氧气的制备被编入氧#制备）。导致这一现象主要原因可能是编者对元素（抽象概念）和单质（具体物质）的区别不够清晰。对于双氧，英文维基中有单独的条目：en:Singlet oxygen（单线态氧）和en:Triplet oxygen（三线态氧）。是否应该创建上述仅介绍单质的条目？--I.R.A.·留言 2012年1月26日 (四) 17:23 (UTC)

英文语境中有元素或单质不分的情况（皆为element），但是汉语中应当考虑拆分开。--Mys 721tx(留言) 2012年1月28日 (六) 06:09 (UTC)

可以参照英语维基的en:oxygen，其主要讲述氧元素，也包含了氧气单质与氧化物。涵盖面很广。相应的中文条目就欠缺很多。Merphisto (留言) 2012年2月1日 (三) 01:20 (UTC)

如果内容较详细，建议创建。如果仅限于“单质的制备和基本性质”，用途和其他反应较少，可以合并在元素条目中。建议不做限制。--达师 － 218 － 372 2012年2月6日 (一) 05:35 (UTC)

蛋白质的命名

蛋白质的命名涉及两方面的问题：

1. 前面的讨论中曾提及“-ate”的多重含义，在酶类的命名中也常遇到相同的问题。一般来说，如“malate dehydrogenase”一类的酶较常译作“苹果酸脱氢酶”（google上有190,000个结果），较少译作“苹果酸盐脱氢酶”（google上有7,280个结果）；但是也存在例外：将“sulfite dehydrogenase”译作“亚硫酸盐脱氢酶”（google上有2,500个结果）的远远多于“亚硫酸脱氢酶”（google上仅有9个结果）。是否应同一译作“某酸某酶”而非“某酸盐某酶”？
2. “铁氧还蛋白”（google上有131,000个结果）和“铁氧化还原蛋白”（google上有45,900个结果），现标题为“铁氧还蛋白”。但这类条目的命名违背了“使用全称”这一原则。那么，应该使用全称还是简称？--I.R.A.·留言 2012年1月26日 (四) 17:23 (UTC)

生物化学类命名在全国科学技术名词审定委员会已经非常全面，是个权威性高的官方机构，建议命名向其靠拢；而您所说的-ate是名称为“加盐”或“不加盐”的问题，在生物化学领域里已经有统一了——那就是不加“-盐”，这在各大生物化学书上都有说明，是属于统一的共识。——Shakiestone (留言) 2012年1月28日 (六) 11:29 (UTC)

那个网站老是连不上好像服务器有问题。Merphisto (留言) 2012年2月11日 (六) 10:34 (UTC)

基因类条目的创建

介绍蛋白质的条目较常使用的模板{{Protbox}}、{{Infobox protein}}、{{PBB}}都包含Chromosome（编码这一蛋白质的基因所属染色体）等参数，其中使用{{Infobox protein}}的条目会自动将该条目添加至拥有该基因的人类染色体这一分类下（如铁蛋白条目中自动添加了Category:位于11号人类染色体的基因和Category:位于19号人类染色体的基因两个分类）；而基因CXCL8等条目的内容却是该基因编码的蛋白质，这两种现象都可能导致读者将基因与其编码的蛋白质相混淆。以CXCL8为例，是否应创建CXCL8 (基因)和CXCL8 (蛋白质)两个条目分别介绍这两方面的内容？--I.R.A.·留言 2012年1月26日 (四) 17:23 (UTC)

这个问题应该是在条目中说明清楚，而不是拆分条目吧？--百無一用是書生 (☎) 2012年1月29日 (日) 03:36 (UTC)

同书生。对于已经查明对应蛋白质的基因，无需再建立基因条目。--达师 － 218 － 372 2012年2月6日 (一) 05:37 (UTC)

铈化合物

铈化合物的名称最近被频繁移动，在此提出供社群讨论。相关意见参见Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2021/04/21的硝酸铈 (消歧义)和硫酸高铈(IV)两项讨论部分。--Leiem（留言·签名·维基调查） 2021年4月23日 (五) 02:01 (UTC)

(！)意見 在无机化学命名法中，镧系+4价的冠字为“高”，我的想法是将四价铈化合物与其他化学物质的命名格式按照无机化学命名法统一，如硫酸铁(II)→硫酸亚铁，氯化锡(II)→氯化亚锡等。

但因为Ce(IV)离子的特殊性（高价离子作为阳离子）导致其几乎没有确定的先例，而相似的如高锰酸钾等高价离子作为阴离子的物质有地区词问题：“高某化物”在台湾称为“过某化物”，这就导致出现了争议。

关于地区词问题，其对于高价阴离子作出了规定，但是对于阳离子没有太大的要求，我认为用“高”应该没有太大问题。

关于常用性的问题，而在我接触的社群中，使用“高铈”的频率比“铈(IV)”更高。因为在口语的场合中，这样的表述会被混淆成硫酸铈(III)，而“硫酸高铈”不会产生这样的问题。--HlDorəmon(^7AlK · _C0И7Я18z) 2021年4月23日 (五) 20:12 (UTC)

单独的“铈”在化合物中一般指+3价，但是对于部分化合物，铈一般指四价：硫酸铈、硫酸铈铵、氢氧化铈、硝酸铈铵、氧化铈。而硫酸铈等目前是放+3的条目下显然不合适。铁和锡一般没有歧义。--Leiem（留言·签名·维基调查） 2021年4月24日 (六) 02:19 (UTC)

化学物质的溶解度问题

刚刚看了几个描述一些化学物质的条目，发现对溶解度的描述非常的混乱，比如一些可溶的物质说成是微溶的，微溶的物质说成是难溶的，而难溶的物质又说成是微溶的。就比如氟化锂是典型的微溶物质，条目描述为难溶的化合物，而氯化亚铜是典型的难溶物质（溶解性和氯化银相似）被说成是微溶的物质。我个人认为有必要建立一个帮助页面Help:化学物质溶解度指引，就是描述固体、液体和气体物质的溶解性尺度，除此以外不要使用“不溶”这样的词汇，因为根据热力学定律绝对不溶于水的物质是不存在的--Buenos※Días 2022年2月6日 (日) 13:19 (UTC)

好似普遍標準在溶解度低到一個點時就能叫作‘不溶’，標准上把他們叫做‘不溶’也不代表說這物質就真是‘絕對不溶’，只是一種實際上的叫法

氟化鋰條目裡只是在說這東西相對上比其他鹼金屬氟化物更難溶，而不是說這物質本身就是依標準歸類為‘難溶’--Iridium(IX) 2022年2月7日 (一) 10:43 (UTC)

@SIridiuM28：这两个条目都被我修改过，可以查看条目氟化锂的历史页面，描述氟化锂的溶解度就是难溶。关于固体溶解度的等级可以分为5个等级，分别为易溶、可溶、微溶、难溶和分（水）解，尺度均为在100ml纯净水、标准大气压和25摄氏度环境的情况下，其他的溶剂（乙醇、汽油单独讨论），溶解度大于等于10克的物质为易溶，例如高氯酸银和氯化钠，溶解度大于等于1克但小于10克的物质为可溶，例如氢氧化钡，溶解度大于等于0.01克但小于1克的物质为微溶，如氟化锂和氢氧化钙，而溶解度小于0.01克的物质为难溶，例如氯化银，而与水反应发生化学反应的为水解，例如绝大多数的铋盐 Buenos※Días 2022年2月7日 (一) 22:38 (UTC)

抱歉了我沒看到歷史頁，謝謝修改

可能我不太清楚中國或台灣的標準，只知道在其他國家的標準裡有'insoluble'這個等級，但似乎在中文語境無論是日常還是文獻上也挺常看見‘不溶’這用詞？--Iridium(IX) 2022年2月8日 (二) 03:45 (UTC)

的確，我看了一下兩岸的文獻，以丙烯、苯等有機物爲例，有表達成「不溶」的，也有「難溶」的。不過文獻裏的遣詞貌似不應該作爲條目編寫的標準吧，個人認爲「沒有絕對不溶的物質」這一定義可以適用於此類條目上。--Jacky Cheung（留言） 2022年2月8日 (二) 19:24 (UTC)

在網上不太找到有任何兩岸的正式標準，倒是中國藥典裡收錄的有機物質的標準的確是有‘（幾乎）不溶’的等級，如果還是認為不太妥當，那可能可以使用時全部加上‘幾乎’的字眼（對應西人的說法就是practically insoluble）

不溶和難溶通常是兩種分開的等級，如果維基有混用的情況那可能要統一下--Iridium(IX) 2022年2月9日 (三) 03:27 (UTC)

这5个溶解度等级有没有来源？若有，标准是否各地通用？如果有一个问题的答案是否定的，则作为指引缺乏说服力。氯化亚铜在阁下修改前存在“微溶”和“不溶”两处描述，看来是从英维翻过来的（sparingly soluble & insoluble）。阁下只修改了前一处描述，仍与后一处描述不一致。--Benevolen（留言） 2022年2月11日 (五) 00:07 (UTC)

在美國用的標準包括 insoluble，在中國或台灣難找到來源統一標準，不過在中國藥典裡也有（幾乎）不溶的等級。不認為缺乏不溶等級的標準適合作為指引--Iridium(IX) 2022年2月11日 (五) 03:51 (UTC)