User talk:Vacaliforn

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-- Bowleerin（留言） 2021年7月24日 (六) 01:59 (UTC)

您創建的條目Draft:鹼度可能侵犯版權

您好，您先前创建或编辑的页面「Draft:鹼度」被认为与他人的文字雷同。
維基百科非常歡迎您的編輯，但請先看看版權常見問題解答和何為侵犯著作權，以免犯了常見的錯誤。

請不要修改疑似侵權頁面，或再重複創建相同內容的頁面，版權驗證皆因維基百科十分重視版權；维基百科只能接受公有领域或兼容知识共享 署名-相同方式共享3.0协议的内容。請前往問題頁面了解情况。您亦可以與提出檢查的維基人進行溝通。

如何解決版權驗證？

• 請您用自己的話重寫條目：點此開始重寫；若您需要關於重寫的建議，可以點擊此處尋求幫助；
• 若您認為這是一場誤會，請前往這個頁面對應段落進行申訴（立即申訴）；
• 若您是出處文字的原作者或版權持有人，請考慮捐獻版權（如何捐獻？）；
• 若您不是原作者或版權持有人，您也可以考慮向版權持有人請求版權許可。

谢谢合作！
幫助：互助客棧 · IRC聊天頻道 · 版权常见问题解答 · 何為侵犯著作權 --Mys_721tx（留言） 2021年9月2日 (四) 05:12 (UTC)

那個這個草稿我還沒有寫完，只是把文獻資料先放上去，然後要編輯而已，我還沒有提出草稿耶，請問我該怎麼做呢？是不是要重新寫一份覆蓋 -------Vacaliforn（留言） 2021年9月2日 (四) 07:27 (UTC)

這個草稿我還沒有寫完，然後要編輯而已，我還沒有提出草稿耶，請問我該怎麼做？無法重寫嗎？ ------Vacaliforn（留言） 2022年1月18日 (二) 09:34 (UTC)

這個草稿我沒有寫完就被強制刪除，請問我該怎麼做？可以重寫嗎？我並沒有抄誰的 ------Vacaliforn（留言） 2022年11月20日 (日) 10:59 (UTC)

Re: 請問

參考先生提出的意見編修香港條目。歡迎各位對各條目提出寶貴意見，謝謝大家。Arthur011hk（留言） 2022年2月2日 (三) 07:14 (UTC)

@Arthur011hk：！謝謝你的回應！因為我不知道怎麼修復那個破壞(太明顯了)。另外他引用的周恩來那句話是網媒輔仁媒體的報導，後來所有的報導都是出自這一篇，但我找不到它說的那解密文件，所以不知道周到底有沒有說，總之很感謝你的回應，謝謝你Vacaliforn（留言） 2022年2月2日 (三) 07:35 (UTC)

依先生意見，條目已部分修正。觀迎各位提出意見，謝謝。Arthur011hk（留言） 2022年2月22日 (二) 10:09 (UTC)

依先生意見，條目部分修正，謝謝你。Arthur011hk（留言） 2022年4月11日 (一) 04:46 (UTC)

@Arthur011hk：謝謝您的回應與對詞條的維護，但目前發現該用戶又在相同部分再度刪除，您可以比對看看---Vacaliforn（留言） 2022年5月4日 (三) 23:39 (UTC)

條目正在重組內容，請先生提供寶貴意見，謝謝。Arthur011hk（留言） 2022年5月5日 (四) 03:23 (UTC)

@Arthur011hk：您好，您客氣了，談不上什麼寶貴意見---~~

您提交的草稿穆人清仍需改善(2月6日)

您最近在建立条目頁面提交了一篇草稿。遗憾的是，它还未达到成为一篇条目的标准，因此未被接受。本次草稿由Ghrenghren審核。她给出的原因有：

草稿最上方可能还有一些点评，请前往查看。您可以继续改善您的草稿，并在解决问题后重新提交。

• 您可以在草稿中点击“编辑”標籤，继续不断改善草稿，这没有截止日期，您可以一直不断改善再提交，但6个月未被编辑的废弃草稿会予以删除。
• 如果您认为草稿不符合维基百科的收录标准或者不希望进一步改善，您可以要求删除。请打开草稿页面，点击“编辑”標籤，在草稿顶端添加「{{delete|G10}}」，并单击“发布更改”。
• 如果您有疑问，您可以在审阅者的讨论页留言。
• 您也可以在建立條目專題的詢問桌询问，或使用即时通讯软件向我们经验丰富的编辑寻求即时帮助。Ghren🐦🕛 2022年2月6日 (日) 04:51 (UTC)

你好

@Arthur011hk：您好，有一件事我不知道該不該說，我剛剛看到你在[1]詞條跟他的事，覺得那個人一定要別人照他說的編輯的傾向，你看之前你在改了他的東西，還有別人改了他的東西，我想大概惹火他，所以他到處去改其他相關的條目去了是不是先不要刺激他，免得他到處去亂改當然這是建議拉，因為我覺得他好像24小時不睡覺一直編輯，感覺有些恐怖耶----Vacaliforn（留言） 2022年11月19日 (六) 13:22 (UTC)

多謝關心Arthur011hk（留言） 2022年11月19日 (六) 23:28 (UTC)

@Arthur011hk 有個叫Waylon1104 寒吉 一直破壞中法戰爭的編輯--莫哈道魯（留言） 2022年12月6日 (二) 14:33 (UTC)

Draft:鹼度/temp的快速删除通知

您好，有编者认为您创建的页面Draft:鹼度/temp内容不当，符合快速删除条件，该頁面很快会由管理员进行复核并决定是否保留。
維基百科非常歡迎您的編輯，但請先看看編輯幫助和維基百科不是什麼，以免犯了常見的錯誤。

如果您想查看已刪除页面的頁面内容，您可访问已删除内容查询。如果您认为删除不当，请到存废复核请求处提出申请，多謝合作！
幫助：互助客棧 · 刪除指導 · 存廢覆核請求 · IRC聊天頻道--Jimmy-bot（留言） 2022年3月2日 (三) 08:35 (UTC)

您提交的草稿穆人清仍需改善(3月30日)

您最近在建立条目頁面提交了一篇草稿。遗憾的是，它还未达到成为一篇条目的标准，因此未被接受。本次草稿由Newbamboo審核。他/她给出的原因有：

草稿最上方可能还有一些点评，请前往查看。您可以继续改善您的草稿，并在解决问题后重新提交。

• 您可以在草稿中点击“编辑”標籤，继续不断改善草稿，这没有截止日期，您可以一直不断改善再提交，但6个月未被编辑的废弃草稿会予以删除。
• 如果您认为草稿不符合维基百科的收录标准或者不希望进一步改善，您可以要求删除。请打开草稿页面，点击“编辑”標籤，在草稿顶端添加「{{delete|G10}}」，并单击“发布更改”。
• 如果您有疑问，您可以在审阅者的讨论页留言。
• 您也可以在建立條目專題的詢問桌询问，或使用即时通讯软件向我们经验丰富的编辑寻求即时帮助。🎋🎍 2022年3月30日 (三) 13:48 (UTC)

我明明有加上來源資料.....Vacaliforn（留言） 2023年1月3日 (二) 10:38 (UTC)

您提交的草稿木桑道人仍需改善(4月6日)

您最近在建立条目頁面提交了一篇草稿。遗憾的是，它还未达到成为一篇条目的标准，因此未被接受。本次草稿由Newbamboo審核。他/她给出的原因有：

草稿最上方可能还有一些点评，请前往查看。您可以继续改善您的草稿，并在解决问题后重新提交。

• 您可以在草稿中点击“编辑”標籤，继续不断改善草稿，这没有截止日期，您可以一直不断改善再提交，但6个月未被编辑的废弃草稿会予以删除。
• 如果您认为草稿不符合维基百科的收录标准或者不希望进一步改善，您可以要求删除。请打开草稿页面，点击“编辑”標籤，在草稿顶端添加「{{delete|G10}}」，并单击“发布更改”。
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不是原創研究，是確實存在的角色----Vacaliforn（留言） 2022年11月20日 (日) 11:06 (UTC)

您提交的草稿穆人清仍需改善(5月2日)

您最近在建立条目頁面提交了一篇草稿。遗憾的是，它还未达到成为一篇条目的标准，因此未被接受。本次草稿由Newbamboo審核。他/她给出的原因有：

草稿最上方可能还有一些点评，请前往查看。您可以继续改善您的草稿，并在解决问题后重新提交。

• 您可以在草稿中点击“编辑”標籤，继续不断改善草稿，这没有截止日期，您可以一直不断改善再提交，但6个月未被编辑的废弃草稿会予以删除。
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討論內容

@FradonStar：您好，打擾了，我無意間看到你跟p氏的圖標問題，我不知道該不該介入，我是覺得那個p氏一直有硬要別人照他說的編輯的傾向耶，就是非要別人照他的寫法，因為我印象之前看到他四處挑戰詞條共識。他之前把疫情改成武漢肺炎、把東方之珠弄成東方煉獄什麼的，有人提出意見阻止，他就硬搞成編輯戰也要照他的寫，創造新術語，也不管會不會出錯或打破長期共識。而且我感覺他24小時不睡覺一直在wk，有些恐怖，哈。總之，我也是剛剛無意間看到的，因為覺得你怎麼跟他說他都非要那樣照他說的改，才跟你說這看法的，聽聽就好。----Vacaliforn（留言） 2022年11月27日 (日) 04:49 (UTC)

明白了，感谢阁下的提醒，我对那位用户并不了解，既然目前我与Pktlaurence阁下已经达成共识了，就暂时先这样解决吧，如日后又有这样的情况出现，我会注意他的行为的。----FradonStar|^{和而不同是君子} 2022年11月27日 (日) 04:52 (UTC)

你們已經達成共識就好了，謝謝你的回應與交流---Vacaliforn（留言） 2022年11月27日 (日) 06:34 (UTC)

@FradonStar：還有我看了你們新的討論，覺得你後來有點被他給帶偏，我說說我的想法，你可以聽聽看。北洋國民不是什麼兩個朝代，而比較像古代的牛力黨爭，新舊黨爭這種。為什麼呢？查資料可以發現，北洋這說法來自北洋派，民初報紙“談近時中國之政潮，莫不注意于北洋派”，換句話說北洋是用門派做分類，出生北洋軍閥、北洋派系擔任的人士，統統會被說成北洋人士。國民黨就把執政當局寫成北洋政府，所以並不是真的有北洋這個政權，只是執政的是北洋派人士。因為當時整個中國執政的就是北洋，而且是世界承認的，國民黨自己也有參與北洋派執政的中華民國政府的國會與政府系統，參與北洋執政體系，所以國民黨原先也是認可北洋的，否則北洋主體執政在1913年後，那1913前中華民國算到哪去了？這個名詞只是因為執政的是北洋派所以是北洋政府，執政的是國民黨派人士就稱做國民政府。----Vacaliforn（留言） 2022年11月27日 (日) 05:22 (UTC)

這個名詞只是因為執政的是北洋派所以是北洋政府，執政的是國民黨派人士就稱做國民政府，所以英維沒分出北洋政府這種東西是正確的，而且如果照他說的想把大陸時期可以因為這樣分成北洋與國民政府，那國民政府徹到台灣後，他也可以寫成國民政府時期與民進政府時期了----Vacaliforn（留言） 2022年11月27日 (日) 05:16 (UTC)

我在那里说的话算是我个人的观点，因为我认为北洋政府和国民政府算是“事实上”的两个朝代，但政权为同一个政权，类似于西汉东汉那样，有一脉相承的关系，但政权的性质、来历、政体等都有所不同，我也并没有否定北洋政府的合法地位；但北洋派的政府从来没说自己是“北洋政府”，而国民政府有正式的官方名称（比如国民政府主席），这也是我当时认为用“北洋政府”描述1912-1928年间的中华民国不合适的原因之一。1948年后有了“中华民国政府”的称谓就没有这个问题了，所以也不存在“国民政府”和所谓“民进政府”的冲突关系，只能根据执政党划分“国民党政府”和“民进党政府”。----FradonStar|^{和而不同是君子} 2022年11月27日 (日) 05:30 (UTC)

@FradonStar：喔喔，謝謝你的回應，你說的我已經明白了，謝謝你的交流與觀點阿。這裡有一個部分我想提出來說說，中華民國政府這詞不是1948年後才有的，是從1912年就有了。北洋派執政時用的正式名字就是中華民國政府。我前面提到，根據資料考證得出，北洋政府這個詞是對執政人士的劃分而已，大約民國十年左右生出了針對北洋派、北洋軍閥的這種指稱，之後開始不斷出現在《申報》等各大報紙。到1919年11月各個報紙欄目已是屢見不鮮，而國民黨北伐成功後提出北洋政府。所以前面我才特別跟你說並不是北洋政府自稱北洋政府，這是後來別人叫北洋派執政是北洋政府。而國民黨稱自己上台執政就是國民政府。哈哈😄---Vacaliforn（留言） 2022年11月27日 (日) 05:53 (UTC)

@FradonStar：我額外再多提到一點，國民政府這個用法國民黨並沒有隨著1948而改變，雖然蔣遷台後不斷特別強調中華民國政府是代表中國唯一的政府，但是國民政府這名詞也一直用在台灣大概到2000年以前，這個部分其實可以查台灣2000年以前許多教課書、公文都還是寫“國民政府遷台”的，大約在2000年的前幾年李登輝執政時仍有在用，之後陳水扁執政就開始淡化這詞----Vacaliforn（留言） 2022年11月27日 (日) 06:19 (UTC)

也感谢您对我的指正，学习了。----FradonStar|^{和而不同是君子} 2022年11月27日 (日) 06:41 (UTC)

@FradonStar：也不是指正拉，只是告訴你我知道的，互相交流，希望不會打擾你的心情，而且我是覺得你一開始的反應就是正確的，反而是他硬要把北洋從中華民國切出去成兩個就很沒道理。感覺哪個人挺恐怖的，今天去看有人給他回退然後他又在改了--Vacaliforn（留言） 2022年11月27日 (日) 10:01 (UTC)

您提交的草稿木桑道人仍需改善(8月16日)

您最近在建立条目頁面提交了一篇草稿。遗憾的是，它还未达到成为一篇条目的标准，因此未被接受。本次草稿由SunAfterRain審核。该用户给出的原因是：

草稿最上方可能还有一些点评，请前往查看。您可以继续改善您的草稿，并在解决问题后重新提交。

• 您可以在草稿中点击“编辑”標籤，继续不断改善草稿，这没有截止日期，您可以一直不断改善再提交，但6个月未被编辑的废弃草稿会予以删除。
• 如果您认为草稿不符合维基百科的收录标准或者不希望进一步改善，您可以要求删除。请打开草稿页面，点击“编辑”標籤，在草稿顶端添加「{{delete|G10}}」，并单击“发布更改”。
• 如果您有疑问，您可以在审阅者的讨论页留言。
• 您也可以在建立條目專題的詢問桌询问，或使用即时通讯软件向我们经验丰富的编辑寻求即时帮助。SunAfterRain 2022年8月16日 (二) 23:41 (UTC)

想請問，我寫的這個真的是小說角色的人物介紹阿，這不能作成百科內容的嗎？Vacaliforn（留言） 2022年8月22日 (一) 07:16 (UTC)

小說人物的確是百科內容，但您這個主題估計難以符合收錄標準，也就是所謂的關注度。--SunAfterRain 2023年2月4日 (六) 03:17 (UTC)

謝謝您的回應還有連結，那想請問如何證明有人關注的呢？因為裡面提到「表明自身主題的關注度」這個人物跟穆人清是主角的師父，佔有很多篇幅，應該是重要角色，但來源有了內容也有憑據，我認為雖然不如主角，但每次改編都有他們，應該不是默默無聞的角色才是拉。 還是說還要什麼證明嗎？比如什麼投票那類的？----Vacaliforn（留言） 2023年2月4日 (六) 13:26 (UTC)

討論的事

@KangTyngrwey：您好，打擾了，基本上地圖的事，因為某個用戶堅持所以炸掉了 [2] 前面我依照先前共識恢復，但是他就是要刪，也不只有我，有人做過恢復還是要刪 比如[3]或其他... 既然這樣，那依照不依照先前共識也沒意義了，感覺他只要按照自己的意思編，就隨便好了，還能說什麼呢？-----Vacaliforn（留言） 2023年2月3日 (五) 16:33 (UTC)

你好

@Coddlebean：您好，打擾了，關於您的修改，想必是有誤會了，事實上該清末的憲法大綱內容並沒重新定號哦，雖然大綱內容提到大清帝國，但並沒有說改大清國號，而且“大綱”僅是清朝制定憲法的綱要，預計要等10年後才要正式制立憲法。但等不到10年就被推翻了，就像那枚大清帝國國璽一樣，刻了也沒用過。 另外，在清末一系列制定修改清朝法律的活動中，最後出台的新法律名稱冠以的並不是“大清帝國”。冠以還是“大清”，或是“中國”。並沒出現“大清帝國”字樣----Vacaliforn（留言） 2023年2月4日 (六) 14:50 (UTC)

2023年3月

您似乎在「明朝」参与了一场编辑战。

• 出現編輯爭議時，請善用讨论页與其他編者溝通並達成共识後再進行有關編輯，有關處理編輯爭議可參閱爭議解決指南；
• 謹記在24小時內不可對一個頁面執行超過三次的回退，此不限於完全或局部回退或取消其他編者的編輯；但需注意並非沒有違反此項就不構成編輯戰行為。

請注意參與編輯戰可能導致您被禁止編輯維基百科。 --Cat on Mars 2023年3月12日 (日) 11:54 (UTC)

對不起，我明白了--Vacaliforn（留言） 2023年3月12日 (日) 12:11 (UTC)

明朝条目已被全保护

您好，由于您和另一位编者近期在该条目互相回退多次，目前该条目已被全保护，即仅允许管理员编辑，为期一周。在此期间，请二位运用条目的讨论页或是互助客栈等处，讨论你们的分歧，以便达成共识。即便在此期间没有达成共识，一周结束后也请不要继续继续互相回退，而应继续讨论，否则即便24小时内没有超过三次也有可能被封禁。如果您们达成共识而需要修改条目，但保护期尚未结束，也可以在讨论页发起编辑请求，说明具体的修改方案，管理员会代劳。如有与分歧无关、明显不会有争论的小编辑，比如修正笔误等，也可以发起编辑请求。--Tiger（留言） 2023年3月12日 (日) 13:45 (UTC)

@Tigerzeng：您好，謝謝您的關心。

弄成這樣，實在對不起，給你添麻煩了。

我一開始就已經按照對方最主要的要求，保留整個內容，修改了一些。但他就是要按照他的寫，我修了字。但他又改回去，說成是我觀點問題。我強調根本不是觀點問題，是明明就是2019年出版以及當時就沒有那個詞。

我也只是加上2019年以及修飾那一句編輯者自己加上的詞，但他說的很明白說一個字都不準改，還要我提出證據，問題在我有證據也不知道放在哪個部分，因為條目就不是那主題的，況且照他的意思，不管我有沒有證據那個詞有誤，都不能修改那詞，必須尊重原編 。那我該怎麼跟他溝通呢？好像講的我觀點有問題，我也看不懂。

後來我把2019年加到另一處，他又說了，原來2019年那出版日期是我加的地方他不滿意，這次滿意了。....他不滿意位置可以早說麻，或是可以自己挪位置阿，為什麼要一直刪？而且他把整本書的連結都放上條目了，他的標題又那麼明顯了，還在乎那一句話嗎？讀者自己下載看不就好了。

我也是偶爾編編維基，從來沒想過為了一個字跟人編輯戰，可能是第一次編輯戰感覺很不舒服，我今天晚餐都吃不下了。

總之，我想我不會再跟他怎樣了，謝謝Tigerzeng的關心

--Vacaliforn（留言） 2023年3月12日 (日) 12:11 (UTC)

会有这样的心理上的反应也是正常的，可以放轻松。即便到今年我加入维基百科已经很多年，也受社群信任而获得管理员的权限，每次看到有人给我留言，或者回退我的编辑，多少还是会心头一紧，而后再自我放松来克服。如果感觉不舒服，可以暂时休息一下。如果觉得有想要说的，也应该提出来（不管是在客栈还是其他地方）。当然，听取更多不同人（而不只是您和对方两个人）的意见也是应该的，会发生编辑战，很多时候都是因为两个人陷入各自的思维出不来。--Tiger（留言） 2023年3月12日 (日) 14:46 (UTC)

@Tigerzeng：您好，謝謝您前幾日的安慰，我照你說的暫時休息一陣都沒有看維基心情好了很多，經過幾日後，心情好多了，感謝您那天回應我的話，謝謝您。另外，關於提到溝通的事，我看到那人跑去條目討論區他特別說了就算寫了支那共和國也不可以改成中華民國，結果講半天，照他意思。即使我拿出證據，還是不能修改，我移除那一句，不行。改掉一字，也不行。那這部分還有什麼可以溝通的？他就是要我照他的做就是了。我也不知道要說什麼了，所以我也不知道要不要回應他了，更也不知道怎麼溝通了，說不定回了又吵起來，然後心情又差了------Vacaliforn（留言） 2023年3月17日 (五) 10:26 (UTC)

@Tigerzeng：管理員您好，想請您看一下那個人是不是故意在一周結束後開個亂碼的假帳號來改同一個編輯戰的東西[4]，或是說開個假帳號就能逃避規則修改？如果那個人開假帳號去改文章，那我果然是傻子，不適合編輯偉大的維基百科。Vacaliforn（留言） 2023年3月27日 (一) 14:47 (UTC)-----Vacaliforn（留言） 2023年3月27日 (一) 14:15 (UTC)

感谢报告。--Tiger（留言） 2023年3月27日 (一) 15:05 (UTC)

快速删除通知

您好，有编者认为您创建的页面Draft:上田萬年内容不当，符合快速删除条件，该頁面很快会由管理员进行复核并决定是否保留。
維基百科非常歡迎您的編輯，但請先看看編輯幫助和維基百科不是什麼，以免犯了常見的錯誤。

请不要自行移除快速删除模板，快速删除旨在加快處理顯然不合適的頁面。若您认为删除理由不合適或您已对頁面做了改善，请在被提删页面快速删除模板的正下方加入{{Hang on}}，并在頁面的讨论页中说明理由。您亦可以与提删的维基人进行沟通，多謝合作！
幫助：互助客棧 · 刪除指導 · 存廢覆核請求 · IRC聊天頻道--Jimmy-bot（留言） 2023年4月28日 (五) 15:03 (UTC)

您好，我不明白為何要刪除這個草稿，而且我有找到不資料，只是因為我最近有私事一直沒時間完成這個草稿，不代表我要廢棄，請保留這個草稿，謝謝----Vacaliforn（留言） 2023年4月28日 (五) 15:51 (UTC)

Re

您給我出難題哦！我可以選擇不管，因為我對相關歷史並不熟悉，類似這種情況在維基條目中很常見，我在Longway22君討論頁也是這樣講的，之所以找Longway22君是人家對相關領域熟悉，我以前也找過Longway22君。--Kenny023（留言） 2023年7月7日 (五) 05:56 (UTC)

Kenny023

哦哦，原來如此。我剛剛想說去你討論區說的，因為我只是想L不是管理員或回退員，為什麼要發連結在他的討論區上講呢，所以才這樣問的，真是抱歉，還要感謝您努力管理呢，絕沒有給你出難題的意思拉。X口X ----Vacaliforn（留言） 2023年7月7日 (五) 06:08 (UTC)

我認為對方在相關條目中加入的來源明顯屬WP:SPS（內容農場、百家號等）內容，均為不可靠來源。--Kenny023（留言） 2023年7月7日 (五) 06:20 (UTC)

我去看了來源確實是QQ公眾號還有一個騰訊好像是轉知乎的內容，也不知道內容是不是真的，本來是無意看到在某篇寫了一大堆但都沒來源才向你們提問的，沒想到會這樣，真的給您添了麻煩了，我真的感到很抱歉Q口Q ----Vacaliforn（留言） 2023年7月7日 (五) 06:52 (UTC)

像這種來源，魚龍混雜，真假難辨，退一步講就算是屬實，真實性也大打折扣。--Kenny023（留言） 2023年7月7日 (五) 07:11 (UTC)

Kenny023 還是說 直接請那個IP用戶再換可靠一點的來源就好呢 因為刪除也只能3次而已--Vacaliforn（留言） 2023年7月7日 (五) 11:15 (UTC)

這個應不受回退不過三限制，類似處理破壞，因為對方加的是不可靠來源以及原創成分內容。--Kenny023（留言） 2023年7月7日 (五) 11:32 (UTC)

「拓跋國家」部分，我並不了解，不能亂說，請見諒。這方面你有疑惑建議向互助客棧條目探討發起討論。--Kenny023（留言） 2023年7月7日 (五) 11:46 (UTC)

那個我會瞭解是看了很多相關的書，但那不是我想向你說明的重點Q口Q~~ 我想說的是如果可能的話乾脆撤回L的問題，直接找IP要可靠來源會不會更快呀，因為這樣他還是沒有的話就能刪了，有的話問題也解決了，不過IP用戶能用討論頁嗎？？或是我在早上那討論下去留言問他呢----Vacaliforn（留言） 2023年7月7日 (五) 12:02 (UTC)

L君還沒有回應呢（應該沒在線上），IP討論頁能留言，對方如果附不上可靠來源，可以按相關指引直接撤銷，恢復至穩定版本，不要有顧慮，這是正當的，淺藍雪君不也跟您這樣講過嗎。--Kenny023（留言） 2023年7月7日 (五) 15:48 (UTC)

唉，謝謝Kenny023的開導，之前我自己改回某詞條至穩定版本，結果用戶就一直恢復超過3次他還開IP亂碼恢復，後來我跟他啪啦啪啦吵了一堆，沒想到我不再編輯了，他又用別的IP亂碼再來加倍編回去，沒想到有人編百科可以做到這樣（一直到有管理員出手才治制他）心裡就有了顧慮覺得還是先問清楚回退員或管理員如何做比較好Q口Q--Vacaliforn（留言） 2023年7月8日 (六) 01:25 (UTC)

Kenny023您好，昨晚我有留言給他說明，剛剛看到他說會改掉不可靠來源以及原創成分內容，因為已經耽誤您不少時間，讓您費了不少心力，所以我想這事先告一段落，再看他接下來如何吧~~ 如果他都不改我會直接去刪的，你覺得怎樣---Vacaliforn（留言） 2023年7月8日 (六) 01:35 (UTC)

Vacaliforn君，謝謝您幫助轉答提醒，但事情還沒有達到畫句號的程度，您檢視看看最大帝國列表，對方加的來源全部都是內容農場，公眾號性質等不可靠來源，此外您最好對照下外維如英維比對下對方加入的內容及領土面積數字能否對的上，是否有原創成分，還有您再看看蒙古族也是這樣，對方加的兩個來源一個是公眾號性質來源，另一個引用維基其他項目來源，這直接違反維基百科上的條目與使用者發言，或其他維基百科鏡像網站上的內容，都不能作為來源使用。，且來源格式也不對造成頁面出現錯誤。也請IP君看看此留言。--Kenny023（留言） 2023年7月8日 (六) 03:11 (UTC)

我之前确实不知道什么是内容农场或公众号性质（词汇挺专业的），所以不知道它们是不可靠来源。如果是这种情况的话我觉得按照下面所述的维基百科:可供查证方针的相关内容大可以在条目中的相关内容加上{{改善来源}}之类的模板，然后本人自然会尽力将来源更换为被认为可靠的来源。维基显然鼓励在删除前给予加入此内容的编者充足的时间来补充来源。--71.59.127.171（留言） 2023年7月8日 (六) 03:23 (UTC)

另外既然说到最大帝国列表条目，不久前有IP用户58.176.96.178对条目进行大面积更改，且没有提供任何来源，见[5]。为什么没人去管？本人的编辑在某些地方其实是对该IP用户的更正，并努力寻找资料以提供更准确的数据。--71.59.127.171（留言） 2023年7月8日 (六) 03:29 (UTC)

我不知道上面是不是在说与本人有关的事还是其他人，让我有些困惑，因为上面有些事似乎与本人有关但上面又说到什么“用戶就一直恢復超過3次他還開IP亂碼恢復，後來我跟他啪啦啪啦吵了一堆...“之类的，而这些显然跟本人毫无关系，如果是其他用户的事那我管不了，我也不认识。我只负责跟本人有关的内容，我加入的内容都是善意的，而且回复后一直都在补充来源，到目前相关的内容已经远不止一个来源。我自己去查询了维基百科:可供查证方针，其中包含以下内容：

缺乏来源的内容将可以被删除（尤其受合理质疑而确无可靠来源查证的内容），但在删除前应给予加入此内容的编者充足的时间来补充来源，否则可能导致他们的不满。如果想要求为一句无来源的陈述补充来源，可以考虑将其移动至讨论页，或用{{来源请求}}将文字标出，或选用{{缺乏来源}}、{{改善来源}}等模板挂于条目中。同时亦可使用“<!--被注释内容-->”格式将文字变成读者不可见的注释，并于讨论页中说明，以便他人了解您的编辑。

而我加入的内容到现在显然已经有不止一个来源，如果阁下认为其中某个来源不太可靠（或之前尚未加入来源），按维基方针似乎应该先放入{{缺乏来源}}、{{改善来源}}之类的模板挂于条目中，而不是直接删除。到目前为止我没有看到阁下放入过任何此类模板于相关条目中。--71.59.127.171（留言） 2023年7月8日 (六) 02:57 (UTC)

抱歉造成您的誤解，「用戶就一直恢復超過3次他還開IP亂碼恢復，後來我跟他啪啦啪啦吵了一堆...」這一整段都是在說別人，我是在跟Kenny023講以前發生過的事，跟你沒有關係的，所以你別誤會。

而後面另一段說「昨晚我有留言給他說明，剛剛看到他說會改掉不可靠來源...」這段提到才是指你，因為前面我提到認為直接找用戶說，所以前面才向Kenny023詢問「IP用戶能用討論頁嗎 ----Vacaliforn（留言） 2023年7月8日 (六) 03:35 (UTC)

明白了，那段是指另一个用户。--71.59.127.171（留言） 2023年7月8日 (六) 05:07 (UTC)

IP君，謝謝您提醒，IP用戶58.176.96.178對最大帝國列表條目相關數值疑似進行惡意修改，我對照下英維，相關數字排名對不上，因此復原到此IP破壞前的版本。--Kenny023（留言） 2023年7月8日 (六) 04:00 (UTC)

Kenny023那麼我想IP君也這樣說了，此事應該解決了，等IP君替換可靠來源就好了----Vacaliforn（留言） 2023年7月8日 (六) 07:32 (UTC)

Vacaliforn君，剛看了下IP君在蒙古族條目替換相應比較正規的來源，我覺得可以。--Kenny023（留言） 2023年7月8日 (六) 08:00 (UTC)

Kenny023我的想法也跟您相同，覺得不錯，這事總算是解決了，真的感謝您，勞您費心了---Vacaliforn（留言） 2023年7月8日 (六) 09:16 (UTC)

不要客氣，也感謝您，是您首先發現了問題，能較圓滿解決大家都高興，同樣也感謝IP君配合，謝謝。--Kenny023（留言） 2023年7月8日 (六) 10:38 (UTC)

我也感觉IP用戶58.176.96.178疑似恶意修改（感谢回退此用户的编辑），当然我不也敢说英文维基中的数值就一定没有疑问。比如说清朝/大清帝国的面积，现有的清朝条目中说“大清最大疆域约1310万平方公里(1790年)”，而英文维基List of largest empires条目对清朝给出的数值是1470万平方公里，两者相差挺大的，相差1470-1310=160万平方公里。先不说哪个数值是正确的，如果以英文维基为主，英文维基中List of largest empires条目对明朝给出的数值是650万平方公里，而不是现在最大帝国列表条目中宣称的明朝为1233万平方公里，相差相近一倍，此处显然存在问题。总之英文维基List of largest empires条目和现有最大帝国列表条目中对部分帝国的数值已有很大的出入，也的确与现有的清朝等条目中的数值有较大出入。因此我有试图寻找包含更准确数据的可靠来源（如果其他用户能提供也挺好的）。--71.59.127.171（留言） 2023年7月8日 (六) 05:07 (UTC)

以下是在下的觀察與想法：

我想，出現差倍的成因是看從哪種看法做標準計算，因為英文版是用現代西方主權國家的理論來看，只計算持續實控直屬地的部分，其他長城外的衛所、內屬地什麼的都不算。但這也有些偏偏頗，事實上，當時明朝的邏輯是一種天下邏輯，且有很多東方獨有的概念的機構，所以理論上，千萬平方公里應該算上了明天子統治的天下所有衛所什麼的地區的((《明史》寫的最大時期「計明初封略，東起朝鮮，西據吐蕃，南包安南，北距大磧，東西一萬一千七百五十里，南北一萬零九百四里。」明末衰弱期則是像吃了瀉藥一樣又快又狠，掉到只剩長城以內))

既然基準不同，計算大小自然不同，所以一直以來在學術界很有爭議性，各有各的說法，兩種都各有一派道理。公說公有理婆說婆有理，很難找到完全合意的，所以我覺得先維持穩定版本也沒什麼不好。

--->後面這是我想的舉例：

先假設，若是以現代實控直屬地的概念算，那這樣往西方去推也會有相同問題，比如法蘭西好了。

法蘭西直屬領地(淺藍色部分)

這時期的法蘭西直屬領地只剩淺藍色部分，四周都是別的貴族領地，各地諸侯沒有理法王的指示，到處出兵互打。(比如阿奎丹國出兵直接吞併了同為公爵的加斯科尼公國領土，完全不理法王，而布列塔尼國根本不認為自己是法蘭西王國的臣子)。如果回到這時候只計算法蘭西王國直屬實控的領土，那法蘭西王國只有12萬平方公里，但依照法國王權原則，如果把這些屬國，還有不聽王命、自認不算屬國的勢力範圍都算入，就能達到~50萬多平方公里，足足大五倍。 我舉這種例子是想說明角度基礎不同，計算的差異啦 看看就好。--Vacaliforn（留言） 2023年7月8日 (六) 08:52 (UTC)

谢谢上面的解说和举例，我同意不同的计算标准的确会对数值有影响，甚至能够出现上述的差倍。当初我修改最大帝国列表的最直接促成因素在于之前IP用戶58.176.96.178的疑似恶意修改，而与此同时我发现不同条目间的数值存在较大出入乃至相互矛盾，于是我决定自己寻找更准确的数据以对相关数值进行修正。现在既然IP用戶58.176.96.178之前的修改已被回退，而且因为计算标准等原因有时候能找到的数据确实够乱的。以明朝为例，除了上述的650万平方公里和1233万平方公里的说法外，还有其它各种说法，比如宋岩的《中国历史上几个朝代的疆域面积估算》（该文被用于条目中对元朝面积的来源）中列出明朝的面积为468万平方公里（里面写的是1433年，明成祖刚去世不久的时候），以及我之前在一些网站中找到的明朝最大面积为997万平方公里（见讨论:最大帝国列表），此外网上还能找到明朝最大面积为700万平方公里等说法，感觉关于明朝的数据极为混乱，各种说法都有（远远不止两种），不存在公认的说法。对我来说我觉得可以暂时先维持稳定版本，或者如果有人愿意在条目中对计算标准存在的争议（导致不同的数值）进行更详细的解释也挺不错的。--71.59.127.171（留言） 2023年7月8日 (六) 19:36 (UTC)

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路西法人 2023年10月10日 (二) 17:12 (UTC)

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