讨论:第二次世界大战
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看着像是从别处复制来的,但是我没有找到来源。谁能知道这篇文章是否侵权?--Shizhao 2003年6月25日 14:00 (UTC)
- 条目开头的部分很像是历史书的内容。--张立强 00:54 2006年3月20日 (UTC)
我以人格保证,这是我刚才花了二十分钟的原创,尽管昨天我因为不知道规则而粘贴了其他侵犯版权的材料,但是今天看到后,我想不会再犯这样的错误。如果有人找到和我这篇一模一样的原文,那么这将是我最后对这个我非常喜欢的网站的贡献。谢谢——————佚名
- 谢谢您对Wikipedia的贡献,我们欢迎您继续参与这项工程。
- Wikipedia有一项中立观点原则:虽然二战的轴心国的确为人带来了灾难,但作为一个百科全书,我们希望尽量以客观的角度去描写这段历史。 --Lorenzarius 2003年6月25日 16:32 (UTC)
- 实在是对不起--Shizhao 2003年6月26日 00:38 (UTC)
一点问题
关于东三省事变,不能说日本为防止张学良投向南京而发动的,因为9.18的时候东北已经完成易帜.--肉丝跑蛋 18:45 2004年10月8日 (UTC)
- ( ✓ )同意。因为你说的已是正确。 朗哥(留言) 2016年8月8日 (一) 04:17 (UTC)
补充
埃尔温·隆美尔,本身并没有直接参与刺杀希特勒的行动中。这一点,仍然是历史学家争论的问题。希望作者注意。 --Kevintess 00:21 2004年10月26日 (UTC)
《二战的指挥官》第三集最后说的是隆美尔在刺杀活动当中只是受到牵制而已。后来希特勒逼迫他在自杀和叛国罪公审中选择。隆美尔选择服氰化物自杀。 --张雨涵
战争的策源和其他国家的立场可以单独分栏
战争的策源和其他国家的立场可以单独分栏,因为战争的策源不但止要算上德国、意大利和日本,其他国家的纵容包括美国苏联和民国政府都有责任,所以,应该单独分栏。--冰封沙漠 要发飚请找我:-) 07:33 2005年6月11日 (UTC)
关于当时苏联的面积排名
关于苏联在当时世界上的面积,我手头有一本民国时期出版的地图,确实如Kiger兄所说的排名第三。上面写:第一是大英帝国,第二是法兰西共和国,而第三才是苏俄。谢谢Kiger的指正,其实我在开始编辑的时候也曾经犹豫了一下,但考虑到英国和法国的领土主要属于海外领地和殖民地,而英国的自治领(例如当时的南非、澳大利亚、埃及、新加坡等地,而印度是大英帝国的直属领地,归英皇直接管辖,而不归联合王国管辖)其实按大英帝国的说法,是和联合王国(就是现在的英国)的地位是平行的,虽然联合王国是英国的本土,但都是大英帝国(注意,这是大英帝国,而不是联合王国)的领土。法国也是相似的。而苏联则是真正的采取联邦形式的国家。所以我还是把苏联的领土列为第一了。既然按当时的实际占领面积,就按Kiger兄所说的,排名第三吧。--冰封沙漠 要发飚请找我:-) 10:09 2005年8月12日 (UTC)
编辑有感
在编辑了这么久二战条目后,我有一些感触
- 强权就是公理,没有强大的国力保证,任何国家都会任人宰割,只有国家强大,才有发言权;
- 任何将自己打扮得完美的国家(美国、英国等)都是以维护自身利益为前提的;
- 当世界不太平时,民主国家显现出来的软弱是有目共睹的,战时必须得有一个强硬的、强有力的政府;
- 世界并非只有黑白两色,很多时候黑白是会颠倒的,即使从全局上看是错的,但在很多方面也未必是错的。纳粹在其被修饰得非常不堪的时候,依然有其独有的魅力,在德意志民族中有非常强的感召力,只是失败了而已。苏维埃帝国是红色的,他也透着黑色的血液。英法是自私的,最后只有搬石头砸自己的脚。美国是昏庸的,如果不是日本打他一巴掌,他还在做着孤立主义的美梦呢。中国是软弱的,但那是旧中国,新中国很强硬。日本是可憎的,现在还没从皇国美梦中惊醒。
国际时事就是这样,从来就没有绝对真理,只有利益。--冰封沙漠要发飙请找我 06:32 2005年9月28日 (UTC)
现在的中国政府很强硬?呵呵。。。。。。 明阳明 12:12 2006年8月3日 (UTC)
- 基本同意,所以才那么多华人排队拿绿卡,因为他们不想当被宰割的一群
- 国家本来就该以自身利益为重,为了民族大义要自己消灭主权的不是叛国贼就是不懂国家意义的政治盲
- 你的意思是纳粹跟日本帝国是正确的啰?
- 台湾不想当第三次世界大战的奥地利,跟只想讨一口民族怨气的狂热份子统一只是下一场大战的导火线
- 纳粹和日本帝国是否正确得看他是否最后赢得战争,如果他们赢得战争,后人则会认为他是统一的功臣(例如成吉思汗)。可惜连这个基本条件都没有实现,所以他们不正确。另外,日本想对中国下手,就注定他是要失败的,所以,日本没有成功的可能,换句话说,他的举动就没有被认为正确的可能。德国也如此,他惹上了更加强悍,更加蛮不讲理的俄国人,结果他失败了,当然,他有机会成功,所以,虽然他可能是正确的,但历史给了他不正确的标签。
- 台湾和奥地利不一样。台湾以前是(清朝、民国),现在也是(中华民国的一部分),将来还是中国的一部分,奥地利则从未和德意志帝国合并过。故此,德国合并奥地利叫吞并,而中国就叫统一,你的了解,楼上的数字兄?
- 统一国家是正义的事业,也是中华民族复兴的必经阶段,不是狂热分子讨一口民族怨气而头脑发热的举动,也不是大陆愤青一厢情愿的想法。大陆不管是不是共产党执政,必将会以实现国家统一作为己任的(其实理性的共产党执政还推迟了这个步骤的实现)。而想搞独立则会永远被中华民族钉在耻辱柱上。故此,想独立的人士如果认清局势,则应该知道该怎么办!
- 政治话题是次要的,获得知识是主要的。如果连我的一些偶得都被政治化,则是可悲的做法。--冰封沙漠要发飙请找我 15:41 2005年9月28日 (UTC)
- 二战归二战,请不要讲统独放进来。现在台湾是中华民国的一部分不表示未来要和红色中国统一,你所认知的正义未必是别人眼中的正义。如同你所说,获得知道比较重要,那就请不要对别人强调你所认为的正义是别人也该认同的。--cobrachen 17:16 2005年9月28日 (UTC)
- 请楼上的注意这句话:大陆不管是不是共产党执政,必将会以实现国家统一作为己任的(其实理性的共产党执政还推迟了这个步骤的实现)。你们痛恨的红色中国是否真的这么可憎?如果现在中国实行所谓“民主”,我相信台独人士依然不会希望和大陆统一的。这就是他们的想法,在这个时候,就不要管什么正义不正义,道理不道理了。--冰封沙漠要发飙请找我 02:21 2005年9月29日 (UTC)
- 那么也请你思考一下,这种单方面宣称的正义性对另外一方有什么必然的成立性?如果美国人认为维持他们的安全是必然的正义性而出兵,请问有多少人认同这个正义的必然成立?同样的道理,统一在你的眼里形成的正义性有什么绝对性的标准必然要被其他人接受?为了生存?为了强大?为了富足?无论是哪一种理由,历史上多少可以找到其他国家这样的宣称弹市不被其他人所接受,最明显的例子就是日本。你要说统一是中国共产党的政治目标,这个相信是很多人可以接受和明白的,但是,要把这个目标和正义放在一起,又需要所有的人都接受的时候,那就不合理了。
--cobrachen 18:05 2005年9月29日 (UTC)
- 国庆长假回来了,楼上应该也差不多到国庆了吧?先不争论什么政治话题,如果有兴趣,你可以追溯一下“双十国庆”发生的时间和地点,是不是在中国?一个需要独立的“国家”国庆都在他“对立”的国家里发生的,是不是很奇怪?这就是说,除非他把这些所谓国庆都改了,那台湾就真不是中国的了。
- 没错,中国统一、中国强大、中华的复兴,是中国共产党的目标,但同样是中国人的目标,即使中国大陆其他政党执政,这些也肯定会是他们的目标。我看过不少国外的文章,相信也是全球大部分华人的目标。我们现在正在朝着这个方向努力。
- “正义”这个词汇,从来是有地域性和局限性的,除非很明显的是非问题,要不然就是成王败寇。也就是说,正义的诠释往往局限于某个民族和某些政治团体。本·拉登所做的很多人认为他们是非正义的,但很多阿拉伯人却愿意为他献身,为什么?因为正义的解读不一样,站在什么人什么立场看问题又不一样。所以我说的正义是指对中华民族来说是正义的,而对中华民族是正义的事情对我们就是正义的,因为我们本身就是中华民族的一分子(当然有台湾人不承认,那是他的事情,但这确实是事实,不管他们怎么说,他们都是“华人”)。当然也有台湾人认为统一是非正义的……所以后面我加了一句“在这个时候,就不要管什么正义不正义,道理不道理了”,因为这个世界什么人都有,不管什么时候,都会有不同意见的,就当这是不同意见吧。
- 强拧的瓜不甜,看中国历史就知道,中国人从来就不是那种逞能斗狠的民族,喜欢“你好我好大家好”的民族,但中国人很久没能闪现出血性来了。统一之路很漫长,共产党现在也不急于立刻统一,只是防止台独而已,而且统一最好是和平的且考虑到大多数台湾民众的利益,我们相信,中华民族的统一终有一天会实现,而且不会太远!
- 台独是条不归路,这其实很多台独分子也了解,只是不说而已。对统一“正义”二字的非议也主要来源于他们,既然自家人都不认,没共同语言啦……
- 我相信很多台湾人会反对我的言论的,因为我触犯了他们,没关系,这只是争论而已,当一个人认为自己是站在真理一方的时候,是不会害怕其他声音的。--冰封沙漠要发飙请找我 07:38 2005年10月8日 (UTC)
- 双十国庆固然发生在过去的中国大陆,那是地点,不是国家。现在你庆祝的是双十国庆?既然不是,那么,既然现在的中国庆祝的国庆不是双十,两方就不是一个国家,即使不改,都已经不是。
- 中国强大,怎么强大,怎么复兴,怎么样走,那可未必是所有华人的目标,讲现实一点,期待中国强大的族群是不会大排长龙的等著拿绿卡,也不会是在90年代后期到新世纪的初期,年年都要绿卡排期的。每个人想要的不相同,你可以认为你的希望是一个正确的走向,是一个你认为其他人也街售的共通点,但是,那终究是你认为的,不见得是其他人都普遍接受的。是中华民族的一分子就表示一定要在同一个国旗或者是政府底下?不用管未来是不是共产党执政,现在是,短期内也是,那么,不想和共产党在同一个屋檐下就是很多人认为的正确走向,是他们想要的正义,是你无法抹灭的事实。共产党有什么不好?这个问题请回顾共产党的党史吧。
- 既然你都说强拧的瓜不甜,那么,非要统一就不是强拧?丢了导弹就不是强拧?统一在共产党之下就一定是所有人的最大幸福的归宿?很抱歉,你还是将你所认为的正义强加在别人身上,太中国中心观点了。
- 当一个人认为自己是站在真理的一方,这句话实在让我感到很阿Q。你可以不用害怕其他的声音,但是在每个人表达的自由之外,尊重是建立互信的基础,尊重是不该有认为自己是真理而别人不是的。--cobrachen 02:56 2005年10月10日 (UTC)
- 既然你认为两岸不是一个国家,那请问先生,有哪个国家的国庆是来源于另外一个“国家”的?双十国庆固然发生在过去的中国大陆,那是地点,不是国家,我实在不理解这是什么意思。那个地点既然被认为是另外一个国家的,那地点和国家又有什么区别?中国大陆还有过去的和现在的不同啊?过去叫中国,现在就不叫中国了啊?扯谈!朝鲜和韩国,也过不同的国庆,国家制度都不一样,但他们民族几乎每个都要统一(以我掌握的资料来看,至少绝大部分),而且几乎每个朝鲜族人都认为自己和另一半是同一个国家,我觉得他们的民族才是真正有骨气的民族,想想自己民族的某些人,唉……
- 你说的没错,我没说所有华人都希望中国强大,我也没让所有华人接受中国强大的事实,请看这句话“相信也是全球大部分华人的目标”,我没说我所指的正义都要被中华民族所有人接受,请看这这句话“这个世界什么人都有,不管什么时候,都会有不同意见的,就当这是不同意见吧”。既然我都有言在先了,你对我的指控又有什么根据?而且我也没强迫别人接受,爱国不爱国是他的事情,爱不爱这个民族也是他的事,关我什么事?不过,我想引用英国卫报对引渡前南“战犯”的评论:“一个连国家和民族都敢出卖的人,还有什么不能出卖?”海伦曾经说过:“爱国不但是一种权利,更是一种义务”。
- 没错,不管什么时候都有很多人要排队拿绿卡,我不能指控人家不爱国,更不能说人家不爱共产党(这没什么大不了的),因为即使人家去了美国,也不能说人家非得要脱离中国啊,也不能说人家目标就是奔着“自由民主”而去啊,也不能说人家是憎恨共产党啊,也不能说人家摆着自己的民族不管,而去投奔盎格鲁-撒克逊民族啊!说不定人家要离开中国是为了谋求更多的银子,说不定人家要去美国就是为了离开自己的伤心地,说不定人家去美国就为了镀金,然后希望在国内受到更好的待遇?太多原因了。你怎么就知道人家就不喜欢共产党?就在维基,我还见到不少国外的人支持共产党的呢!这又如何解释?
- 要不要回顾共产党党史这么严重啊?要不也回顾一下民国历史?共产党历史是有其黑暗的一面,民国历史那不更黑暗吗?你现在是代表民国说话,我怎么就不能代表共产党说话?民国过去黑暗就不代表现在黑暗,这个道理同样使用共产党!而且共产党现在即使黑暗也未必他将来就黑暗,退一步说,即使他现在黑暗,中国也不能离开他。现实就这样残酷。台湾人在几代国民党加民进党的妖魔化宣传下,终于认定共产党不是东西,不是人。现在国民党,亲民党,新党都来过大陆了,看过共产党统治的大陆什么样了,他们也没话说了啊,不是吗?相信你没来过大陆吧,^_^。
- 统一就一定是受到共产党统治吗?如果你还有精力的话,可以看看现在的香港是不是受到共产党统治。楼上一定要以董建华来反驳我,但现在的特首干得也还行啊。香港的共产党都不见踪影,只有所谓“亲中人士”。香港的所有东西都没变。最值得强调的是,香港人的中国认同非常强烈,很少人说自己只是香港人,而不是中国人的,但这种情况在台湾却截然不同。可见,台独比殖民更可怕。
- 我所说的真理是我认为,我没强迫人家认为什么是真理!请不要乱扣帽子!不过我承认我是个民族主义者,但我没有将自己的观点强加到谁的头上,而是在这辩论,既然辩论,就没有谁强加给谁的道理。
- 总之,我没把我所认为的真理和正义强加到每个中国人头上,甚至每个华人的头上。你对我的指控毫无道理可言。
- 这是二战的讨论页,讨论这些太离题了,如果还有什么问题,请到我的个人页上说,行吧?--冰封沙漠要发飙请找我 04:13 2005年10月10日 (UTC)
- 中华民国的国庆的发生点在中国大陆,中国大陆是个地点,不是政府。中华民国的国庆和中华人民共合国有什么关系?一点关系都没有。你将中国的政治与地理代表当作是一体的时候,当然会有这样的混淆。既然中华民国的国庆和中华人民共合国的国庆没有关系,只有地缘的因素,两者算是一个国家?
- 共产党过去的历史需要妖魔化吗?如果你认为台湾没有比较公正性的中国共产党的书籍,那么你需要多看一下,这更不用说大陆的出版品也是多的很。文革,三面红旗,三反五反,这需要妖魔化才存在的吗?国外的共产党当中有多少和中国共产党过去的作为可以比较的呢?又有多少支持共产党的人是生活在一个可以自由选择执政党的国家当中呢?他们支持的共产党又和过去的共产党相差多少?这些都是有差异的,不是一概而论的。
- 香港的事情让香港人自己说吧,他们最清楚什么变了,什么没变。台湾过去有自己的政府,有自己的选择,和香港一样吗?是被殖民吗?能这样比较吗?
- 我还是一样的立场:不要大中国中心的基础来自于对不同声音的尊重,而不是告诉别人我相信的才是真理。--cobrachen 13:59 2005年10月10日 (UTC)
- 请注意,我没有将中华人民共和国等同于中国,是你自己不愿意统一中国而偏要将中国等同与中华人民共和国的(当然,我主观愿望如此,但我没有说是这样)。西德统一东德的时候,明知道是个亏本买卖,但他们都义无反顾地统一同属于自己民族的东德,现在德国人都还得缴纳统一税,但他们都没说什么,因为这是他们的民族大义。我也举过朝鲜民族的例子了,看看人家吧……唉,心啊,拔凉拔凉的啊!
- 我不怀疑台湾有比较公正的评价共产党的书籍,但你会去看吗?从你的言论来看,视统一为共产党统治,将统一为再次落入共产党虎口,要把台湾变成第二次文革实验场(大致如此吧,但愿我没胡说),不是这样吗?至少从你写的这些文字来看,就对共产党的看法不公正。
- “文革,三面红旗,三反五反”又怎么了?那是以前的共产党,现在共产党有骨气,有志气,有能力,我就支持他!再者说,共产党以前有罪又怎么样?民国时期的局面就比这些好吗?内战连天,盗匪猖獗,军阀割据,中央毫无权威。蒋家王朝统治中国的时候内不能解决忧患,外不能抵抗外侮,没上台多久就把整个东北送给了日本人,面对别国咄咄逼人,国内烽火连天的态势却说自己有什么“黄金十年”!我都不好意思说出口。民国时期人民的平均寿命只有三十多岁,而到了共产党执政后,却一下子上升到七十多岁,这不很说明问题嘛?注意,这些可不都是共产党的宣传,而是客观事实!要不民国怎么会在大陆失去民心而混不下去?这么一个曾经破败不堪的民国,而现在你不照样为曾经暗无天日的民国说话?既然你可以支持中华民国,你凭什么就对支持共产党的人看不起?请以发展的眼光看问题,老盯着人家过去,你又怎么能看到人家的未来?
- 又有多少支持共产党的人是生活在一个可以自由选择执政党的国家当中呢?那美国共产党、法国共产党(不知道你听过有这些政党没有,法国共产党还曾经是执政党之一)就别活了,因为他没有支持者。另外,给你一个很简单的事实,虽然中国大陆现在还不能自由选择政党,但抱歉地告诉你,缺少了他,谁都玩不转!别指望有什么外国支持的“民主人士”会有这么大的能耐,他们只是国外反华的棋子而已,就更别指望想搞垮中国的民进党之流了。
- 台湾过去被荷兰、日本殖民过,但中国去收复他们的时候都没遇到什么困难,因为,那时候台湾民众都还有民族情结,结果现在台独势力甚嚣尘上,祖宗可以不认了,国家也不认了,这是不是台独比殖民可怕啊?
- 对你的最后一段我看得很不舒服,因为我不尊重谁了?理性的辩论就是不尊重你的声音了?太奇怪了。首先这个问题是你挑起来的,我只是随便写了一些与两岸关系无关的编辑有感而已,而并非我好斗主动挑起的辩论;其次,我从未说过我相信的才是真理这样的话,是你给我加上的,我只是相信自己所信仰的是真理,而没说自己的才是真理,更不用说将自己的信仰“强加给”谁了;再次,我不以大中国中心好啊,请不要以台湾为中心,大家都为自己的政权说话,什么谁中心不中心的。
- 最后,不就是不想统一嘛,不就是想台独嘛,好办,不辩论总该可以了吧?说得口干舌燥也不能挽回你们想独立的心啊,没有任何现实意义,何必操这份心呢?还搞得互伤和气。什么正义不正义,真理不真理的,一句话,强权及公理(Might is right! 现在的美国就信奉这样的格言)!还有什么话可以到我个人讨论页说,至少别在这里辩论了,算我求你了,好吧。--冰封沙漠要发飙请找我 15:03 2005年10月10日 (UTC)
上面各说各话的部分可以不用再提,中华人民共和国自己还不是用西方的儿童节妇女节劳动节当节日,台湾多个双十又算个啥事,说到统一,其实本质就是侵略并吞其他国家,如此而已,中国人想知道统一对或错很简单,因为当初日本说穿了也不过是想统一中国而已,想一想当初你们被统一时是什么心情,自然就知道统一到底是对或错。114.26.17.211(留言) 2014年6月19日 (四) 16:13 (UTC)
军舰也开始成为重要的武器?
一战的时候,军舰就已经是重要的武器,在二战来说,变化最大的应该是战斗舰从海军的主角地位退位,将位置让给航空母舰,成为象征海军与国家武力投射的新象征,因此建议修改。如果没有意见的话,稍后会加以修正。--cobrachen 14:05 2005年10月10日 (UTC)
这个条目需要平衡的事件很多
- 感觉起来,这个条目的内容很类似最近常看到大陆的网络上对二战的一种翻案或者说是为苏联找寻地位的走向。不是说苏联在二战的贡献与状况不应该被强调或者是有适当的描述,但是这个条目相较之下,苏联的部分明显的比例过高,整个西线写的很少,大西洋的运补,反潜,战略轰炸可以说几乎没有等量的描述,这样一来这个条目的平衡点其实又过偏了。--cobrachen 22:15 2005年10月10日 (UTC)
总体而言,第二次世界大战的主战场是在东线,也就是苏德战场,而西线在1940年后就只能写那些海空战场和间谍、密码破译这些了,而且希特勒也认为,英国由于海洋的阻隔,并未形成一条真正意义上的“西线”,所以就将其绝大部分有生力量投入到看得见摸得着的东线了。虽然西方的海空和间谍作战对最后战胜德国也起到关键作用,但从整体和全局的观点看,歼灭对方有生力量才是战争中的主轴,所以,写苏联和德国两家应该是欧洲战场的重头戏,这也是无可厚非的。
赞同写西线的海空战场,不过可以将大西洋运输线争夺战和西线的战略轰炸合并在一个标题下,加入密码破译等内容,把英美盟军在西线发挥的作用写得更加透彻一些。--冰封沙漠要发飙请找我 03:50 2005年11月1日 (UTC)
第二次世界大战的主战场在美国的生产线,没有美援,中国跟苏联早葛屁了,讲得好像美国就只在最后捡现成都不做事的样子。
- 说实话,美国的援助对苏联和中国是非常及时且是至关重要的,但没有美国的援助苏联和中国就不行吗?不一定吧?况且,即使有美国的援助至关重要,没有苏联和中国的正面牵制,这些援助有任何的实质效果吗?最后还是得让苏联人和中国人使用这些东西和德国、日本死磕,二战才有可能胜利!就单靠美国的援助,是无论如何都不可能战胜强悍的德军的,要不美国怎么就不去援助法国?让战斗力很强的法军和德军死磕?况且,战后史学家都注意到,其实,二战中,真正战斗力最强的是德军和苏军,而美军和英军的陆军战斗力很一般,美英军队的战斗力主要集中体现在海军,但没有战线的海军怎么就能摧毁拥有强大陆军的德军呢?这是不现实的。--冰封沙漠要发飙请找我 14:20 2005年11月1日 (UTC)
- 二次大战的主要陆战的战场在东线没错,主要的战场在东线就错了。认为西线在40年以后只能写海空战和密码破译所以不算什么的,这个观念就很奇怪了。
- 德国的有生力量都投到东线?陆军可以这样说,空军就错了,空军可是被逼到要把东线的飞机数量降到最低点,除非有作战需求才会暂时调动回去。而且,要说有生力量的破坏也不是在东线,而是在战略轰炸里面,苏联在这方面的贡献几乎是零,不靠这些战略轰炸,希特勒不需要把空军调回本土,他的生产不会受到严重的打击,他的物资不会无法移动和被轰炸消耗掉。一个战争如果只是看一堆部队数量来决定重要性,那是外行的说法,后勤才是支持这些行动的关键。
- 大西洋的运输战和战略轰炸可以说是两件事情,前者关系到苏联和英国,后者对于整个欧洲战场和德国的国家生产力量有重要的作用,两件不同的事情未必要合并在一起。而且合并在一起的理由是什么?西线不够重要?还是这些物资就该和苏联的观点一样去压低?
- 维基讲求的是平衡和中立的观点,苏联在二战有他的重要性,但是不应该夸大或者是压低其他战区或者是国家的重要性或者是贡献。至于美国的援助对于苏联的重要性,讨论区多的是,请自己研究吧。这些问题大陆许多对二战有研究的人都有起码的共识,有些论点他们也说明过多次,这里不是讨论区,我也就不浪费篇幅去解释。--cobrachen 15:59 2005年11月1日 (UTC)
- 我们没有必要单强调苏联对战争的重要性,但更不能因为不能强调东线的重要性就强调西线比东线重要,因为事实绝非如此,不容我们否定!德军的有生力量80%被投入可怕的东线,这是德国人自己都知道的,而且德军也把被投入东线视为畏途。楼上说空军和海军几乎并未投入东线,这明显有误,其实,德空军失去战争制空权那是1943年后的事情,而那时德军在东线几乎就打不动了,1943年之前,除了北非有点战事之外,西线的海空军除了群狼出没,美军和英皇家空军偶尔对德国城市轰炸之外,几乎毫无作为(绝非贬低他),而其陆军能派的地方就只能是在缅甸那些鸟不生蛋狗不拉屎的地方了。还有,西线即使是在1944年后,打的硬仗也很少,这和东线那几次斯大林突击完全就是两码事,战争激烈程度和战术水平也相差太远。战后德国败降的签字仪式中朱可夫的地位也可以看出苏联在战争中的支配地位。
- 既然你连美英对德国的轰炸都不清楚,那么我也不需要多讲。该平衡的就是要去维系,不是某些人不先了解背景就可以下断语的。要说东线的比例不够高那也夸张了,德苏还有另外独立的条目,二战就算只讲到欧洲战场都不只有东线,不是只有人多才叫做重要`,也不是只有陆战规模大才是重要。德国的有生力量是在他的国家机器,他的生产与动员,到了前线的已经不是有生力量,那已经是整个战争机器的末端了,这一点不先分清楚,只看哪里人多,这才不是在描述这个历史。更不要提只管部队多寡,不管对于后勤与武力投射的实际影响,这样也能说对于这个条目的平衡与否有所了解?--cobrachen 16:20 2005年11月2日 (UTC)
- 盟军对德国的轰炸我如何不清楚?!你给我个在1944年之前盟军值得夸耀的战果给我看看!而东线在1944年前,就已经把德国打得不行了。1943年之前,包括1943年,德空军还是和盟军的空军总体是保持均势的,不存在说德军后勤就被盟国空军消耗在地面一事。也就是说,二战后期,即在1943年后,德军在盟军和苏军的联合打击下,德国才显出疲态的。而之前,苏德战场的重要性远比西线和北非战场重要,这从东西方战史你都可以清楚的了解。不是我说,要不是强悍的苏军在东线的浴血奋战,二战至少还得多打几年。1943年后,德军的疲态主要还是因为东线的致命打击,比如斯大林格勒战役,库尔斯克战役等被大规模歼灭,而盟军在西方对德国的轰炸对显现出巨大作用是在1944年的事情了,而那时,不管哪条战线,德军都支持不下去了,就这,东线都还承担着德军最大规模的战斗人员配给(这里的战斗人员包括前线、后勤、军事装备和用于军事的民用设备),怎么能说单单盟军来消耗德军的后勤补给?苏军不但用游击队消耗德军的后勤补给,还从正面战场上狠狠地打击可怜的德军,这你怎么不说?诺曼第登陆前值得一提的盟军战果就是北非战场和登陆“欧洲的软腹”意大利,就这还不好意思,盟军其实打得很不怎么样。众所周知,德国的陆军是三军中最强的,谁将德国陆军击败,就是欧洲的王者,我跟你说过,德军签署投降协议的时候谁占最主要位子?是朱可夫,可见,德国人,包括英美自己也承认,主要是俄国人战胜了德国,要不这个人就不是朱可夫,而是艾森豪威尔了。历史就这么简单,需要跟你在这夸耀曾是中国的死敌苏联吗?说我无知,是因为你了解的不全面吧?苏德战争是有单独的条目,但这个条目不属于二战条目,你也可以单开一个西线条目啊……在二战条目下,当然是要分清轻重缓急,这才是真正的中立和平衡。--冰封沙漠要发飙请找我 03:22 2005年11月3日 (UTC)
- 将空中作战和陆上作战的型态与影响直接对比,甚至是把人数或者是战区面积大小直接作为比较的标准,已经是对战争与二次大战的误解,更不用说还要特意的压低西线的资料来突显自己的中立性?苏联在欧洲陆战上的贡献要呈现出来,为什么盟军在西线的就要被少写?对于德国战争工具,军需物资以及后勤补给最重要的事件与历史居然被认为不重要?苏联在东线打的在惨烈,终究只是威胁到德国第一线以及战区周边的作战环境与运输,德国工业与运输的破坏密切关系到德国是不是有能力恢复他的作战能力,还是逐渐被消耗掉而无法补充。
- 外行的看数字,还只看陆上作战的数字,仅仅是这样就要说西线该被少写?这还不说把战略轰炸拿来与地面的攻城掠地直接对比,这种观念可以说是中立和平衡?这里是维基,不是个人偏好的展现地,也不是随意拿几个数字就可以解释不够中立的观点的地方。
--cobrachen 21:35 2005年11月10日 (UTC)
斯堪的纳维亚战役
英国在挪威未完全达成战役目标,从某种意义上说是一个失败。但是英国是在破坏了挪威港口设施、击沉数艘德国军舰后主动撤退的。根据History Channel的资料补充了细节。守夜者 23:15 2006年2月13日 (UTC)
太长了,是不是把起因独立成一个条目:第二次世界大战起因?
而在本条目中简要的介绍一下起因?参见美国内战起因。-无名无形 02:11:57 2006年3月16日 (UTC)
是谁把简体全部转换成繁体的?
有繁简转换功能倒不影响阅读,但这下链到同名简体字标题条目的编辑页面的红字就多了很多,要改回来可麻烦了。Marchrius 12:02 2006年5月15日 (UTC)
苏俄在一战中战败??!
“.....虽如此,苏俄作为第一次世界大战的战败国(对德战败),丧失了大量沙俄曾经占领的领土(有些是苏俄主动放弃)。加上内战以及外国势力的干涉,苏维埃政权成立初期的苏联显得极度虚弱......”
以我所知,苏俄当时刚刚成立,其政权虚弱,为求退出战争,故与德国签署和约布列斯特-立陶夫斯克条约。苏俄割地赔款,但好像没有向德国投降,而是求和。Chongtin 00:54 2006年7月31日 (UTC)
- 按严格说来,德国在一战是没有战败的,因为签署的是停战协议,但从战场形式而言,德国无疑是战败的。同理,苏俄对德作战后期是及其不利的,因为德军已经兵临彼得堡城下了,而当时彼得堡可是俄国首都哦,苏俄签署停战协议应属无奈之举,且割地赔款,丧权辱国,所以,称之为对德战败是没有问题的。--冰封沙漠 10:01 2007年3月5日 (UTC)
实际上中国共产党也是二战最大受益者之一
不光是美国大发战争财,中国共产党从抗日前的5万人的兵力,二战后,发展到了100万人的军队。而国民党的国军因为参与与日本军队正面对抗的战争中至少削减了100万人--Usaroc 03:41 2006年10月16日 (UTC)
甚至可以中国共产党是中国区域二战的最大受益者,因为包括侵略者日本皇军、抵抗者国民党国军的力量都遭到了大副削弱,而外来势力中国的盟国并没有卖给中国大量武器,也没有赚到大钱,也不是大的受益者 而中共在二战中从五万人的军队一下发展到了100万人,所以只有中共这么个“中立”一直在发展自己的势力是在二战中国区是最受益的--Usaroc 03:48 2006年10月16日 (UTC)
请问中共在二战中军事实力增长速度最快的区域是在日占区还是国民党的地盘?在敌人心脏发展壮大,我认为所谓“受益者”是全中国人。--115.60.154.237 (留言) 2009年9月25日 (五) 10:10 (UTC)
无论中国共产党是在何方获益,都是获益了,对吧?还有,关于所谓受益者,您应该的意思是说“因为第二次世界大战的胜利,全体中国人都受益”,而不是说“中国人因为第二次世界大战的爆发而受益”,因为比较战前和战后,全体中国人利益并没有增加,当然,如果您的实际上是“中国共产党的受益,就是全体中国人受益”,那我没话说。席拉哈特 (留言) 2011年7月3日 (日) 16:18 (UTC)
交战双方交代的不够好
看看这句话:“交战双方是以美国、苏联、中华民国、英国、法国等国组成的同盟国与以德国,日本,意大利等法西斯国家组成的轴心国集团”, 我觉得“中华民国”应该改为“中国”,否则倾向性太严重了。
台湾人认为中共在二战基本上就是在捣乱,没有真正抗日,所以这么写并不奇怪。我不知道中共是否认真抗日,反正我家老人作为老一辈的共产党是在对日作战中付出了巨大牺牲的,我家有很多人为了掩护八路军而被日本鬼子残害。--115.60.154.237 (留言) 2009年9月25日 (五) 10:15 (UTC)
抗日战争时主要是国民党出力,何况红军在抗日时代改成八路了,也就是中华民国第八路军。还有,回复上楼的 115.60.154.237,请带客观的、有礼的方式对待所有人,不要过分用词。张雨涵(留言) 2013年11月4日 (一) 17:56 (UTC)
极端缺乏资料来源
长达数万字的条目竟然只有2个参考文献?而且没有内文同步的引用页数注记?希望这个条目的主要编辑者尽快补齐参考的资料来源,否则我考虑申请特色条目撤销,因为这个条目无法查证的内容实在太多了。Lecter 咖啡馆♨ 11:52 2006年11月28日 (UTC)
日本方面的战争指挥官
二战中,日本方面的最高指挥官,条目中描述为“东条英机”,但应该是“裕仁天皇”才对吧?—dbslikacheung 2007年4月30日 (一) 09:20 (UTC)
- 是东条英机,天皇和英国女皇地位是一样的,仅是人民心目中的一种精神领袖。而战争时指挥官类似英国首相的角色,掌权并处理各种事务。--ZhaoXun
西藏?
为何地图中西藏和中国其它地方颜色不同?难道当时西藏是独立国家?这样的地图太不中立了吧?--209.90.147.223 (留言) 2008年6月21日 (六) 06:21 (UTC)
- 已改相关注释—时势造英雄 (留言) 2008年8月5日 (二) 16:23 (UTC)
这件事就没人管吗?西藏自从元朝之后就一直被中原王朝管辖,这地图明显不符合事实。希望能有人赶快更正
首先,上面那位留言忘记签名了。
地图上西藏的问题,现在仍旧没有解决。这样恐怕不好吧,请哪位有能力的能尽快改正地图。--历史研究 (留言) 2009年10月26日 (一) 13:51 (UTC)
崛起
我觉得要把轴心国战事起源缩减一下,把较详细的资料移到模板里的各国史,再配合主条目这样。光是一个第三帝国实在是太长了,而且在战争爆发前为何要放V-2的图?
我觉得如果要重写,应该要以年代区分而不是地区区分,一般的历史教材也是按时间顺序的。
看要不要将二战的起因另成一个条目?查看英文维基的其他语言连结,有不少都是这么做的,不然实在是太长了。Ai6z83xl3g (留言) 2010年1月15日 (五) 14:09 (UTC)
战后的中国
为什么没有提到中日抗战后中国的情形(共产党与国民党相战)?Inner (talk) 2010年1月31日 (日) 04:22 (UTC)
请google国共内战,这是二战条目 唐晟凇(留言) 2016年5月3日 (二) 17:26 (UTC)
优良条目候选
- 以下内容移动自Wikipedia:优良条目候选(最后修订版本)
第二次世界大战(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分类:战争与军事,战争。
- (+)支持,提名人票。内容丰富,图文并貌—Coekon (留言) 2010年5月9日 (日) 23:41 (UTC)
- (-)反对,同先前的希特勒条目,请Coekon阁下提名一定要慎重,先不提该条目在内容全面性上的缺乏与争议,阁下不觉得其资料来源注脚太少了吗?阁下有注意到历史纪录中的编辑战吗?阁下没注意到错别字、维基化不足、附外文的蓝连和错误的内容吗?拿内容最短的“巴尔干半岛”一节举例好了:
- “同时还攻击了南斯拉夫”为什么攻击南斯拉夫?因为政变导致原本的轴心联盟失效,原本南斯拉夫将会是轴心国成员。
- “之后德国再也没有使用伞兵攻击”,伞兵从此变成地面部队,而非仅作为守备队。
- 该段没有说到为什么希特勒要南下扫平巴尔干的主要原因,因为他即将进攻苏联,必须防范英国可能利用巴尔干国家登陆反攻,从而威胁巴巴罗萨作战之侧翼。此外该节用字遣词需加以润饰,“希腊人反而在1940年11月14日进入了阿尔巴尼亚”,不能用“反攻”或是“希腊军”吗?“德国伞兵成功从英国人手中夺取了该岛。但是这次行动对德国来说也不太顺利”,除了不该用句号外,这样的叙述坦白说是可有可无。而从德国打败法国至本节,哪里有提到意大利何时向盟军宣战?意大利之所以入侵希腊除了和希特勒赌气外,也想要获取地中海更大的势力,但本条目几乎无视了地中海战场的重要性。整体叙述方式太突然也太乱了。抱歉,虽然以上说得很难听,但本人对该条目的素质要求有一定的执著,也知道该条目要完善是极为不易,请阁下提名时一定要慎重考虑。—Ai6z83xl3g (留言) 2010年5月10日 (一) 15:01 (UTC)
- (+)支持,内容详尽出色。—User:Tonysmith (留言) 2010年5月15日 (六) 02:51 (UTC)
- 移动完毕—木木 (发呆中) 2010年5月18日 (二) 10:15 (UTC)
这段话有些含混!
- 国共产党在这一时期,在敌后积极建立根据地,开辟敌后战场。1938年5月,毛泽东写出了《论持久战》,提出抗日战争应分为战略防御阶段、战略相持阶段和战略反攻阶段。彭德怀还发动百团大战,在此过程中,共产党所控制的华北抗日根据地也随之大幅度扩大为华北437个县中的10个县;在南方,新四军也在苏中地区对日军发起大规模攻势,使根据地得到极大扩张。对日军交通线在一定时期内造成破坏。之后,日军开展多次“扫荡”和“清乡”,但日军仍旧没能阻止根据地的发展,这对日军的后方,是一个巨大的威胁。
- 简化:中国共产党毛泽东在1938年5月写出了《论持久战》,提出抗日战争应分为战略防御阶段、战略相持阶段和战略反攻阶段。彭德怀发动百团大战,控制华北437个县中的10个县
- 疑问:新四军也在苏中地区对日军发起大规模攻势,使根据地得到极大扩张(具体的县名或区域为何?)。
- 疑问:对日军交通线在一定时期内造成破坏(具体的路线为何???)。
- 疑问:日军开展多次“扫荡”和“清乡”(日期及区域为何???),但日军仍旧没能阻止根据地的发展,这对日军的后方,是一个巨大的威胁(倒底造成什么结果????)。
- 感想:有点党部文宣的味道!太多感性似的形容词混在文章内无法检验!Encolpius (留言) 2010年11月27日 (六) 16:31 (UTC)encolpius
第二次世界大战
第二次世界大战此条目,我将同盟国的国家按照加入同盟国顺序排列,User:历史研究先认为这么条无意义,言“应该以实际情况为准,不应该这样单纯凭宣战时间,这样调来调去也没意义”,表达实际状况为“其一,不设计原则的问题,应尊重原作者的理念。其二,东西方文化有差异,东方没有宣战传统,应以宣战加入为依据,是死板。”,我倒问为何我编辑不行?这并非什么译名类条目,为有人翻过的人名就先到为主,该用户道:“其参考一些其他战争条目,比如国共内战条目关于修改模板的讨论,就知道关于原作者理念的问题了。”我再三强调,为何调整这个顺序非要同原作者理念?该用户道此为“这是不顾维基基本道德的编辑”,我认为既然我现在编辑这个顺序有个依据,为何我要依照某用户仅是早到的编辑?在两人互相撤销后依照该用户的意思,送上客栈了,还请各位发表下意见,谢谢。—Ai6z83xl3g (留言) 2010年12月6日 (一) 14:00 (UTC)
- 维基最重要的应该是反映事实,不论次序怎样,如果所反映的都是相同的话,在下并不会作出更改,如果原作者是在下,而别人更改的话,在下亦无异议,只要次序无碍反映事实即可。—ATRTC 2010年12月6日 (一) 15:58 (UTC)
- 粗略看了一眼,觉得不应该分开东西方战场来排序,而应该以时间线去排序。不过对此条目兴趣不大,不参与。—Edouardlicn (留言) 2010年12月7日 (二) 05:00 (UTC)
- 维基百科方针指出反对原创,来源至上,可表示出依据哪部钜着着作的列表作排序即可,这样就比较无可争议了。--安可 留言請按此 2010年12月7日 (二) 12:43 (UTC)
- 其实我觉得先后次序无伤大雅,不过我很早已有一个想法,就是整个列表只填上同盟国对轴心国。以往编者可能因逐个国家填上太多(应是参考英文版做法,德语版维基甚至连列表也没有),而只填几个主要国家;指挥官也只几个国家元首。不过这样有何意义?要填指挥官的话,又岂止几个?与其留下一些不完整的资讯,不如在引言或首段甚至内文说明(其实引言就是二战概况。对这篇大条目而言,引言详尽一点反而更好,最后下文很多都可以略述,交给其他主条目,包括教科书式的战争起因)。
- 目前条目整体也不太好,所以不论如何,最理想的当然是全文重写(相信是中文维基其一最浩大工程了)。有一处或许与现在的讨论相关。比如二战的起始时间,下的注是Edward R. Kantowicz的The rage of nations,346页。但查看该页,内文并非说什么欧洲中心观,而是二战“没有如一战般的明确起点”(By the end of August 1914 most of the major countries of the world found themselves at war. World War II, however, broke out in fits and starts at widely scattered points around the globe over a long period of time.),“有几个日期可视为开端”(A number of dates could qualify for the beginning of the second world catastrophe)。接着就列举了日本侵华(包括1931及1937年,大家知道是什么事件了);及纳粹德国于入侵波兰前的吞并。最后他说“传统以来是以9月1日入侵波兰为开端”(The conventional date for the beginning of World War II is September 1...),但“亚洲在1931年开始的战事”及“希特勒在1935年开始的连串行动”可视为前奏,最终在1941年才合而为一,升级至世界大战之列。(However, in Asia fighting had commenced in 1931, and Hitler had been conducting a cold war of nerves at least since 1935 in Europe. The Two struggle merged into a world war in 1941.)横看直看,也看不出什么欧洲中心观,什么部分史家。就算只是单一来源,参考书也说得很清晰,不强分先后,只描述基本是以1941年9月1日为始,但其前缘可上溯至1931年及1935年,至1941年就肯定合成世界大战。
- 当然,很快有人会说这参考书不好,而用另一本。这也是将来编写会遇到的问题:资料及评述太多太多了。届时编者大可以有来源为据来修改条目,包括次序等等的问题。故此,我认为在这条目,不应以“来源至上”来看待,就算找一本所谓的官方书/出色史家名著,也无法解决。Oneam 01:00 AM (留言) 2010年12月10日 (五) 13:34 (UTC)
- 除了“基本是以1941年9月1日为始”,应是1939年外。基本上我认为此条目状况真的很糟,我也有作一些小修,但整体来说还是整个写过较好,但现在光是排序就有冲突,相信往后编辑遇到的问题更大,比方说在编辑历史中用户“历史研究”就在条目中多次与他人发生编辑战,甚至还因此保护起来,原因我认为也略有关系,请见该条目2010年8月4日至31日的纪录,我认为该用户有在该条目强加意识形态。—Ai6z83xl3g (留言) 2010年12月10日 (五) 15:55 (UTC)
- 作一个比较大规模的重整和撰写可能是必要的,而且过去10年出版的新资料有很多具有很高的重要性去澄清过去的一些事情。-cobrachen (留言) 2010年12月11日 (六) 02:15 (UTC)
关于顺序的规定
因为最近一直有用户机械地按照宣战时间修改第二次世界大战模板中参战国的顺序,想知道有没有什么具体的规定,比如模板中交战中两军位置,曾有用户告知以创建者的安排为标准。不知道关于这个问题有没有什么规定?个人认为这样机械的照搬西方的宣战传统并不合适,东方没有这种传统。莫非不宣战就不能叫处于战争状态?--历史研究 (留言) 2010年12月8日 (三) 12:49 (UTC)
- 你是没看清楚我是以“加入同盟国”的顺序来改的吗?谁跟你说用宣战顺序了?跟宣战传统一点关系也没有,你一直把“中国第一个交战就要摆在第一个”的观点摆进来,如果要说第一个交战,埃塞俄比亚岂不是第一个?本来对抗轴心国的集团就是同盟国,你不把同盟国加入顺序摆在眼里,只在那里嚷嚷别人机械式修改顺序,自己又再那里维护撤销什么?在撤销编辑已经讲过很多次,你前后用了“原创作者的意愿”、“东方无宣战传统”、“实际情况”来当作借口,我在这里再说一遍,这类修改谁管原作者的意思?这并非译名那类先来后到不重要的修改,若每次这种小编辑都要过问原作者,这百科还要协作吗?干脆每人创建的条目全部保护起来算了,现在我已摆上[1]来给他人讨论,在编辑摘要里也写了,你直接无视众人的意见又另起讨论串。—Ai6z83xl3g (留言) 2010年12月8日 (三) 13:24 (UTC)
- 请双方以事论事,保持冷静。—ATRTC 2010年12月8日 (三) 14:33 (UTC)
- 相关用户明显言语激动,且之前并未提供他的所谓讨论的地址,自顾自说自己发表了意见。在客栈发这么一段话征求意见,又遇上这种激动言语。个人实在比较无语。--历史研究 (留言) 2010年12月9日 (四) 09:07 (UTC)
- “你去看过客栈条目探讨的讨论没?”明显一句话装作视而不见你还好意思说?你管我言语激动如何,那目前为止我既不做人身攻击也不爆粗口,我讲半天你都当耳边风,你怎么不回应我对这个条目的想法,少在那里针对我发言态度来模糊焦点。—Ai6z83xl3g (留言) 2010年12月9日 (四) 09:22 (UTC)
- 相关用户明显言语激动,且之前并未提供他的所谓讨论的地址,自顾自说自己发表了意见。在客栈发这么一段话征求意见,又遇上这种激动言语。个人实在比较无语。--历史研究 (留言) 2010年12月9日 (四) 09:07 (UTC)
- (!)意见双方还是就事论事的好,个人感觉过程中双方都没有明显破坏意图,则讨论中没必要涉及谴责某人,仅就此问题中的顺序达成共识即可。
对于这个问题本身,不知道有没有官方的文件,看看其中在介绍同盟国和协约国的时候,是如何描述的?--∰ 黑目观世界 ⌘ 2010年12月9日 (四) 11:07 (UTC)
我认为历史研究在这里另开讨论的做法是会激怒别人的。先不管Ai6z83xl3g的不冷静,历史研究应该负挑动的责任。建议关闭该讨论,回到WP:VPD#第二次世界大战的讨论。—Zhxy 519(联系啊) 2010年12月10日 (五) 03:46 (UTC)
- 就常见的研究历史来说,以时间作为内容撰写与表达的轴线是一种经常被利用的型态,撰写百科也应该以这种常见,可供参考的型态为出发点,而不是自己想个理由来坚持己见。历史研究过去在这方面经常是独排众议,非要按照他的意见来进行,对于协作来说并不是好现象。-cobrachen (留言) 2010年12月10日 (五) 12:55 (UTC)
不宣而战不能当做常态吧?如果不宣战就可以发动实际战争行为,那“宣战”这名词是用来做什么的?摆设吗?席拉哈特 (留言) 2011年7月3日 (日) 16:29 (UTC)
一个关于交战各派系所占篇幅的构想
现在不是为了国民党和共产党以及西方盟军和苏联在篇幅上所占比重争执不休吗?这样好了,既然国民党和苏联皆负责“正面战线”,中国共产党和西方盟军皆主打所谓“后方战场”,那么前两者和后两者分别在中国战场和欧洲战场所占篇幅比例一样就好啦!
席拉哈特 (留言) 2011年7月3日 (日) 16:37 (UTC)
优良条目候选(第二次)
- ~移动自Wikipedia:优良条目候选/提名区~(最后修订)
第二次世界大战(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分类:战争与军事(47)-战争(16):,提名人:Elohim1(留言) 2012年6月3日 (日) 00:00 (UTC)
- 投票期:2012年6月3日 (日) 00:00 (UTC) 至 2012年6月10日 (日) 00:00 (UTC)
- (+)支持:提名人票。提供的文献有有许多ref`回忆录`评论`各国书籍`纪录片等,提供的资料非常详尽。此外,内容整齐又完整,符合优良条目标准,故提名。--Elohim1(留言) 2012年6月3日 (日) 00:00 (UTC)
- (-)反对:参考严重不足,影响内容不足--Dragoon16c(留言) 2012年6月3日 (日) 09:23 (UTC)
- (-)反对:杂乱无章、参考不足的条目,提名者应去看看近来上榜的优良条目之水准。—Ai6z83xl3g(留言) 2012年6月3日 (日) 09:28 (UTC)
- (-)反对:单参考资料不足这一项就足以退回申请。--SyaNHs 2012年6月3日 (日) 15:43 (UTC)
- (=)中立:其实条目还比较详细,然而参考太不足。这种很大的条目要写到优良还是较难--Hans Li(Li|Sn|ΔH) 2012年6月3日 (日) 15:50 (UTC)
- (-)反对,参考资料不足--百無一用是書生 (☎) 2012年6月5日 (二) 01:47 (UTC)
- (:)回应,各位前辈批评与指教的声音我听到了,反对的原因是来源不足。下次提名此条目时,来源部分一定要支持全文。
建议
导言应该是简述条目主题,怎会写到这么长呢?--门前雪(留言) 2012年8月12日 (日) 12:49 (UTC)
新条目推荐讨论
- 哪场战争是历史上死亡人数最多的战争?
- (+)支持—Ai6z83xl3g(留言) 2012年8月11日 (六) 06:38 (UTC)
- (+)支持,已经足够长和丰盛了,应该可以优良条目了吧
(前面的注脚量偏少)--路过围观人士 2012年8月11日 (六) 06:43 (UTC) - (+)支持--chaus(留言) 2012年8月11日 (六) 07:08 (UTC)
(!)意见:个别语句描述欠佳或疑似中立性有问题,如:- 1、“……这包括有犹太人大屠杀以及于首次在战争中对广岛市、长崎市使用原子弹等等……”此句应改为“这包括犹太人大屠杀以及首次在战争中使用原子弹等造成的大量平民死亡”;
- 2、“尽管早在1937年时,日本便与当时作为中国代表的中华民国爆发了中国抗日战争。不过大多数人仍多把第二次世界大战的爆发定为1939年9月1日德国入侵波兰开始,这次入侵行动导致以英国为首的大英帝国与法国随即向德国宣战。”前一句有些啰嗦,改将“当时作为中国代表的中华民国”改为“中国”比较合适,后一句建议改为“不过大多数人认为第二次世界大战开始爆发的事件是1939年9月1日德国入侵波兰,这次入侵行动导致大英帝国与法国随即向德国宣战”;
- 3、“……但也促使了原本几乎统辖整个欧洲地区的轴心国被迫投入大量的军力来维持优势。”建议最后改为“来维持对苏联的进攻”。
- 4、“最后在美军投下原子弹轰炸后,在1945年8月15日日本也宣布愿意无条件投降,随着亚洲战事的停息也意味着第二次世界大战正式结束。”建议改为“美军分别在广岛市、长崎市投下原子弹,并造成大量日本平民死亡,1945年8月15日,日本宣布愿意无条件投降,亚洲战事停息,第二次世界大战正式结束。”
- 5、“1945年时第二次世界大战以国军胜利宣告结束”建议将“国军”改为“同盟国”;
- 6、“与此同时过去各个欧洲大国的影响力则逐渐下降,这纷纷促使了亚洲的非殖民化(Decolonisation of Asia)与非洲的非殖民化(Decolonization of Africa)而让许多殖民地纷纷宣告独立。”建议改为“与此同时,由于原欧洲大国影响力的逐渐下降,许多在亚洲和非洲的原欧洲大国的殖民地纷纷通过非殖民化运动宣告独立。”
- 7、“其他第二次世界大战的起始时间的说法还包括有在1935年10月3日时,便因为义大利入侵衣索比亚而爆发。”建议改为“因为1935年10月3日,意大利开始入侵衣索比亚,也有学者将此事件列为第二次世界大战的起始时间。”
- 8、“有些人认为应是要参考如欧洲的第二次世界大战欧战胜利纪念日(1945年5月8日),以纳粹德国政府在柏林正式签订投降书的当天为基准,延伸过来将终战日期订为1945年9月2日日本签署停战协定那天。”建议改为“有些人认为,应参考1945年5月8日纳粹德国在柏林正式签订投降书,而被欧洲各国列为第二次世界大战欧战胜利纪念日,而将第二次世界大战结束日期定为日本正式签署停战协定的1945年9月2日。”
- 9、“第一次世界大战结束后,彻底改变了战败的同盟国其政府的政治版图,这包括有奥匈帝国、德国和鄂图曼帝国等,而在1917年布尔什维克也成功夺取了俄罗斯政权。同一时间,作为战胜国的法国、比利时、义大利、希腊和罗马尼亚也纷纷获得领土。然而伴随着许多战胜国纷纷另外设立新的地方政府管理获得的土地,包括奥匈帝国、俄罗斯帝国和鄂图曼帝国都纷纷宣告瓦解。”建议改为“第一次世界大战结束后,协约国和同盟国的政治版图彻底改变,作为战胜国的法国、比利时、意大利、希腊和罗马尼亚获得大量领土,而战败的德意志帝国、奥匈帝国、俄罗斯帝国和奥斯曼帝国则纷纷瓦解。”
- 10、“1937年7月日本发起了七七事变,随后日军便攻下中国过去作为重要首都的北京。”建议改为“1937年7月日本发起了七七事变,占领了有重要政治意义的北京。”
- 11、“在中国与德国结束彼此的合作关系后,苏联迅速与中国签署了《中苏互不侵犯条约》,同时也提供军需物资以支援中国对日作战。”此句疑似与事实不符,德结束对中国军事援助哪怕是名义上也是在1938年初,而条约签署时间却是1937年8月。
- 12、“大元帅蒋中正也决定部署了他辖下素质最佳的部队防卫上海……”此时何以将蒋中正称为大元帅?建议改为“中华民国总统蒋中正也决定部署了他辖下最精锐的部队防卫上海。”
- 13、“1938年6月,中国军队为了阻止日军继续向前推进,故意提前引导黄河泛滥。”将人为决提的事情掩盖,有疑似有违中立之嫌。
- 14、“而在亚洲战区,尽管双方都互有发起攻势,但是在1940年时中国和日本之间的战争陷入僵局。”事实上在抗日战争时期,中国一直是以被动防御为主,很少主动发起进攻,此处描述为“互有发起攻势”疑似不准确,给人以中日双方势均力敌之感。
- 15、“同年8月,中国共产党在中国华北一带发起攻势,以报复日本在占领地区对共产党党员和一般民众实施严厉的三光政策措施,同时也成功减少日军的人力和物资。”“三光政策”最早见于1941年刊行的解放日报,与三光政策有关的日本军令发布日期也是在1940年10月以后(“这次作战的目的,与过去完全相异,乃是在于求得完全歼灭八路军及八路军根据地,凡是敌人地域内的人不问男女老幼,应全部杀死。所有房屋,应一律烧毁,所有粮秣,其不能搬运的,亦一律烧毁,锅碗要一律打碎,井要一律埋死或下毒。”),因此此描述不太准确;
- 16、“日军在6月中旬时成功攻下长沙、并在8月初占领沈阳”,此处沈阳应为衡阳;
- 除此之外,还存在以下问题:描述亚洲战区的部分比较简略,影响部分还应包括二战后至今仍然存在的领土争端(如钓鱼岛、台湾问题等)——语句不通顺不舒服斯基┣●┫不想屌我敬请留言呐亲 2012年8月11日 (六) 09:00 (UTC)
暂时(-)反对,pov--CHEM.is.TRY 2012年8月11日 (六) 12:03 (UTC)- (:)回应:哪里?--KOKUYO(留言) 2012年8月11日 (六) 13:07 (UTC)
- 仔细看了下问题不大,withdrawn--CHEM.is.TRY 2012年8月12日 (日) 13:20 (UTC)
- (:)回应:哪里?--KOKUYO(留言) 2012年8月11日 (六) 13:07 (UTC)
- (-)反对,条目字节数增加一倍,但正文字数反而由3万字减少到2万7千字,不符合“扩充原文的2/3以上并至少扩充2000字节”的规定。请转优良条目评选。另外,条目的原版本是从enwp翻译之后,由众多维基人重新整理并为条目中立性做了很多工作,现在的版本似乎仅仅把英文版现版本翻译出来以后替换了原来的版本,如果是这样,那么之前其他用户的努力就被归零了,这是很可惜的。--Gilgalad 2012年8月11日 (六) 12:32 (UTC)条目
- (:)回应:2/3约等于0.6666...→乘以127,231=84,820<107,671,有算错请提出。--KOKUYO(留言) 2012年8月11日 (六) 12:59 (UTC)
- 请注意,你修改后的正文篇幅反而减少了10%,也就是说增加的篇幅完全是注释,我不认为这属于扩充。--Gilgalad 2012年8月11日 (六) 13:50 (UTC)
- (:)回应:一、条目是整篇重改;二、如果注释内容不算扩充,那么什么优良、特色就不用看注释算了。--KOKUYO(留言) 2012年8月11日 (六) 22:49 (UTC)
- 请先推翻“扩充原文的2/3以上”这条规定。另外就正文内容来说,我不认为你改得很好。--Gilgalad 2012年8月12日 (日) 05:43 (UTC)
- 那请先证明“扩充原文的2/3以上”是只正文篇幅吧,何来阁下说法对咱不对呢?--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 09:35 (UTC)
- 请先推翻“扩充原文的2/3以上”这条规定。另外就正文内容来说,我不认为你改得很好。--Gilgalad 2012年8月12日 (日) 05:43 (UTC)
- (:)回应:一、条目是整篇重改;二、如果注释内容不算扩充,那么什么优良、特色就不用看注释算了。--KOKUYO(留言) 2012年8月11日 (六) 22:49 (UTC)
- 请注意,你修改后的正文篇幅反而减少了10%,也就是说增加的篇幅完全是注释,我不认为这属于扩充。--Gilgalad 2012年8月11日 (六) 13:50 (UTC)
- (:)回应:所谓扩充指的是字节数,而不是正文篇幅。何谓“正文”本身就是不可界定的。DeBit(留言) 2012年8月12日 (日) 03:19 (UTC)
- (:)回应:2/3约等于0.6666...→乘以127,231=84,820<107,671,有算错请提出。--KOKUYO(留言) 2012年8月11日 (六) 12:59 (UTC)
- (+)支持,以抵销MtBell的票。如果你用检视历史,就看得出来KOKUYO增加本条目的字节数接近原文的两倍。PORTALandPORTAL2rocks 2012年8月12日 (日) 03:21 (UTC)
- (-)反对,参考资料过度翻译及一堆英文内连红字,回退了我两次的修改;太长,读者不会有阅读的意欲--Dragoon16c(留言) 2012年8月11日 (六) 13:12 (UTC)
- (:)回应:文书资料咱好像没有几本要翻书名的吧。--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 04:40 (UTC)
- (+)支持--龙威(留言) 2012年8月11日 (六) 14:21 (UTC)
- (-)反对,知道LZ不爱听,我不勉为其难了。--铁铁的火大了(留言) 2012年8月11日 (六) 23:13 (UTC)
- (:)回应:我知道阁下不想听也就不讲什么了,只烦请阁下也顺便去英文维基百科发文抱怨一下好了。--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 04:37 (UTC)
- 我只管这一个条目,请不要拿别的条目举例。--铁铁的火大了(留言) 2012年8月12日 (日) 09:24 (UTC)
- DYK一大堆条目多的人都还没翻完参考的外文条目就可以上首页,有人说要等有心人来翻、有人说他赶时间,那么为什么一个乖乖把英文维基百科翻完的条目(喔……其实出了一点问题所以没弄完)竟然莫名其妙因为条目太长这种理由说反对。谁比较无理呢?--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 09:35 (UTC)
- 中文维基不是英语维基百科的翻译版。不好意思,我认为这个条目写的不好。--铁铁的火大了(留言) 2012年8月12日 (日) 09:41 (UTC)
- 那我也没办法啰……因为你上次跟咱吵的是条目太长问题。现在说条目写不好,我哪会懂哪里不好呢?所以说要反对咱认真写的条目超简单的,要嘛就说条目中文维基百科不是英语维基百科的翻版、要嘛就说条目不用讲哪里直接讲条目内容写不好、要嘛就超直接的说条目太长读者没兴趣,多简单啊。--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 09:46 (UTC)
- 不好就是太长。别忘了写百科除了搜集信息还要概括整理。你是主编者,我想你应该知道怎么整理。--铁铁的火大了(留言) 2012年8月12日 (日) 09:54 (UTC)
- 我想英语维基百科应该都有做到吧,还是阁下有认为哪里没概括整理的呢?总不可能直接看旁边的卷轴就投反对吧。--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 09:59 (UTC)
- 一般读者很明显看就是看长度而决定读不读的,我只是一个普通的读者,自然就是只看滚动条而投反对。我们是来快速了解内容,不是来看小说的--铁铁的火大了(留言) 2012年8月12日 (日) 10:12 (UTC)
- 是是是,反正长内容就直接等于烂内容,烂内容就是不该出现在维基百科,更何况是堂堂首页呢,真是个好逻辑。--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 10:26 (UTC)
- 呵呵,没办法,阁下不懂得拆分条目。题提意见没用了,所以抱歉,我现在只好投反对了。--铁铁的火大了(留言) 2012年8月12日 (日) 10:30 (UTC)
- 科科,反正不管怎们咱都只会被认为是编那种别人不会编、自己也没能力编的垃圾条目,然后更会一个看到卷轴就不想看条目的人嫌;啦啦啦……又做白工,编出一个白白浪费维基百科资源的垃圾啦。--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 11:08 (UTC)
- 点到为止。--铁铁的火大了(留言) 2012年8月12日 (日) 11:13 (UTC)
- 该讲就先讲,然后没资格出现的东西就当一场破坏不用出现,如此而已。--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 11:17 (UTC)
- 有话直说,自己承认自己条目长的读者不愿意读改掉就好。要么就翻译完压缩到100k再来提DYK。你不是说条目长不会有人投反对么,这不就出现两个反对票?不要以为别人投支持就是不认为条目长,看你辛苦不愿意说而已。--铁铁的火大了(留言) 2012年8月12日 (日) 11:26 (UTC)
- 是是是,阁下经验丰富明察秋毫,支持者自然会认同条目,反对者只要用卷轴当理由投反对而已,就这样而已嘛。--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 11:29 (UTC)
- 呵呵,我前面说过要么认为长度长是对的,要么阁下是面子是不会退步的。你自己明白就行可。--铁铁的火大了(留言) 2012年8月12日 (日) 11:35 (UTC)
- 天知道谁是对谁是错呢?咱只知道在这里上的几率颇高,短短篇条目、没有翻完的条目、还留有英文内容的条目都可以出现上首页上,单纯翻译完的条目告诉我太长说掰掰、要求指出哪里有问题又说咱不会整理讲了也是屁。简单来讲就是条目编者没编好,现在条目对阁下而言就跟落选的广告啦、侵权啦等级一样而以,没讲错吧。--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 11:43 (UTC)
- 阁下要是能控制长度,这是篇很好的条目,而且就现在而言,这篇条目也比几乎大多数的条目好。我是不懂条目内容,所以才希望阁下把更重要的东西提炼出来,让不熟悉的人快速理解。我不知道条目什么地方重要,但这篇条目总有不重要的地方需要删减,而100k(或者说最高120k)就是一个合理长度;这就像写习作一样,字数不能超过多少字,超过了作文就会扣分。因为阁下总是拒绝接受拆分建议,但我又对这篇条目无能为力,所以只能希望用反对票的手段让阁下拆分了。--铁铁的火大了(留言) 2012年8月12日 (日) 11:54 (UTC)
- 咱只看见一群无头无脑的人吵着要拆分,但哪里要拆分、为什么要拆分、有必要拆分、拆分后条目再翻译是否还要再拆分、是否有完整的编辑计划等等完全没考虑过,现在还来一群只看长度投反对票。阁下真的有想过再投票吗?只看长度的人真的有想过怎么分吗?然后一直吵着要分却连协助翻译却都不干的人咱可以信任吗?新分出来的内容就给个简短内容对吗?至少咱只知道我是在做每个维基人翻译条目时都该坚持到底的精神而已。--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 12:34 (UTC)
- 呵呵,我是只是反对这篇条目过长,希望能更为简练,如果阁下真的意拆分的话就自己改票好了。--铁铁的火大了(留言) 2012年8月12日 (日) 13:02 (UTC)
- 重点是咱现在并不觉得有必要拆分,且认为英文维基百科一定有所删减取舍了,我比较在意的是模板超限的问题。--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 13:17 (UTC)
- Mediawiki本身就不是为长条目设计的,当然模板会超限= =--铁铁的火大了(留言) 2012年8月12日 (日) 13:31 (UTC)
- 其实跟条目长度没什么关系,重点是注解那边很会消耗模板,然后书籍模板又特别会消耗,否则更大的User:KOKUYO/工作区2本身并没有模板超限的问题。--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 14:16 (UTC)
- Mediawiki本身就不是为长条目设计的,当然模板会超限= =--铁铁的火大了(留言) 2012年8月12日 (日) 13:31 (UTC)
- 重点是咱现在并不觉得有必要拆分,且认为英文维基百科一定有所删减取舍了,我比较在意的是模板超限的问题。--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 13:17 (UTC)
- 呵呵,我是只是反对这篇条目过长,希望能更为简练,如果阁下真的意拆分的话就自己改票好了。--铁铁的火大了(留言) 2012年8月12日 (日) 13:02 (UTC)
- 咱只看见一群无头无脑的人吵着要拆分,但哪里要拆分、为什么要拆分、有必要拆分、拆分后条目再翻译是否还要再拆分、是否有完整的编辑计划等等完全没考虑过,现在还来一群只看长度投反对票。阁下真的有想过再投票吗?只看长度的人真的有想过怎么分吗?然后一直吵着要分却连协助翻译却都不干的人咱可以信任吗?新分出来的内容就给个简短内容对吗?至少咱只知道我是在做每个维基人翻译条目时都该坚持到底的精神而已。--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 12:34 (UTC)
- 阁下要是能控制长度,这是篇很好的条目,而且就现在而言,这篇条目也比几乎大多数的条目好。我是不懂条目内容,所以才希望阁下把更重要的东西提炼出来,让不熟悉的人快速理解。我不知道条目什么地方重要,但这篇条目总有不重要的地方需要删减,而100k(或者说最高120k)就是一个合理长度;这就像写习作一样,字数不能超过多少字,超过了作文就会扣分。因为阁下总是拒绝接受拆分建议,但我又对这篇条目无能为力,所以只能希望用反对票的手段让阁下拆分了。--铁铁的火大了(留言) 2012年8月12日 (日) 11:54 (UTC)
- 天知道谁是对谁是错呢?咱只知道在这里上的几率颇高,短短篇条目、没有翻完的条目、还留有英文内容的条目都可以出现上首页上,单纯翻译完的条目告诉我太长说掰掰、要求指出哪里有问题又说咱不会整理讲了也是屁。简单来讲就是条目编者没编好,现在条目对阁下而言就跟落选的广告啦、侵权啦等级一样而以,没讲错吧。--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 11:43 (UTC)
- 呵呵,我前面说过要么认为长度长是对的,要么阁下是面子是不会退步的。你自己明白就行可。--铁铁的火大了(留言) 2012年8月12日 (日) 11:35 (UTC)
- 是是是,阁下经验丰富明察秋毫,支持者自然会认同条目,反对者只要用卷轴当理由投反对而已,就这样而已嘛。--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 11:29 (UTC)
- 有话直说,自己承认自己条目长的读者不愿意读改掉就好。要么就翻译完压缩到100k再来提DYK。你不是说条目长不会有人投反对么,这不就出现两个反对票?不要以为别人投支持就是不认为条目长,看你辛苦不愿意说而已。--铁铁的火大了(留言) 2012年8月12日 (日) 11:26 (UTC)
- 该讲就先讲,然后没资格出现的东西就当一场破坏不用出现,如此而已。--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 11:17 (UTC)
- 点到为止。--铁铁的火大了(留言) 2012年8月12日 (日) 11:13 (UTC)
- 科科,反正不管怎们咱都只会被认为是编那种别人不会编、自己也没能力编的垃圾条目,然后更会一个看到卷轴就不想看条目的人嫌;啦啦啦……又做白工,编出一个白白浪费维基百科资源的垃圾啦。--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 11:08 (UTC)
- 呵呵,没办法,阁下不懂得拆分条目。题提意见没用了,所以抱歉,我现在只好投反对了。--铁铁的火大了(留言) 2012年8月12日 (日) 10:30 (UTC)
- 是是是,反正长内容就直接等于烂内容,烂内容就是不该出现在维基百科,更何况是堂堂首页呢,真是个好逻辑。--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 10:26 (UTC)
- 一般读者很明显看就是看长度而决定读不读的,我只是一个普通的读者,自然就是只看滚动条而投反对。我们是来快速了解内容,不是来看小说的--铁铁的火大了(留言) 2012年8月12日 (日) 10:12 (UTC)
- 我想英语维基百科应该都有做到吧,还是阁下有认为哪里没概括整理的呢?总不可能直接看旁边的卷轴就投反对吧。--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 09:59 (UTC)
- 不好就是太长。别忘了写百科除了搜集信息还要概括整理。你是主编者,我想你应该知道怎么整理。--铁铁的火大了(留言) 2012年8月12日 (日) 09:54 (UTC)
- 那我也没办法啰……因为你上次跟咱吵的是条目太长问题。现在说条目写不好,我哪会懂哪里不好呢?所以说要反对咱认真写的条目超简单的,要嘛就说条目中文维基百科不是英语维基百科的翻版、要嘛就说条目不用讲哪里直接讲条目内容写不好、要嘛就超直接的说条目太长读者没兴趣,多简单啊。--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 09:46 (UTC)
- 中文维基不是英语维基百科的翻译版。不好意思,我认为这个条目写的不好。--铁铁的火大了(留言) 2012年8月12日 (日) 09:41 (UTC)
- DYK一大堆条目多的人都还没翻完参考的外文条目就可以上首页,有人说要等有心人来翻、有人说他赶时间,那么为什么一个乖乖把英文维基百科翻完的条目(喔……其实出了一点问题所以没弄完)竟然莫名其妙因为条目太长这种理由说反对。谁比较无理呢?--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 09:35 (UTC)
- 我只管这一个条目,请不要拿别的条目举例。--铁铁的火大了(留言) 2012年8月12日 (日) 09:24 (UTC)
- (:)回应:我知道阁下不想听也就不讲什么了,只烦请阁下也顺便去英文维基百科发文抱怨一下好了。--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 04:37 (UTC)
(-)反对,参考文献过度翻译,十分难看且不便。--MakecatTalkDC10 2012年8月12日 (日) 02:22 (UTC)- (:)回应:左翻右翻好像第一次听到参考文献翻译出来也可以拿来当理由,或许该有Google图书都有给连结这多余且费工的作法还不够吸引人吧。--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 04:37 (UTC)
- (-)反对:KOKUYO有被迫害妄想症,抑或怀疑别人对他所编辑过的条目的修订均是抱有恶意的?因为个别语句翻译十分西方化,不太符合中文的语法习惯,昨晚我修饰了导言部分的个别语句,并改正了其中的一个翻译错误,但今早醒来,发现KOKUYO给取消修订了。见[2]——语句不通顺不舒服斯基┣●┫不想屌我敬请留言呐亲 2012年8月12日 (日) 02:41 (UTC)
- (:)回应:“到了1941年12月,为了确保在东亚与中南半岛的优势,占领整个亚洲及太平洋地区,已经加入轴心国的大日本帝国陆续袭击了在太平洋的美国统辖地区和欧洲殖民地,并很快在西太平洋地区获得了主导权。”原来大陆中文语法是这样教的……--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 03:04 (UTC)
- (:)回应:“到了1941年12月,已经加入轴心国的大日本帝国为了能够占领整个亚洲及太平洋地区以确保其在东亚与中南半岛的优势,陆续袭击了位在太平洋的美国统辖地区和其他欧洲殖民地,并很快地于西太平洋地区获得了主导权。”按你原句的理解,日本占领整个亚洲和太平洋地区,是为了能够确保其在东亚与中南半岛的优势,你不觉得逻辑很奇怪吗?正常的逻辑因果应该是,确保在东亚与中南半岛的优势的目的,是为了占领整个亚洲和太平洋地区。我将“为了……”句提前,是为了防止句子过长。--语句不通顺不舒服斯基┣●┫不想屌我敬请留言呐亲 2012年8月12日 (日) 03:22 (UTC)
- (:)回应:美国与盟国的封锁政策让日本资源短缺→日本认为应该向东南亚地区获得资源才能继续发展→那里是欧洲的殖民地所以要攻打→但因为美国可能会干涉所日军必须速战速决,设法建立一层防护圈来防卫→而美国外围基地的珍珠港就必须给予打击免得让美国有反击之力。占领中南半岛以获得发展资源且避免他国干涉,并没多大违背,要不要咱再改修辞也无妨。--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 03:37 (UTC)
- (:)回应:请在最前面加上一句:为了能够占领亚洲和太平洋地区→日本发动一系列战争→日本属岛国,战争资源极度缺乏。另外,从英文原文来看,确切的说法应该 是“为了称霸(或控制、占据)东亚和印度支那(即东南亚)”,而你现在修改后的“已经加入轴心国的大日本帝国为了能够在亚洲及太平洋地区确保具领导地位”,而当时日本虽然侵占了中国部分地区和东南亚部分地区,在中国部分地区也取得领导地位,但在太平洋地区和东南亚地区并未获得领导地位,你直接将当时未发生的事情描述成已经发生的事情了。当时我未看英文,也跟着你出现了同样的错误。——语句不通顺不舒服斯基┣●┫不想屌我敬请留言呐亲 2012年8月12日 (日) 04:15 (UTC)
- (:)回应:那就把“确保”改成“获得”好了,另外更多事件背景应该是后文所要提及的。--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 04:27 (UTC)
- (:)回应:请在最前面加上一句:为了能够占领亚洲和太平洋地区→日本发动一系列战争→日本属岛国,战争资源极度缺乏。另外,从英文原文来看,确切的说法应该 是“为了称霸(或控制、占据)东亚和印度支那(即东南亚)”,而你现在修改后的“已经加入轴心国的大日本帝国为了能够在亚洲及太平洋地区确保具领导地位”,而当时日本虽然侵占了中国部分地区和东南亚部分地区,在中国部分地区也取得领导地位,但在太平洋地区和东南亚地区并未获得领导地位,你直接将当时未发生的事情描述成已经发生的事情了。当时我未看英文,也跟着你出现了同样的错误。——语句不通顺不舒服斯基┣●┫不想屌我敬请留言呐亲 2012年8月12日 (日) 04:15 (UTC)
- (:)回应:美国与盟国的封锁政策让日本资源短缺→日本认为应该向东南亚地区获得资源才能继续发展→那里是欧洲的殖民地所以要攻打→但因为美国可能会干涉所日军必须速战速决,设法建立一层防护圈来防卫→而美国外围基地的珍珠港就必须给予打击免得让美国有反击之力。占领中南半岛以获得发展资源且避免他国干涉,并没多大违背,要不要咱再改修辞也无妨。--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 03:37 (UTC)
- (:)回应:“到了1941年12月,已经加入轴心国的大日本帝国为了能够占领整个亚洲及太平洋地区以确保其在东亚与中南半岛的优势,陆续袭击了位在太平洋的美国统辖地区和其他欧洲殖民地,并很快地于西太平洋地区获得了主导权。”按你原句的理解,日本占领整个亚洲和太平洋地区,是为了能够确保其在东亚与中南半岛的优势,你不觉得逻辑很奇怪吗?正常的逻辑因果应该是,确保在东亚与中南半岛的优势的目的,是为了占领整个亚洲和太平洋地区。我将“为了……”句提前,是为了防止句子过长。--语句不通顺不舒服斯基┣●┫不想屌我敬请留言呐亲 2012年8月12日 (日) 03:22 (UTC)
- (:)回应:“到了1941年12月,为了确保在东亚与中南半岛的优势,占领整个亚洲及太平洋地区,已经加入轴心国的大日本帝国陆续袭击了在太平洋的美国统辖地区和欧洲殖民地,并很快在西太平洋地区获得了主导权。”原来大陆中文语法是这样教的……--KOKUYO(留言) 2012年8月12日 (日) 03:04 (UTC)
- (+)支持:这是新条目推荐,不是优良条目评选。作为DYK当然是合格了。DeBit(留言) 2012年8月12日 (日) 03:19 (UTC)
- (-)反对,参考文献过度翻译--百無一用是書生 (☎) 2012年8月13日 (一) 13:13 (UTC)
- (:)回应:维基百科没禁止说不能翻译参考文献。--KOKUYO(留言) 2012年8月14日 (二) 00:41 (UTC)
- (:)回应:留下一堆英文作者红连来干吗?--Dragoon16c(留言) 2012年8月14日 (二) 07:30 (UTC)
- (:)回应:又为何不能留?可以创建而没创建的条目难不成是咱的错?--KOKUYO(留言) 2012年8月14日 (二) 08:03 (UTC)
- (:)回应:留下一堆英文作者红连来干吗?--Dragoon16c(留言) 2012年8月14日 (二) 07:30 (UTC)
- (:)回应:维基百科没禁止说不能翻译参考文献。--KOKUYO(留言) 2012年8月14日 (二) 00:41 (UTC)
- (+)支持--Hikaru Genji(留言) 2012年8月13日 (一) 23:01 (UTC)
- (+)支持,非常好,期待您下一篇。--Djhuty(留言) 2012年8月14日 (二) 07:23 (UTC)
- (+)支持:新荐条目要求就不要太苛刻了。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年8月14日 (二) 08:52 (UTC)
- (+)支持--茶壶(留言) 2012年8月14日 (二) 16:06 (UTC)
- (+)支持--Iflwlou [ M { 2012年8月14日 (二) 17:01 (UTC)
优良条目候选(第三次)
第二次世界大战(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分类:战争与军事 - 战争,提名人:KOKUYO(留言) 2012年8月19日 (日) 04:16 (UTC)
- 投票期:2012年8月19日 (日) 04:16 (UTC) 至 2012年8月26日 (日) 04:16 (UTC)
- (+)支持:提名人票。大幅扩充、参考文献丰富,认为应该符合优良条目的资格。--KOKUYO(留言) 2012年8月19日 (日) 04:16 (UTC)
- (-)反对。条目比较长,我只看了条目的战争起因和战后影响两个部分,但是仅这两个部分就有不小的问题:条目列举了二战前的很多历史事件,但是对大战爆发的深层原因没有分析;
二战最深刻的影响是世界秩序的重建(冷战阵营的形成、殖民体系崩溃的开始等等),但“影响”一章里几乎没有涉及。另外还要提一下“时间”这一章,按照WP:NPOV的方针,主流观点应根据其被接受的程度占据相应的篇幅,然而条目的这一章让各种次要观点占据了最大的篇幅,这是不合理的。最后,我认为原来的版本有很多有价值的地方没有保留。实际上原版的正文比现版本长,内容组织也有可观之处,只是缺少文献。--Gilgalad 2012年8月19日 (日) 04:33 (UTC)- (:)回应:深层原因既然是深层,那应该是第二次世界大战的起因所要负责的,冷战阵营、殖民体系这一部分请看第二次世界大战#之后。然后后半段介绍都是采主流观点,哪来不合理之说。然后咱只看到原版一大堆有的没有的,正文长却连后续影响都没有,如此砍掉重来有错吗?(而且照那样编又会有人说太长了)--KOKUYO(留言) 2012年8月19日 (日) 04:46 (UTC)
- 既然是深层次的原因,也就是根本原因,为什么条目不重点提及呢?另外去掉第二条意见。--Gilgalad 2012年8月19日 (日) 04:57 (UTC)
- 背景那地方应该就够解释了吧。--KOKUYO(留言) 2012年8月19日 (日) 05:25 (UTC)
- 既然是深层次的原因,也就是根本原因,为什么条目不重点提及呢?另外去掉第二条意见。--Gilgalad 2012年8月19日 (日) 04:57 (UTC)
- (:)回应:深层原因既然是深层,那应该是第二次世界大战的起因所要负责的,冷战阵营、殖民体系这一部分请看第二次世界大战#之后。然后后半段介绍都是采主流观点,哪来不合理之说。然后咱只看到原版一大堆有的没有的,正文长却连后续影响都没有,如此砍掉重来有错吗?(而且照那样编又会有人说太长了)--KOKUYO(留言) 2012年8月19日 (日) 04:46 (UTC)
- (!)意见,参考文献过度翻译。乌拉跨氪 2012年8月19日 (日) 08:18 (UTC)
- (-)反对:许多地方翻译印痕十分明显,个别地方读后有点让人不知所云,如仅是背景部分就有下面这些错误:
- “在战争结束之后尽管社会开始有追求和平主义的声音,许多欧洲国家开始充斥着民族统一主义和复仇主义的民族情节越来越深化”,在战争结束后应加逗号,许多欧洲国家前应加“但是”,中文不是英文,虽然和但是一般要连用,而非像英语那样只能用一个。
- “特 别是德国在签署《凡尔赛条约》后明显失去丧失领土、殖民地以及经济优势,这使得德国社会就领土收复以及复仇思想上更趋强化。”主语混乱,前一句的主语是德 国,后一句的主语则是凡尔赛条约,建议改为“特别是《凡尔赛条约》的签署,让德国失去大量领土、殖民地和经济优势,使得德国社会有着强烈的领土收复和复仇 思想。”
- “德 国仍然失去包括德国本身以及所有海外殖民地将近13%的领土,过去德国在战争期间吞并的他国领土也被迫允许独立……”此句有翻译错误,英文原意为失去了 13%德国本土和所有的海外殖民地,建议改为“德国仍然失去了13%的德国本土和所有海外殖民地,并被迫允许在战争期间吞并的他国领土进行独立。”
- “而与此同时俄国内战也渐趋缓和,并且另外成立了苏联。”主语混乱,建议改为“与此同时,俄国内战渐趋缓和,苏联成立。”
- “在1918年到1919年德国十一月革命爆发,最终导致德意志帝国被迫解散并另外建立一个民主政府,后来又被称作魏玛共和国。”建议改为“1918年到1919年德国十一月革命期间,德意志帝国被迫解散,一个新的民主政府成立——后来被称为魏玛共和国。”
- “然而在战间期这段时间,新成立的魏玛共和国不断面临的国内右派与左派各自支持者的权力争夺冲突。”第一句理解不能,后一句建议将“不断面临”后面的“的”去掉或者改为“着”。
- “另 一方面同样加入协约国的意大利虽然也获得领土作为回馈,但是意大利的民族主义者则不满英国和法国1915年伦敦条约表示希望和平转移的承诺,反而因为这次 领土扩展而让意大利再度爆发军事冲突。”理解不能,从英文原意来看,是虽然意大利获得了领土,但意大利民族主义者却被1915年伦敦条约不能履行所激怒, 而且没有的到爆发军事冲突,加入相关背景后,应改为“1915年,为了争取意大利加入协约国,英、法、俄和意大利签订《伦敦条约》,条约规定在战争结束后 意大利将得到大量领土。一战结束后,意大利确实得到了一定的领土,但《凡尔赛条约》却废除了《伦敦条约》,这激怒了意大利民族主义者。”
- “希特勒开始提拔纳粹党成员作为政府重要领导人,开始建立以一个极权的一党制国家。”建议将后一句改为“开始建立一个极权的一党制国家。”
- “中 国国民党则是在1920年代中期展开北伐,期望能够清除地方军阀并且在名义上统一整个中国。”疑似翻译错误,英文原意为,20年代中期,为了能够清除地方 军阀,中国国民党开始北伐,并且在名义上统一中国。名义上统一中国不是北伐的目的,而是北伐的结果,原翻译可能会让人觉得北伐的目的是清除地方军阀和名义 上统一中国。
- “1931 年,大日本帝国其国家主义开始高涨,并且期望能够在中国获得长期的优势地位。为了能够让其他国家政府看见日本本身的发展并期望能够逐一撤出亚洲地区,日本 发起九一八事变作为借口进而入侵满洲,并随即另外建立作为傀儡政权的满洲国。”英文原意为1931年,大日本帝国帝国主义开始高涨,作为统治中国乃至统治 亚洲这一长期目标的第一个步骤,日本以九一八事变为借口入侵满洲,并且在当地建立了傀儡政权(满洲国)。
- “但日本在遭到国际联盟谴责入侵满洲后随即宣布退出。”建议改为“在国际联盟谴责其入侵满洲后,日本宣布退出国际联盟。”
- “在这之后中国与日本又一连串在上海、热河、河北等地发生数起军事冲突,一直到1933年双方签署《塘沽协定》而宣告停战。”建议改为“此后直到1933年双方签署《塘沽协定》,中国与日本在上海、热河、河北等地发生一连串的军事冲突。”
- “尽管阿道夫·希特勒在1923年曾尝试推翻德国政府但失败……”建议改为“尽管阿道夫·希特勒在1923年曾尝试推翻德国政府并且最终失败”。
- “他随机借由极高的民意宣布废除民主制度,同时借由民族主义的风潮提到要重新修正世界秩序,并很快开始大规模重整军备。”英文原意为他废除了民主制度,并且支持有激进、种族歧视色彩的世界秩序修正。
- “与 此同时法国为了确保意大利仍然与其同一阵线,决定支持意大利将埃塞俄比亚列为自己的殖民地。然而在获得民意支持的希特勒主导下,德国于1935年推翻 《凡尔赛条约》并加速重整军备的计划,甚至以大规模征兵的方式扩充部队兵力,而原本作为德国领土的萨尔盆地在重新接受德国统治后更加加深了希特勒的威 望。”英文原意为“与此同时,法国为了确保意大利仍然与其同一阵线,允许意大利在其一直觊觎的埃塞俄比亚放开手脚,1935年,萨尔盆地回归德国统治后, 局势进一步恶化,希特勒推翻《凡尔赛条约》,并加速了重整军备计划,开始大规模征兵。——语句不通顺不舒服斯基┣●┫不想屌我敬请留言呐亲 2012年8月19日 (日) 10:13 (UTC)
(-)反对,同User:浪子小李。改善后将划票。--CHEM.is.TRY 2012年8月19日 (日) 11:10 (UTC)- (:)回应:已经对于错误处进行调整。--KOKUYO(留言) 2012年8月19日 (日) 12:30 (UTC)
- (-)反对:不少英文内连--Dragoon16c(留言) 2012年8月20日 (一) 04:46 (UTC)
- (:)回应:哪里有连结到英语维基百科跟我讲一下,要投票理由也不是这样乱讲的。--KOKUYO(留言) 2012年8月20日 (一) 10:21 (UTC)
- (:)回应:注释,参考资料一堆英文内连红字,不是英语版内连,你打算在中文维基创建英文条目?我曾经删去,你却回退--Dragoon16c(留言) 2012年8月20日 (一) 12:57 (UTC)
- (:)回应:如果你是指红色英文字的话,那么在中文维基百科翻译英文维基百科条目有错吗?出版社没有正式译名难不成我要自己创?--KOKUYO(留言) 2012年8月20日 (一) 13:02 (UTC)
- 把红字abcdefgh删去成abcdefgh很困难吗?其中作为战胜国的法国、比利时、意大利、希腊和罗马尼亚获得大量领土作为赔偿这句已经有错--Dragoon16c(留言) 2012年8月20日 (一) 13:27 (UTC)
- (:)回应:有必要吗?有条目可以建的红字有错吗?然后后者句子哪里有错有请指教。--KOKUYO(留言) 2012年8月20日 (一) 13:46 (UTC)
- (:)回应:这可是中文维基,条目命名当然是中文而非英文--Dragoon16c(留言) 2012年8月20日 (一) 13:58 (UTC)
- (:)回应:去把Facebook改成中文再来跟我吵,没有中文译名怪我吗?--KOKUYO(留言) 2012年8月21日 (二) 11:38 (UTC)
- (:)回应:这可是中文维基,条目命名当然是中文而非英文--Dragoon16c(留言) 2012年8月20日 (一) 13:58 (UTC)
- (:)回应:有必要吗?有条目可以建的红字有错吗?然后后者句子哪里有错有请指教。--KOKUYO(留言) 2012年8月20日 (一) 13:46 (UTC)
- 把红字abcdefgh删去成abcdefgh很困难吗?其中作为战胜国的法国、比利时、意大利、希腊和罗马尼亚获得大量领土作为赔偿这句已经有错--Dragoon16c(留言) 2012年8月20日 (一) 13:27 (UTC)
- (:)回应:如果你是指红色英文字的话,那么在中文维基百科翻译英文维基百科条目有错吗?出版社没有正式译名难不成我要自己创?--KOKUYO(留言) 2012年8月20日 (一) 13:02 (UTC)
- (:)回应:注释,参考资料一堆英文内连红字,不是英语版内连,你打算在中文维基创建英文条目?我曾经删去,你却回退--Dragoon16c(留言) 2012年8月20日 (一) 12:57 (UTC)
- 找错系列:
- (:)回应:哪里有连结到英语维基百科跟我讲一下,要投票理由也不是这样乱讲的。--KOKUYO(留言) 2012年8月20日 (一) 10:21 (UTC)
- 法国、比利时、意大利、希腊和罗马尼亚获得大量领土(这里写出意大利已是天大的笑话,墨索里尼掌权的首要任务是阿尔巴尼亚和达尔马西亚)
- 各国也以赔偿的名义征收许多德国重要城镇(如何征收德国重要城镇?征收什么)
- 背景第二段未是苏联成立,第三段却回到1918年
- 并且以民族主义与极权主义废除了原本的代议制民主结构(民族主义不是政权模式)
- 1931年大日本帝国其国家主义正趋高涨(不是1931年才开始)
- 第5段又忽然回到1923年的欧洲
- 法国为了确保意大利仍然与其同一阵线,允许意大利将埃塞俄比亚列为自己的殖民地(当时称为阿比西尼亚)
- 战前一段,中日冲突不再是冲突,而是正式的战争
- 然而这件事只自其他欧洲列强中得到一点反应(什么反应)
- 而同盟国则将德国领土分成数块(难道不能用4块代替数块)--Dragoon16c(留言) 2012年8月20日 (一) 13:58 (UTC)
- (:)回应:
- 意大利的确有拿到土地。
- 还有必要再写更细吗?
- 不是政权模式有问题吗?
- 要不是几年?
- 主句是1933年。
- 埃塞俄比亚帝国
- 军事冲突也包括战争,而且双方并未正式宣战。
- 请查阅绥靖。
- 是四大势力好几块没错,参阅盟军占领下的德国。
欢迎踊跃讨论--KOKUYO(留言) 2012年8月20日 (一) 14:26 (UTC)
- (:)回应:意大利的确有拿到土地 ,你可是写大量土地。如何征收城镇。民族主义是一个政体?民族主义可以治国?要不是几年-你居然问我,难道918是忽然出现的吗?军事冲突当然不是战争,7月7日已算是开战-偷袭(反正朝鲜战争亦未签和约)。没有精确用词,排序混乱,选什么GA--Dragoon16c(留言) 2012年8月20日 (一) 15:13 (UTC)
- 是是是。反正投反对票只要用没有精确用词,排序混乱这类理由就可以投。还有这种什么修辞啊、转品问题啊,只让咱觉得有人在找渣而已。--KOKUYO(留言) 2012年8月20日 (一) 22:17 (UTC)
- (:)回应:自己做得不好却不肯改,单是成因的排序混乱已经肯定不及格,还埋怨别人。日本的军国主义,共产主义西进,英法对大战的恐惧,国联的无能,这些有提及吗?--Dragoon16c(留言) 2012年8月21日 (二) 04:42 (UTC)
- (:)回应:成因排序错乱?我想一般人没这问题吧。如果要更多起因,咱会说要看更多内容请看第二次世界大战的起因,如果嫌这内容太少我也没办法。--KOKUYO(留言) 2012年8月21日 (二) 11:38 (UTC)
- (:)回应:我没说你内容不足,只是有些欠缺。基本排版都有问题,有什么资格当选GA。中间讲到30年代,下一段忽然回到20年代,中间有一段讲述亚洲,下一段忽然回到欧洲,真的不知道你是怎样写。--Dragoon16c(留言) 2012年8月21日 (二) 11:57 (UTC)
- (:)回应:一战结束→战后影响→新德国+意大利发展+纳粹崛起→中国背景+日本帝国+双方冲突→德国发展→他国反应→二战爆发前各国情形。很难懂吗?--KOKUYO(留言) 2012年8月21日 (二) 12:06 (UTC)
- (:)回应:问题就出在这里,很难懂吗?纳粹崛起后飞了亚洲,但为什么后来又飞回德国且谈及啤酒馆政变?上述问题仍未解决,reparations were imposed, and limits were placed on the size and capability of the country's armed forces译作各国也以赔偿的名义征收许多德国重要城镇并限制了德国军事力量的规模以及配备真的笑死人,孺子不可教也--Dragoon16c(留言) 2012年8月21日 (二) 13:43 (UTC)
- (:)回应:真是像先前某人一样献丑翻错了,请在继续帮忙不才的咱找吧。啤酒馆政变是给希特勒作背景,你这么看重他我也没办法,而且同时描述欧洲与亚洲有问题吗?--KOKUYO(留言) 2012年8月21日 (二) 14:20 (UTC)
- (:)回应:你很高很帅,她很穷学识少缺点多,你博士毕业;你说这样描述有没有问题--Dragoon16c(留言) 2012年8月21日 (二) 14:51 (UTC)
- 没有啦,我高中毕业正在带学弟而已啦。--KOKUYO(留言) 2012年8月21日 (二) 22:32 (UTC)
- (:)回应:你很高很帅,她很穷学识少缺点多,你博士毕业;你说这样描述有没有问题--Dragoon16c(留言) 2012年8月21日 (二) 14:51 (UTC)
- (:)回应:真是像先前某人一样献丑翻错了,请在继续帮忙不才的咱找吧。啤酒馆政变是给希特勒作背景,你这么看重他我也没办法,而且同时描述欧洲与亚洲有问题吗?--KOKUYO(留言) 2012年8月21日 (二) 14:20 (UTC)
- (:)回应:问题就出在这里,很难懂吗?纳粹崛起后飞了亚洲,但为什么后来又飞回德国且谈及啤酒馆政变?上述问题仍未解决,reparations were imposed, and limits were placed on the size and capability of the country's armed forces译作各国也以赔偿的名义征收许多德国重要城镇并限制了德国军事力量的规模以及配备真的笑死人,孺子不可教也--Dragoon16c(留言) 2012年8月21日 (二) 13:43 (UTC)
- (:)回应:一战结束→战后影响→新德国+意大利发展+纳粹崛起→中国背景+日本帝国+双方冲突→德国发展→他国反应→二战爆发前各国情形。很难懂吗?--KOKUYO(留言) 2012年8月21日 (二) 12:06 (UTC)
- (:)回应:我没说你内容不足,只是有些欠缺。基本排版都有问题,有什么资格当选GA。中间讲到30年代,下一段忽然回到20年代,中间有一段讲述亚洲,下一段忽然回到欧洲,真的不知道你是怎样写。--Dragoon16c(留言) 2012年8月21日 (二) 11:57 (UTC)
- (:)回应:成因排序错乱?我想一般人没这问题吧。如果要更多起因,咱会说要看更多内容请看第二次世界大战的起因,如果嫌这内容太少我也没办法。--KOKUYO(留言) 2012年8月21日 (二) 11:38 (UTC)
- (:)回应:自己做得不好却不肯改,单是成因的排序混乱已经肯定不及格,还埋怨别人。日本的军国主义,共产主义西进,英法对大战的恐惧,国联的无能,这些有提及吗?--Dragoon16c(留言) 2012年8月21日 (二) 04:42 (UTC)
- 是是是。反正投反对票只要用没有精确用词,排序混乱这类理由就可以投。还有这种什么修辞啊、转品问题啊,只让咱觉得有人在找渣而已。--KOKUYO(留言) 2012年8月20日 (一) 22:17 (UTC)
- (:)回应:意大利的确有拿到土地 ,你可是写大量土地。如何征收城镇。民族主义是一个政体?民族主义可以治国?要不是几年-你居然问我,难道918是忽然出现的吗?军事冲突当然不是战争,7月7日已算是开战-偷袭(反正朝鲜战争亦未签和约)。没有精确用词,排序混乱,选什么GA--Dragoon16c(留言) 2012年8月20日 (一) 15:13 (UTC)
- existing victorious Allies such as France, Belgium, Italy, Greece and Romania gained territories,你却无中生有加上大量二字,使你的句子错了,因为如果意大利真的有大量土地就不会有墨索里尼,说了好几次也不听。国会纵火案发生后希特勒开始大力提拔纳粹党成员担任政府重要官员,这里时序有问题--Dragoon16c(留言) 2012年8月21日 (二) 13:52 (UTC)
- (:)回应:是是是,我把大量改掉满意了吧。而后者小弟不才有请指教。--KOKUYO(留言) 2012年8月21日 (二) 14:20 (UTC)
- (-)反对,[3]--CHEM.is.TRY 2012年8月21日 (二) 14:03 (UTC)
- (:)回应:不该用回退??理由不好??有请解释。--KOKUYO(留言) 2012年8月21日 (二) 14:20 (UTC)
- 抱歉,我亦认为参考资料不应有英文红链。--CHEM.is.TRY 2012年8月21日 (二) 14:27 (UTC)
- 我不懂,如果是Google或者Facebook你应该会同意,但是出版社红连却不同意?我的个人看法认为别的语言该有的条目都应该要有对应连结,没建是 中文维基不够完善。此外应该有的要嘛先找过维基百科之前的翻译如何(或者如何连结),再来找Google有没有比较常用的翻译,不行才用英文红连。--KOKUYO(留言) 2012年8月21日 (二) 14:32 (UTC)
- 你当然不懂,我帮你改了却被你三次回退--Dragoon16c(留言) 2012年8月21日 (二) 14:53 (UTC)
- 有人说要保留参考资料原始格式,禁止翻译出版社等资料,但另一方面又要求去除红连,但连结没有了就不是原始的格式了,是吗。小弟不才,求指教。卍田卐JC1 2012年8月21日 (二) 16:39 (UTC)
- 原始的格式不包括英文红连--Dragoon16c(留言) 2012年8月22日 (三) 02:49 (UTC)
- 结果某人还是没讲没中文译名要怎么办,只是想用把红连去掉、没人看到红字就没命名问题的方式来处理。--KOKUYO(留言) 2012年8月22日 (三) 09:59 (UTC)
- 讲了10万次都没用,没有人叫你译参考的人书出版社名,孺子不可教也。另参考世界人名翻译大辞典--Dragoon16c(留言) 2012年8月22日 (三) 12:21 (UTC)
- 目前没人说不能译人书出版社名,咱只是比较用功而已。后者咱还没看过此书。--KOKUYO(留言) 2012年8月22日 (三) 12:27 (UTC)
- 结果某人还是没讲没中文译名要怎么办,只是想用把红连去掉、没人看到红字就没命名问题的方式来处理。--KOKUYO(留言) 2012年8月22日 (三) 09:59 (UTC)
- 原始的格式不包括英文红连--Dragoon16c(留言) 2012年8月22日 (三) 02:49 (UTC)
- 有人说要保留参考资料原始格式,禁止翻译出版社等资料,但另一方面又要求去除红连,但连结没有了就不是原始的格式了,是吗。小弟不才,求指教。卍田卐JC1 2012年8月21日 (二) 16:39 (UTC)
- 你当然不懂,我帮你改了却被你三次回退--Dragoon16c(留言) 2012年8月21日 (二) 14:53 (UTC)
- 我不懂,如果是Google或者Facebook你应该会同意,但是出版社红连却不同意?我的个人看法认为别的语言该有的条目都应该要有对应连结,没建是 中文维基不够完善。此外应该有的要嘛先找过维基百科之前的翻译如何(或者如何连结),再来找Google有没有比较常用的翻译,不行才用英文红连。--KOKUYO(留言) 2012年8月21日 (二) 14:32 (UTC)
- 抱歉,我亦认为参考资料不应有英文红链。--CHEM.is.TRY 2012年8月21日 (二) 14:27 (UTC)
- (:)回应:不该用回退??理由不好??有请解释。--KOKUYO(留言) 2012年8月21日 (二) 14:20 (UTC)
- (-)反对,同意以上诸位反对意见。而且文章架构远不如修改之前的版本那么清晰易读--百無一用是書生 (☎) 2012年8月22日 (三) 07:25 (UTC)
- (+)支持,比较详细。--王小朋友(留言) 2012年8月25日 (六) 10:47 (UTC)
未能入选:2支持,5反对。--铁铁的火大了(留言) 2012年8月26日 (日) 05:03 (UTC)
优良条目候选(第四次)
第二次世界大战(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分类:战争,提名人:Labstore(留言) 2013年6月2日 (日) 16:51 (UTC)
- 投票期:2013年6月2日 (日) 16:51 (UTC) 至 2013年6月9日 (日) 16:51 (UTC)
- (+)支持:提名人票。内容详实,来源可靠,可供查证。--Labstore(留言) 2013年6月2日 (日) 16:51 (UTC)
- (!)意见:之前落选所提出的问题有解决吗?--114.32.80.13(留言) 2013年6月2日 (日) 18:19 (UTC)
- (-)反对,参考文献过度翻译;参注混杂;段落主条目链接大量红链;“在这之中最有名的事件则是南京大屠杀,其中有数十万名中国平民因而遭到强奸与杀害”,数十万的到底是强奸还是杀害。乌拉跨氪 2013年6月2日 (日) 18:28 (UTC)
- (-)反对,参考文献过度翻译,注释文字无来源,外部链接却没翻译,而且有死链。段落主条目链接大量红链不是问题,没条目就是没条目,不能掩耳盗铃--百無一用是書生 (☎) 2013年6月5日 (三) 02:38 (UTC)
- (:)回应:外部链接什么时候要求要翻译啦……--KOKUYO(留言) 2013年6月5日 (三) 09:11 (UTC)
- (!)意见,二战牵涉的内容太多,因此这个条目肯定相当不好写。目前看到的问题包括
- 百科全书条目,应该能使对二战一无所知的人在阅读过本条目之后建立起一定的概念,获取一定的信息。
- 这个条目从头到尾,很少提到将领的名字。一名读者阅读本条目之后却仍然不知道巴顿、山本五十六、隆美尔等人的大名。
- 各大战役都是一带而过,死亡人数,投入武器装备的数量也是没有。同样的道理,读过本条目之后,读者仍然不知道诺曼底登陆是最大规模的登陆战。
- 各国军事工业能力,动员兵力的情况如何?
- 地面战争描写不少,海战、空战的内容却很可怜。特别是盟军对德国和日本的战略轰炸。
- 二战对人类的影响巨大,诞生了大量的文学、影视、游戏作品,至少得列举几个有代表性的吧。
- 部分内容已经有中文内链,就不必再用英文注释了,比如联合国宣言。
- 语法问题,例如“在中途岛战役后也势力大为削减许多”大为削减就不用再“许多”了吧。蓝色的顶夸克-对撞机·气泡室- 2013年6月6日 (四) 08:32 (UTC)
- 唉,我总觉得二战这种巨型条目,起码要把所有的战斗条目消红、基本战事10,000至20,000kb左右、重要战役到优良/特色(同理或许还要应用到双方重要的指挥军官、相关的政治条目等等)。而目前单是战役方面,仍是一个又一个的坑,很多年没有人更新扩张了。如果二战的各个分条目都注释丰富,各个分支条目论述充足,或许他日二战要评特色/优良时还不需要多少注释。当然,这或许太理想了。恐怕这些坑再过几年也会是这个样子。Oneam 01:00 AM(留言) 2013年6月6日 (四) 09:43 (UTC)
- 顶多是有用户进行英文版或日文版的翻译,会去找资料自行对照比较整理的几乎没有,所以这领域的条目多停留在“奇怪的翻译版本”和“肤浅的自写版本”之间,而这两种极端还总是参杂意识形态写法或错误讯息,哀。—Ai6z83xl3g(留言) 2013年6月7日 (五) 10:12 (UTC)
- 唉,我总觉得二战这种巨型条目,起码要把所有的战斗条目消红、基本战事10,000至20,000kb左右、重要战役到优良/特色(同理或许还要应用到双方重要的指挥军官、相关的政治条目等等)。而目前单是战役方面,仍是一个又一个的坑,很多年没有人更新扩张了。如果二战的各个分条目都注释丰富,各个分支条目论述充足,或许他日二战要评特色/优良时还不需要多少注释。当然,这或许太理想了。恐怕这些坑再过几年也会是这个样子。Oneam 01:00 AM(留言) 2013年6月6日 (四) 09:43 (UTC)
- (!)意见:实在太长了。有没有什么方法减到100,000字节左右?—Snorri(留言) 2013年6月7日 (五) 09:45 (UTC)
- 我倒觉得还好……而且很多是来自于参考资料吧。--KOKUYO(留言) 2013年6月7日 (五) 09:56 (UTC)
- 百科全书条目,应该能使对二战一无所知的人在阅读过本条目之后建立起一定的概念,获取一定的信息。
- (?)疑问:“注释”里的参考资料与“文献资料”的差别在于?—Ai6z83xl3g(留言) 2013年6月7日 (五) 10:12 (UTC)
囧rz……:这个我看不懂……是要问咱的吗?--KOKUYO(留言) 2013年6月7日 (五) 10:33 (UTC)
- 是,为何有些“注释”里面有的参考资料,下方的“文献资料”里没有提及?这两者里的文献有区别吗?还是下方的“文献资料”不是本文参考的来源,而是延伸阅读?—Ai6z83xl3g(留言) 2013年6月7日 (五) 10:43 (UTC)
- 是有可能有不同的啊(还是说咱习惯上有问题?),因为注释里面的参考资料是支持条目内容存在的,而文献资料是要提供整篇(第二次世界大战)参考的。假如我要用某项资料证明条目中提及的珍珠港事件,可以选择一本介绍整个第二次世界大战过程的书说明,又或者可以是使用某本专门介绍珍珠港事件的书,又或者是一个专门介绍珍珠港事件的网页。--KOKUYO(留言) 2013年6月7日 (五) 10:58 (UTC)
- 是,为何有些“注释”里面有的参考资料,下方的“文献资料”里没有提及?这两者里的文献有区别吗?还是下方的“文献资料”不是本文参考的来源,而是延伸阅读?—Ai6z83xl3g(留言) 2013年6月7日 (五) 10:43 (UTC)
未能入选:1支持,2反对。--Liaon98 我是废物 2013年6月9日 (日) 13:10 (UTC)
保护条目
衡量User:NAKFANS在近期屡次添加宣扬各人意见的评论性内容,又不顾多名不同的用户的修改屡次回退他人编辑的状况,我将条目暂时保护并要求有意见的用户请先在讨论页这里表达意见获得初步共识后,再将条目的编辑可能解除。严格来说NAKFANS君已经三次将其被其他用户删除的叙述添加回内文中,可视为是某种程度的违反3RR,但考量中间还有别的用户进行过编辑不是直接回退三次,所以暂时不这样处理之,仅对条目本身进行上锁的动作。特此说明。--泅水大象™ 讦谯☎ 2013年6月26日 (三) 15:52 (UTC)
优良条目候选(第五次)
第二次世界大战(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分类:战争与军事--战争,提名人:JC☎㊣ 2013年8月3日 (六) 11:15 (UTC)
- 投票期:2013年8月3日 (六) 11:15 (UTC) 至 2013年8月10日 (六) 11:15 (UTC)
- (+)支持:提名人票。大幅扩充、参考文献丰富,认为应该符合优良条目的资格。--JC☎㊣ 2013年8月3日 (六) 11:15 (UTC)
- (+)支持:文章条理清晰,完整度高,且编辑者都以中性描述,希望符合。--诸路驰(留言) 2013年8月3日 (六) 11:27 (UTC)
- (-)反对,上次的问题仍未改善:参考资料过度翻译。-第十四任博士到同行评审的捷径动员令 2013年8月4日 (日) 00:44 (UTC)
- (!)意见:第二次世界大战大多是西方国家,参考文献英文不出奇--JC☎∮☆※ 2013年8月6日 (二) 15:18 (UTC)
- (:)回应,参考文献是英文的这个已经很正常了,不正常的是有人会翻译参考文献。-第十四任博士到同行评审的捷径动员令 2013年8月7日 (三) 11:13 (UTC)
- (!)意见:第二次世界大战大多是西方国家,参考文献英文不出奇--JC☎∮☆※ 2013年8月6日 (二) 15:18 (UTC)
- (!)意见,难道不会有人觉得参考资料一下英文一下中文的很烦吗?-第十四任博士到同行评审的捷径动员令 2013年8月10日 (六) 07:02 (UTC)
- (+)支持:内容详实。--Labstore(留言) 2013年8月5日 (一) 08:09 (UTC)
- (-)反对,参考文献过度翻译。乌拉跨氪 2013年8月5日 (一) 19:57 (UTC)
- (-)反对,参考文献问题--百無一用是書生 (☎) 2013年8月6日 (二) 07:11 (UTC)
- (+)支持,内容翔实--尧玉(留言) 2013年8月6日 (二) 09:40 (UTC)
- (+)支持,内容详细--Hikaru Genji(留言) 2013年8月7日 (三) 01:33 (UTC)
- (+)支持:如果只是参考文献这种格式问题,那我认为无损GA等级;而且他不是翻译后英文就拿掉,英文仍括号在后面,我认为不算过度翻译;而且话说三百多个来源还依依翻译我还觉得真是有时间了不起...--Liaon98 我是废物 2013年8月7日 (三) 03:50 (UTC)
- (?)疑问不是说参选条目不应该有编辑战吗?这个页面都因为编辑战全保护啦。--Peacezheng(留言) 2013年8月8日 (四) 09:50 (UTC)
- (!)意见:那个应该算破坏吧...?--Liaon98 我是废物 2013年8月8日 (四) 09:56 (UTC)
- (+)支持,内容大量,参考足以支撑全文。--B2322858(留言) 2013年8月9日 (五) 13:36 (UTC)
- (+)支持:内容充足、语句顺畅,参考资料足以支撑全文,段落大致上都有注脚,以支持票作奖励。—ArikamaI 在没有人有枪的国度里,一把手枪的人就是国王(谢绝废话|战斗记录) 2013年8月9日 (五) 13:57 (UTC)
- (+)支持:内容充实。--KOKUYO(留言) 2013年8月10日 (六) 01:35 (UTC)
- (-)反对:同意小乌小百和小博士意见,另有参见、主条目红链。--刘嘉(留言) 2013年8月10日 (六) 07:54 (UTC)
未能入选:9支持,4反对。--Peacezheng(留言) 2013年8月10日 (六) 11:29 (UTC)
希特勒死亡之谜
希特勒至今具体的死法还不明确。当时还没有 DNA 基因鉴定,被发现的只不过是一具尸体,说不定是他的替身呢?说不定他真人被同盟国秘密抓去了呢?说不定他飞去挪威乘潜艇去南美洲了呢?当时上千名纳粹党员都逃走了还何况元首?张雨涵(留言) 2013年11月4日 (一) 18:14 (UTC)
- 回复@SBD PM:不要“说不定”,维基百科的内容应该可供查证。--Firedoge(留言) 2023年7月9日 (日) 15:47 (UTC)
编辑请求
{{Editprotected}} 同时德国也被要求割让1937年版图的四分之一领土,其中位在东部地区的西利西亚、纽马克(Neumark)与波美拉尼亚归属波兰统辖,不过东普鲁士的领土分配则引起波兰与苏联的争执。 --Hoywan2(留言) 2015年4月22日 (三) 14:19 (UTC)
- “割让”非中立。--Jimmy Xu 论 2015年4月23日 (四) 01:07 (UTC)
优良条目评选(第六次)
第二次世界大战(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分类:战争、世界等,提名人:Z7504(留言) 2015年12月28日 (一) 02:53 (UTC)
- 投票期:2015年12月28日 (一) 02:53 (UTC) 至 2016年1月4日 (一) 02:53 (UTC)
符合优良条目标准:提名人票。看起来已经充分介绍二次大战且来源充足,故试试提优良条目。—Z7504(留言) 2015年12月28日 (一) 02:53 (UTC)
- 不过有没有能可以说看看为何它哪里的来源是不够的,想办法修正看看。--Z7504(留言) 2015年12月28日 (一) 12:58 (UTC)
不符合优良条目标准:参考来源格式不规范,出现死连,而且被保护(发生编辑战),不符合“稳定”的条件。如果楼主不收手的话,将来和三蓝一同“入册”的时候就别吵闹了。--春卷柯南夫子 ( 论功行赏 ) 2015年12月28日 (一) 14:40 (UTC)
- (!)意见到底哪种的才有资格提优良条目阿? 提那么多都没一个符合的...到底怎么提? 如果太严苛干脆少提好了--Z7504(留言) 2015年12月28日 (一) 15:41 (UTC)
- 基本上会写出GA的主编,自己就会来提,没提代表该主编自己也觉得还没到GA等级。虽然没禁止非主编提名,但非主编通常不如主编熟条目主题,遇到意见跟反对也很难帮忙改进--Liaon98 我是废物 2015年12月28日 (一) 19:08 (UTC)
- 也有情况是主编有鉴于时机不成熟而暂缓提名,或者是对有关议题有深入认识的资深编辑(新用户即使有相关知识,不懂得规矩也是徒然),看过条目,认为够火候,送到这里的。虽然实践中这种乱提名现象曾发生过,但不常见。--春卷柯南夫子 ( 论功行赏 ) 2015年12月28日 (一) 19:22 (UTC)
- 除了“参考来源格式不规范”这点我有微词外,其他我都没意见,反正我是放弃这条目了。--KOKUYO(留言) 2015年12月28日 (一) 20:26 (UTC)
- @Z7504:,条目评选不只是条目评选,更是一个帮助条目寻找问题的平台。因而,我永远欢迎你提名新条目,不管你提名什么我都会看,因为这对条目质素的改进是有好处的。维基百科上面的某个条目并不属于某个人,因而没有“主编”一说,你也大可不必在乎上面所说的主编问题。--Antigng(留言) 2015年12月29日 (二) 01:38 (UTC)
- 在这个情况,照道理应该优先考虑同行评审,不过同行评审经常没人理,或者楼主压根儿就不知道有这回事,才会放到这里的(除非对评审通过有十足把握,否则不建议直接送选GAN)。因此之前有编辑提出要重视同行评审,我举脚赞成(只是如何执行暂时还是一个问题)。--春卷柯南夫子 ( 论功行赏 ) 2015年12月29日 (二) 08:10 (UTC)
- 像这个条目我觉得如果GA的标准是60分的话也至少有55分,到这里讨论一下并无不妥。--Antigng(留言) 2015年12月29日 (二) 09:37 (UTC)
- 在这个情况,照道理应该优先考虑同行评审,不过同行评审经常没人理,或者楼主压根儿就不知道有这回事,才会放到这里的(除非对评审通过有十足把握,否则不建议直接送选GAN)。因此之前有编辑提出要重视同行评审,我举脚赞成(只是如何执行暂时还是一个问题)。--春卷柯南夫子 ( 论功行赏 ) 2015年12月29日 (二) 08:10 (UTC)
- @Z7504:,条目评选不只是条目评选,更是一个帮助条目寻找问题的平台。因而,我永远欢迎你提名新条目,不管你提名什么我都会看,因为这对条目质素的改进是有好处的。维基百科上面的某个条目并不属于某个人,因而没有“主编”一说,你也大可不必在乎上面所说的主编问题。--Antigng(留言) 2015年12月29日 (二) 01:38 (UTC)
- 除了“参考来源格式不规范”这点我有微词外,其他我都没意见,反正我是放弃这条目了。--KOKUYO(留言) 2015年12月28日 (一) 20:26 (UTC)
- 也有情况是主编有鉴于时机不成熟而暂缓提名,或者是对有关议题有深入认识的资深编辑(新用户即使有相关知识,不懂得规矩也是徒然),看过条目,认为够火候,送到这里的。虽然实践中这种乱提名现象曾发生过,但不常见。--春卷柯南夫子 ( 论功行赏 ) 2015年12月28日 (一) 19:22 (UTC)
- 基本上会写出GA的主编,自己就会来提,没提代表该主编自己也觉得还没到GA等级。虽然没禁止非主编提名,但非主编通常不如主编熟条目主题,遇到意见跟反对也很难帮忙改进--Liaon98 我是废物 2015年12月28日 (一) 19:08 (UTC)
- 可是优良条目到底跟资料参考数量多寡有没有关系阿? 有的只有二三十个参考资料就有了阿,所以我当然想问问题是出在哪--Z7504(留言) 2015年12月29日 (二) 12:41 (UTC)
- 参考资料是要支撑条目内容的,只要条目所有内容都是有来源支持就行,多寡无关(当然若是少到个位数,可能会被认为过于依赖部分来源)。反之,条目有些地方来源很多很充分,但有些段落却没有来源,这样就不行,就算那些有来源的段落来源很多也一样。--Liaon98 我是废物 2015年12月29日 (二) 12:57 (UTC)
- (最近忙于考试,好久没来这里了,趁刚吃完晚饭时来说两句。)(&)建议提名人这段时间不要再提名条目,要提名也应该等到你对优良、特色条目的具体评选标准,导致条目质量降低的各种因素(比如来源不规范,使用不可靠来源,正文外部链接跨语言链接等等)等等有个充分的了解的时候才去提名。--№.N(留言) 2015年12月30日 (三) 10:19 (UTC)
- 观摩多一会,参考一下这里/FAC的评选过程和过去当选的优良/特色条目,就会更了解什么叫够格,什么不够格,然而自以为是的说一句,身为条目主编/对条目主题有充分理解的人会比其他人对相关条目的火候和症结更为理解,也往往能够掌握评选的适当时机(虽然这并不妨碍有人打乱他们的部署,提早提名条目)。楼主避风头与否不到我们控制,虽然我也建议楼主避风头。--春卷柯南夫子 ( 论功行赏 ) 2015年12月30日 (三) 10:40 (UTC)
- 所以这种优良条目或是特色条目根本就是和资料来源无关,是跟对应的流畅度有关啰? 那还真不懂这个的定义要怎么样才算耶... 阿如果自己偷偷多投几个满意或者不满意票,谁不知道又会被视为傀儡票而无效?--Z7504(留言) 2015年12月30日 (三) 14:03 (UTC)
- 优良条目标准不一定和文笔流畅一致,文笔再好,出现各种格式错误,又怎能啃啊,大哥。要理解优良条目标准并不能一蹴而就,我今天稍早说过怎样学习理解这套标准,楼主不理会我管不了。至于后面,有胆子你试试看,这不会被视为滥用傀儡,而是会被连串的{{voteduph}}和{{votedupf}}撤销,当然如果这样的话,楼主要取消这种编辑,迫使我拼老命,请便。--春卷柯南夫子 ( 论功行赏 ) 2015年12月30日 (三) 14:11 (UTC)
- 每个人看问题的角度不同。比如化学条目提DYK或GAN,你们主要看格式,语言,引用。我倒不在乎格式,只看内容是否准确。大概你们也看不懂条目在说什么,只好挑语病这种我认为细枝末节的问题了。所以别指望出现一个又细致又统一的优特标准。--Antigng(留言) 2015年12月30日 (三) 14:19 (UTC)
- 优良条目标准不一定和文笔流畅一致,文笔再好,出现各种格式错误,又怎能啃啊,大哥。要理解优良条目标准并不能一蹴而就,我今天稍早说过怎样学习理解这套标准,楼主不理会我管不了。至于后面,有胆子你试试看,这不会被视为滥用傀儡,而是会被连串的{{voteduph}}和{{votedupf}}撤销,当然如果这样的话,楼主要取消这种编辑,迫使我拼老命,请便。--春卷柯南夫子 ( 论功行赏 ) 2015年12月30日 (三) 14:11 (UTC)
- 所以这种优良条目或是特色条目根本就是和资料来源无关,是跟对应的流畅度有关啰? 那还真不懂这个的定义要怎么样才算耶... 阿如果自己偷偷多投几个满意或者不满意票,谁不知道又会被视为傀儡票而无效?--Z7504(留言) 2015年12月30日 (三) 14:03 (UTC)
- 观摩多一会,参考一下这里/FAC的评选过程和过去当选的优良/特色条目,就会更了解什么叫够格,什么不够格,然而自以为是的说一句,身为条目主编/对条目主题有充分理解的人会比其他人对相关条目的火候和症结更为理解,也往往能够掌握评选的适当时机(虽然这并不妨碍有人打乱他们的部署,提早提名条目)。楼主避风头与否不到我们控制,虽然我也建议楼主避风头。--春卷柯南夫子 ( 论功行赏 ) 2015年12月30日 (三) 10:40 (UTC)
- (!)意见到底哪种的才有资格提优良条目阿? 提那么多都没一个符合的...到底怎么提? 如果太严苛干脆少提好了--Z7504(留言) 2015年12月28日 (一) 15:41 (UTC)
- 1支持,1反对,落选。--183.50.253.76(留言) 2016年1月4日 (一) 06:11 (UTC)
为什么第二次世界大战的日语称谓是“第二次世界大战”?
“第二次世界大战”不是汉语吗?而且汉语的第二次世界大战称呼为什么没有介绍?
编辑请求
请求已拒绝
在"参见"加入"轴心国瓜分世界的计划" 有助于了解轴心国推进的路线 连结 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%B8%E5%BF%83%E5%9C%8B%E7%93%9C%E5%88%86%E4%B8%96%E7%95%8C%E7%9A%84%E8%A8%88%E5%8A%83 --S25454541(留言) 2016年10月1日 (六) 20:05 (UTC)
- 保护理由见Talk:第二次世界大战#保护条目--林勇智 2016年10月19日 (三) 07:50 (UTC)
- 请求已拒绝。--1233C|严禁互煮|T 2016年11月28日 (一) 02:33 (UTC)
外部链接已修改
各位维基人:
我刚刚修改了第二次世界大战中的13个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:
- 修正 http://history.sandiego.edu/gen/WW2Timeline/Prelude18.html 的格式与用法
- 修正 http://www.strom.clemson.edu/publications/sg-war41-45.pdf 的格式与用法
- 修正 http://www.strom.clemson.edu/publications/sg-war41-45.pdf 的格式与用法
- 修正 http://www-cgsc.army.mil/carl/resources/csi/glantz2/glantz2.asp 的格式与用法
- 向 http://www.navy.mil/navydata/cno/n87/history/wwii-campaigns.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20080409052122/http://www.navy.mil/navydata/cno/n87/history/wwii-campaigns.html
- 修正 http://www-cgsc.army.mil/carl/resources/csi/glantz3/glantz3.asp 的格式与用法
- 向 http://www.fff.org/freedom/0495a.asp 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20120117092222/http://www.fff.org/freedom/0495a.asp
- 向 http://scepsis.ru/library/id_1234.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20111014134645/http://scepsis.ru/library/id_1234.html
- 向 http://www.fas.harvard.edu/~asiactr/sino-japanese/session6.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20120521093637/http://www.fas.harvard.edu/~asiactr/sino-japanese/session6.htm
- 向 http://www.epa.hu/00400/00463/00007/pdf/155_stark.pdf 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20110430051411/http://www.epa.hu/00400/00463/00007/pdf/155_stark.pdf
- 向 http://www.amnesty.org/en/library/asset/ACT30/011/2006/en/11079910-d422-11dd-8743-d305bea2b2c7/act300112006en.pdf 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20110430165110/http://www.amnesty.org/en/library/asset/ACT30/011/2006/en/11079910-d422-11dd-8743-d305bea2b2c7/act300112006en.pdf
- 修正 http://history.sandiego.edu/gen/WW2Timeline/espionage.html 的格式与用法
- 修正 http://www.strom.clemson.edu/publications/sg-war41-45.pdf 的格式与用法
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年6月8日 (四) 08:47 (UTC)
怎么连捷克也没写,另外一开始只说亚洲有问题
Wikirrh(留言) 2020年8月31日 (一) 11:21 (UTC)
外语称呼
为什么首段要写出英语、法语、德语、俄语和日语的写法?或者说为什么只写这几种语言呢?--GnolizX(留言) 2021年2月27日 (六) 06:25 (UTC)
同有此问,倾向全部移除。173.75.41.7(留言) 2021年3月22日 (一) 08:55 (UTC)
编辑请求 2022-02-28
请求已拒绝:是Wikipedia:字词转换问题。--Steven Sun(留言) 2022年3月13日 (日) 11:17 (UTC)
将“义大利”改为“意大利”,因为这是一个拼写错误,误将“意”写成了“义”,一共有19处这样的错误。--以上未签名的留言由Carpliyz(讨论|贡献)于2022年2月28日 (一) 13:41 (UTC)加入。
地名等级不对称.
标题框内, 原文"世界包括欧洲、大西洋、中华民国、太平洋、东南亚、中东、地中海、北非;短期于北美洲和南美洲" 建议将"中华民国"改为"东亚". 其它都是区域名, 只有这一个是国家名, 并列起来很奇怪--以上未签名的留言由Nnnn123456789(讨论|贡献)于2022年3月29日 (二) 01:44 (UTC)加入。
参战方的其他轴心国国家是不是要加上日本扶持的傀儡政权
比如 汪精卫政权 越南帝国 缅甸帝国 柬埔寨 菲律宾 自由印度等等日本扶持的傀儡国--LAOLING(留言) 2023年9月4日 (一) 07:20 (UTC)
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