讨论:中华人民共和国/存档15
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请注意某些用户不要随意破坏条目中立性
特别提醒一个人@Invictus1995:讨论不愿意讨论,还试图删除留言,举报他人来达成封禁效果,为了不引发编辑战,在此人不破坏条目前,我暂时不会参与中华人民共和国的编辑--YOintment|三民主义统一中国 2022年11月6日 (日) 06:24 (UTC)
编辑请求 2022-07-11
请求已处理
交通运输章节,2017年,中华人民共和国私人汽车拥有量为1亿8千5五百多万部,平均每8人有一部汽车。似乎多了一个“五”,应为“1亿8千5百多万部”。--吾爱317(留言) 2022年7月11日 (一) 01:52 (UTC)
“历史”一栏最好加上通往中国历史(和中华民国史)的链接吧。“社会问题”需要更新。“体育”加上两次奥运会。--The Puki desu(留言) 2022年7月12日 (二) 09:04 (UTC)
- @吾爱317:完成。@The Puki desu:建议另外提出编辑请求。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年1月13日 (五) 16:22 (UTC)
编辑请求 2022-08-23
请求已处理
关于开头介绍部分的“南至南海曾母暗沙”应修改为“南至海南岛”或“南至南海曾母暗沙(有争议)”,因其它东南亚国家声称拥有南海某些岛屿,一些甚至已被东南亚国家控制。--2001:E68:5428:76D7:D4D1:2BD3:F80D:D1C7(留言) 2022年8月23日 (二) 07:32 (UTC)
- “南至海南岛”的写法是不正确的,中国目前可以实际控制的最南端领土是华阳礁,中国对整个南沙群岛声索主权,但大部分岛屿被其它东南亚国家实际控制。私以为写作“声索主权的领土南至南海曾母暗沙”比较合适。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年9月4日 (日) 03:44 (UTC)
- 已调整语句,明示纯为主张。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年1月13日 (五) 16:23 (UTC)
编辑请求 2022-08-25
请求已处理
请求将“2019年底,武汉爆发2019冠状病毒病疫情,中华人民共和国通过封城[136]、强制检测、健康码[137]、病毒“清零”[138]等措施一度控制住了境内疫情,成为2020年少数经济正增长的国家之一,[139]但被外界质疑隐瞒疫情、[140]过度防疫,[141]甚至自损经济。”[142]修改为“2019年底,武汉爆发2019冠状病毒病疫情,随即蔓延至全国乃至全球[1]。,中华人民共和国政府通过采取封锁疫区[136]、强制病毒检测、推广使用健康码[137]、采取病毒“清零”政策[138]等措施一度控制住了境内疫情,成为2020年少数经济正增长的国家之一。[139]但中华人民共和国政府先后遭外界质疑有在疫情初期隐瞒疫情[140]、采取过度防疫措施[141]导致国家经济发展形势受损等行为。[142]以存活为第一目的Fight for future(留言) 2022年8月25日 (四) 13:42 (UTC)
- 补充:将“清零”修改为“动态清零”--Fight for future(留言) 2022年8月25日 (四) 15:22 (UTC)
- @Fight for future:完成。惟就实际语句有做些许调整。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年1月13日 (五) 16:25 (UTC)
参考资料
- ^ 求是. 疫情全球扩散对我国的影响及应对. http://www.qstheory.cn. 2020-03-18 [2020-03-18]. 外部链接存在于
|work=
(帮助)
关于中华人民共和国条目,应该是简称中国,还是通称中国
这里,特别Ping一位人出来讨论@Flyinet: 我认为,简介处和开篇应该写通称中国,因为目前国际上仍然有人承认中华民国是中国,中华民国宪法仍然认定,中国就是中华民国 否则,直接写简称中国,会造成歧义,也就是,到底是中华民国简称是中国还是中华人民共和国简称是中国? 如果在这里将中华人民共和国写的是简称为中国,而不是通称中国,那么现在仍然自称是中国合法政府的中华民国又该怎么办?他难道就不是中国了? 目前两岸的局势属于,两个中国,也可以说是,一国两府 如果写简称中国而不是通称中国,很明显,这会造成条目的中立存在质疑 因为,中华民国也自称是中国 所以,我认为要么把中华人民共和国所谓简称中国的话,改成通称中国 要么就将中华民国的条目,也加上简称中国 —— YOintment|三民主义统一中国 2022年10月20日 (四) 02:42 (UTC)
- @YOintment/签名页 赞同,中华人民共和国和中华民国都简称中国,通称分别为中国和台湾 Francia Kafka(留言) 2023年1月1日 (日) 17:48 (UTC)
条目末导航模板
请求已处理
申请用中华人民共和国主题代替中国主题。对比如下:
- (+)支持,指涉对象放直接对应的主题模板明显更适合,看了一下中国主题模板的内部链接都用作比特定政权更宽泛的概念,那应该如同模板:中国一样放到中国条目里就行。另已帮楼主加上{{编辑请求}}模板。--AmikuAsman(留言) 2023年1月2日 (一) 07:38 (UTC)
- @中2:完成。惟因目前条目引用模板超出限制,暂时无法显示。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年1月13日 (五) 16:25 (UTC)
修改页顶模板
换成{{About||广义的中国|中国|其他用法|中国 (消歧义)}}
,更简洁一点。--PexEric 💬|📝 2023年1月30日 (一) 14:51 (UTC)
编辑请求 2023-02-08
请求已拒绝
新增字,国际上大多数承认其代表中国之代表权--Hudfid(留言) 2023年2月8日 (三) 14:00 (UTC)
- 未完成:请具体阐述编辑请求内容。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年2月10日 (五) 07:54 (UTC)
编辑请求 2023-02-18
请求已处理
一共划分為23個[[中國一級行政區|省份]]{{noteTag|包括其所聲稱為其領土但未能實際統治的[[台湾省 (中华人民共和国)|台灣省]]。實际管辖为22個省。}}、5個[[民族自治地方|自治區]]、4個[[直轄市]]和2個[[特別行政區]]。 改为 一共划分為23個[[中國一級行政區|省份]]{{noteTag|包括其所聲稱為其領土但未能實際統治的[[台湾省 (中华人民共和国)|台灣省]]。實际管辖为22個省。}}、5個[[民族自治地方|自治區]]、4個[[直辖市 (中华人民共和国)|直辖市]]和2個[[特別行政區]]。--我 · 我的讨论版 · 我的贡献 2023年2月18日 (六) 06:17 (UTC)
编辑请求 2023-02-19
请求已处理
中华人民共和国 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
汉语名称 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
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繁体字 | 中華人民共和國 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
简化字 | 中华人民共和国 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
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越南语名称 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
国语字 | Trung Hoa Nhân dân Cộng hòa quốc | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
朝鲜语名称 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
谚文 | 중화인민공화국 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
汉字 | 中華人民共和國 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||
日语名称 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
汉字 | 中華人民共和国 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
--LuciferAhriman(留言) 2023年2月19日 (日) 22:25 (UTC)
- @LuciferAhriman::完成,在infobox标题插入其他名称确实不是惯用做法。——PexEric 💬|📝 2023年3月4日 (六) 08:02 (UTC)
- @Flyinet:请向LuciferAhriman君解释回退理由,否则将改回请求内容。--PexEric 💬|📝 2023年3月12日 (日) 06:54 (UTC)
- 如果不属于惯用做法为什么template内会有native name参数呢?阁下可以参考如英国、新加坡、联合国等存在多种官方语言的国家或主权实体在infobox内之内容。--Sinet(留言) 2023年3月12日 (日) 10:57 (UTC)
- 现时infobox里的英文、葡萄牙文不是“native name”,也不是“官方语言”。若要列出,应如右用{{Infobox Chinese}}。如果不属于惯用做法为什么会有template:Infobox Chinese呢?阁下可以参考如中华民国等存在多种语言的国家或主权实体在infobox内之内容。--PexEric 💬|📝 2023年3月18日 (六) 15:00 (UTC)
- 英语与葡萄牙语是两个特别行政区的官方语言--Sinet(留言) 2023年3月18日 (六) 17:28 (UTC)
- 如果不属于惯用做法为什么template内会有native name参数呢?阁下可以参考如英国、新加坡、联合国等存在多种官方语言的国家或主权实体在infobox内之内容。--Sinet(留言) 2023年3月12日 (日) 10:57 (UTC)
表格处"中华人民共和国实际统治区域"与"宣称主权但未实际统治的区域"是否颜色区域标记错误?
浅绿色实际统治区肉眼可见的小于深绿的宣统区😅,标反了吧?--2408:8207:C31:EF50:E1C4:2553:39B6:BC24(留言) 2023年3月25日 (六) 02:11 (UTC)
- 是您看反了,实际统治区域用的是深绿。——暁月凛奈 (留言) 2023年3月25日 (六) 03:16 (UTC)
为什么英语和葡萄牙语不算认可的地方语言
如题。--我 · 我的讨论版 · 我的贡献 2023年3月25日 (六) 06:08 (UTC)
中华人民共和国宣称但未实际控制的领土不止台澎金马和藏南地区
拉达克、阿克赛钦等地区也属于中印争议地区,中华人民共和国并没有完全实际控制,建议将“中华人民共和国政府实际统治区域以及宣称主权但未实际统治的区域”的那张图里,标上那些争议地区,这样更严谨--懒得想我要取什么名字(留言) 2023年4月8日 (六) 04:22 (UTC)
- 不是一直都标着吗?还解释了中华人民共和国实际控制的是哪一部分。--Fibre of paramecium(留言) 2023年5月17日 (三) 15:27 (UTC)
- 阿克赛钦的确是争议地区,但难道不是被中国实际控制吗?(节删)--174.164.136.130(留言) 2023年7月22日 (六) 01:52 (UTC)
但在半导体、医学、化学等基础科学领域和发达国家有一定差距?
我差点笑出声。根据Nature Index的数据,化学顶尖基础研究中国一骑绝尘,得分是美国的2倍:https://www.nature.com/nature-index/country-outputs/generate/chemistry/global 应该删除"化学"这两个字--174.164.136.130(留言) 2023年7月22日 (六) 01:41 (UTC)
- 无来源观点,感觉可移除。@BladeRunner2077:是否原创研究?只找到“论文强 期刊弱”的相关来源。“中国化学专业优势明显,业务能力突出,国际业务占比长期处于行业领先水平”。可能没必要写入此条目,重要性(声量)不足。--YFdyh000(留言) 2023年7月22日 (六) 02:15 (UTC)
正片条目充斥着偏见
Describe那里就有问题,为什么要突出中国的一党专制?Describe国家难道没有统一的标准吗?还有,为什么引用中华民国台湾的宪法?中华民国是未经联合国认可的国家。 Martinleeming(留言) 2020年6月19日 (五) 22:55 (UTC)
- 国家存不存在需要靠联合国承认吗?联合国是哪年才成立的您知道吗?不知道请闭嘴--ABCDEAN(留言) 2022年1月10日 (一) 09:22 (UTC)
- 请注意措辞。 Have a good day! -- doge24190(☎) 2022年2月6日 (日) 10:09 (UTC)
- 很需要!你觉得英国旁边的“西兰公国”也是一个完美的国家?那我建一个“美利坚社会主义共和国”也是合法的?还有,管好你的嘴--Wyq1920444906(留言) 2022年6月10日 (五) 00:04 (UTC)
- @Wyq1920444906 这并不是一个合理的比喻,两者从根本上毫无关联。而中华民国是作为有少数邦交国半承认独立的国家,且在历史上作为联合国的开创成员,且为五常。--Ivanlai2007(留言) 2022年7月28日 (四) 10:00 (UTC)
- 面白i,怎么就很需要了?我也没觉得它是所谓的完美国家啊,你又为什么觉得建一个“美利坚社会主义共和国”不合法?不合什么法?莫名其妙啊你--ABCDEAN(留言) 2022年12月2日 (五) 21:51 (UTC)
- 中国国民党与中国民进党等党也是拥有席位的,像很多国家一样,它们只不过是参政党,而中国共产党是执政党。--Wyq1920444906(留言) 2022年6月10日 (五) 00:08 (UTC)
(:)回应:我感觉“一党专政”问题不大。阁下若认为“充斥着偏见”,那么请具体地引述下来,再作讨论。Wonderwind2002(留言) 2020年6月20日 (六) 15:02 (UTC)
第一,联合国仅仅是一个国际组织,而不是世界政府,原则上无权干涉主权国家内政,中华民国与中华人民共和国的争议属于中国内政问题,不由联合国定夺。 第二,中华人民共和国是一个一党专制国家的根据是《中华人民共和国宪法》,如果您感到偏见请向订立该宪法的中华人民共和国全国人民代表大会提出 小野千佳(留言) 2020年10月5日 (一) 05:07 (UTC)
第一,《中华人民共和国宪法》当中并没有指出“中华人民共和国是一个一党专制的国家”。在《宪法》第一章 总纲/第一条中,原文如下:“中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家”,第一章 总纲/第二条:“中华人民共和国的一切权力属于人民。” 第二,如果说中华人民共和国是一个一党专制国家的根据是《中华人民共和国宪法》,那么,《中华人民共和国宪法》的序章中还明确指出:“台湾是中华人民共和国的神圣领土的一部分。完成统一祖国的大业是包括台湾同胞在内的全中国人民的神圣职责。”该句是否应当加入本条目?请赐教。──以上未签名的留言由218.190.230.49(讨论)于2021年2月20日 (六) 03:48 (UTC)加入。
我认为问题不大,因《中华人民共和国宪法 第一章 第一条》当中指出“中国共产党领导是中国特色社会主义最本质的特征。禁止任何组织或者个人破坏社会主义制度。”。 --2001:B011:A004:10AA:1194:A730:EFA7:A227(留言) 2021年6月18日 (五) 19:08 (UTC)
- 完全没有问题! 林未释(留言) 2021年6月19日 (六) 06:30 (UTC)
- 问题当然大,宪法原文写的是“中国共产党领导的多党合作和政治协商制度”怎么到这里就能被理解成为一党专制制度,“领导”和“专政”在中文语境下是有明显差异的内容--103.97.200.251(留言) 2021年10月9日 (六) 10:39 (UTC)
- 可看着好像有点独裁的色彩诶。--Mike(留言) 2022年5月14日 (六) 20:35 (UTC)
- @2001:B011:A004:10AA:1194:A730:EFA7:A227 (✓)赞成该意见--Ivanlai2007(留言) 2022年7月28日 (四) 10:01 (UTC)
“一党专制”的说法,就像认为美国是多党共同执政一样,是根本的政治错误。“中国共产党领导的多党合作和政治协商制度”这一政治制度是不能简略、概括、抽象地描述和讨论的。 LinkaW(留言) 2021年10月21日 (四) 12:29 (UTC)
在中国政府网综合提到,首先,中国共产党领导的多党合作制度就是:中国共产党是中华人民共和国的唯一执政党,八个民主党派在接受中国共产党领导的前提下,具有参政党的地位,与中共合作,参与执政。 是明确地讲述共产党一党专制,其他党派只能议论,不能执政,完全符合一党专制的定义 HKT3593(留言) 2021年11月26日 (五) 03:10 (UTC)
- 专制强调的是反法治的独裁暴政,而民主党派参政议政具有一定包容合作的开放形态,与您始终强调的“完全~专制定义”真的完全吻合?或者您是否有预设倾向性?--Duane 2022年6月28日 (二) 14:21 (UTC)
中国大陆政党制度并不是传统“一党制”可以概括,“中国共产党领导的多党合作和政治协商制度”是中国大陆在中国共产党执政、其余党派参政的基础上以数十年演变形成的。正如同全国人民代表大会作为中华人民共和国的权力与立法机关和最高国家机关亦不能与议会制国家的议会混为一谈。此处只有概念界定的问题,没有政治立场问题。 悠穹落雪(留言) 2022年3月4日 (五) 16:20 (UTC)
- 我不人为完全没有政治立场,在几个近义词中,人会倾向去选取一个和自己立场预期相符的词汇。并非所有人都有立场,但同样并非所有人都没有立场。--Duane 2022年6月28日 (二) 14:25 (UTC)
提议删减段落
现在这个条目实在太大,我编辑的时候笔记本还会严重发热,稍微看了一下可以删减的内容。
1. 中国的国名,直接讲了一个故事出来,作为一个主题的概要条目不应该有这种故事性的内容,可以归类到“中国的称呼”;
2. 历史的“武装割据”段落可以全段删除,我去参考了几本比较权威的《中华人民共和国史》,包括西方世界《剑桥中国史》系列、莫里斯·迈斯纳《毛泽东的中国及其后》,中国大陆的陈显明版、靳德行版、李茂盛版、马克思主义理论研究和建设工程重点教材版《中华人民共和国史》、社科院当代所《中华人民共和国史稿》,香港中文大学10卷本《中华人民共和国史》,我可以认为世界上绝大多数地方认为的所谓“中华人民共和国历史”肇始于1949年10月1日,国共内战和武装割据只是它的背景之一。
3. 科技的“航空航天”显然占比失控,可以占到科技部分的50%以上,并且这一领域最近的焦点应该是中美芯片产业、电动车、新能源领域的竞争,现有内容既不符合概要写作的应有段落规模,分出来的段落又缺乏现况的分析。
4. 图片部分添加了大量细节说明,严重偏离了以图代文、图文并茂的初衷。并且有些选取并不是很好,比如“改革开放以后,深圳得到快速发展”,图片仅仅显示现在的景象,无法体现快速发展的对比。如果需要快速发展,陆家嘴条目有两张陆家嘴1980年代和当代照片更适合这段说明。还有如经济概括那里三大直辖市的图片并不具有代表性,文字说明更是一个比一个长。----Cat on Mars 2023年7月18日 (二) 11:52 (UTC)
- 1、2、3点不反对。同认为有些章节如果存在对应分条目的话,在本条目可以概述而不用罗列全部具体项目。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2023年7月19日 (三) 00:45 (UTC)
- 不仅如此,我大致看了一下一个比较大的问题就是原创研究很多。如何原创研究呢,就是拿一堆具体的来源去凑相关内容的综述,这种类似我们写综述论文的方法可以算是原创总结了,并且严重破坏了条目的概要格式。譬如说历史部分有大量综述类文献可以参考,我所说的几本国史怎么写也不去看,某些编辑者一定要拿长编、具体事件报道之类的细节文献中挑选自己感兴趣的内容去拼凑这一段内容,导致的结果只能是内容大杂烩、无重点、缺乏逻辑性、自我矛盾,----Cat on Mars 2023年7月24日 (一) 19:20 (UTC)
环境问题
wiki缺少2012年之后的动态,进行补充:2012年11月,中共做出“大力推进生态文明建设”的战略决策,并从10个方面绘出生态文明建设的蓝图。 2015年5月5日,《中共中央国务院关于加快推进生态文明建设的意见》发布。[1] 2015年10月,增强生态文明建设首度被写入国家五年规划。
地级及以上城市细颗粒物(PM2.5)平均浓度历史性下降到29微克/立方米,重点城市平均浓度下降57%、重污染天数下降93%。全国地表水优良水体比例达到87.9%,地级及以上城市黑臭水体基本消除。
长江干流连续3年全线达到Ⅱ类水质,黄河干流首次全线达到Ⅱ类水质。全国近岸海域水质优良比例提高17.6个百分点。土壤环境风险得到有效管控,如期实现固体废物“零进口”目标,累计减少固体废物进口1亿吨。
累计完成防沙治沙2.78亿亩、种草改良6亿亩。自然保护地和陆域生态保护红线面积分别占全国陆域国土面积的18%和30%。累计完成造林10.2亿亩。森林覆盖率提高到24.02%,成为全球森林资源增长最多最快和人工造林面积最大的国家,人工林保存面积达到13.14亿亩。
以年均3%的能源消费增速支撑了年均超过6%的经济增长,能耗强度累计下降26.4%;碳排放强度累计下降超过35%,扭转了二氧化碳排放快速增长的态势。建成全球规模最大的碳市场和清洁发电体系。煤炭占能源消费比重下降至56.2%,清洁能源消费比重增长到25.9%,可再生能源装机占全国发电总装机的47.3%,超过全国煤电装机容量,水电、风电、太阳能发电、生物质发电装机都稳居世界第一。
--Simon155144145(留言) 2023年10月31日 (二) 13:50 (UTC)
建议删除第二段
本条目为“中华人民共和国”是一个政权,而“中国”是一个地理意义上的国家。
有鉴于此,地理上的介绍与本条目不相干,而且涉及到领土争议,例如“大小岛屿7600个”是否包括台湾,金门,马祖,半月礁,南威岛,美济岛? 以下内容建议删除或者移动到“中国”条目。
中华人民共和国的地势总体上西高东低,呈三级阶梯式分布,大部分地区属于温带、副热带季风气候。其地理景致与气候型态丰富多样,有冰川、丹霞、黄土、沙漠、喀斯特等多种地貌[17]。其北方分布有干草原和荒漠,南方有热带雨林及丘陵,西部至西南部则有天山山脉、帕米尔高原、青藏高原、喀喇昆仑山脉和喜马拉雅山脉,东临太平洋。毗邻海域包括渤海(内海)、黄海、东海和南海[注 13][18],分布有大小岛屿7,600个[19]。中华人民共和国所主张的领土范围东至黑龙江省抚远市的黑瞎子岛中部,西达新疆境内的帕米尔高原,南抵南海海域的曾母暗沙,北越黑龙江省大兴安岭地区的漠河县。
逍遥玉笛(留言) 2024年2月4日 (日) 17:19 (UTC)
- 赞成移除,地理章节有更详细介绍,地理细节并非读者一定会阅读了解的内容。--YFdyh000(留言) 2024年2月4日 (日) 17:47 (UTC)
- 上面大部分内容应可移除,不过最后一句话经修改后我觉得应可以留下,放在第一段中。毕竟中华人民共和国的领土四至可在开头说明(东至黑瞎子岛中部、西达帕米尔高原、南抵南海海域、北越漠河县),故有“领土面积约960万平方千米”之说。--Wengier(留言) 2024年2月4日 (日) 18:29 (UTC)
- 领土主张确实重要,但单凭这句介绍,估计很多人难以形成清晰的概念,这些地方在哪里、范围包含哪里。“南抵南海海域”是否也有些含糊,海域范围和“抵”。--YFdyh000(留言) 2024年2月4日 (日) 19:16 (UTC)
- 上面的文字只是对领土四至的简单描述,实际修改的条目内容为:“中华人民共和国的领土东至黑龙江省抚远市的黑瞎子岛中部,西达新疆克孜勒苏境内的帕米尔高原,南抵海南省三沙市的南海海域,北越黑龙江省大兴安岭地区的漠河市,领土面积约960万平方千米”。已精确到具体行政区域(均为实际管辖的行政区划,虽然海南省三沙市部分岛礁未能管辖,如曾母暗沙,但不影响领土四至,无论是主张还是实际管辖领土最南处均为三沙市)。--Wengier(留言) 2024年2月4日 (日) 19:22 (UTC)
- 我不认为四至应该出现在前言第一句话里面。西高东低跟“中华人民共和国”这个政权也没啥关系,这是中国本来的地理面貌。--逍遥玉笛(留言) 2024年2月4日 (日) 20:50 (UTC)
- 介绍一个政权的条目,上来就讲四至,也许介绍纳粹德国,元朝,清朝的时候比较妥当。逍遥玉笛(留言) 2024年2月4日 (日) 20:51 (UTC)
- 不是前言第一句话,而是条目中的第一段话。前言中的西高东低等内容已经被我删除,不过我并不认为它跟“中华人民共和国”这个政权完全没有关系,因为历史上的中国政权(中国各朝代)管辖区域内的地理面貌并非完全相同,西高东低等内容是针对现在代表中国的中华人民共和国等政权而言,并非对任何历史时期的中国都适用(“中国”这个概念本身历史上是在变化的)。但我同意西高东低等内容没有必要放在条目开头,放在“地理”等段落中即可。至于领土四至,放在条目开头则很正常,比如中华民国条目第一段就讲“目前以位居东亚岛弧的台湾本岛为主要领土,东临太平洋、西隔台湾海峡、南界巴士海峡、北濒东海,其地形陡峭、景观多样”;加拿大条目第一段讲到“其领土西临太平洋,东濒大西洋,北接北冰洋,有部分领土位于北极圈内。加拿大东北方与丹麦领地格陵兰相望,并以汉斯岛为界接壤,北方与俄罗斯隔海相望,南方及西北方与美国本土及阿拉斯加州接壤,法国属地圣皮埃尔和密克隆位于其东部的岛屿之中”;墨西哥条目第一段也讲“北部与美国接壤,南侧和西侧滨临太平洋,东南侧为伯利兹、危地马拉和加勒比海,东部则为墨西哥湾”,等等,不一而足。--Wengier(留言) 2024年2月4日 (日) 21:04 (UTC)
- 有一点不一样。加拿大,日本,这些都是以地名为国名。中华人民共和国其实是政权的名称,跟清朝,明朝差不多。 逍遥玉笛(留言) 2024年2月4日 (日) 23:02 (UTC)
- 那朝鲜民主主义人民共和国、大韩民国、中华民国等条目呢?中华民国条目上面已经提到,故不再重复,而朝鲜民主主义人民共和国条目第一段就讲“法定首都与最大城市为平壤,与大韩民国以三八线(朝韩非军事区)分隔,北疆以鸭绿江、图们江(朝韩称豆满江)为界,与中华人民共和国及俄罗斯接壤”;大韩民国条目亦于第一段就讲“韩国国土三面环海,西南濒临西海(黄海),东南紧接大韩海峡(朝鲜海峡),东边是东海(日本海),北面隔著三八线(朝韩非军事区),与朝鲜民主主义人民共和国相邻”。中华人民共和国和这些条目(朝鲜民主主义人民共和国、大韩民国、中华民国等)之所以用全称,是因为存在中国和朝鲜半岛代表权之争,但它们和加拿大、日本、墨西哥等一样其实都是现存的国家(不是诸如明朝之类的历史国家或政权),除条目名以外处理方式大体相同。在这些条目的第一段提及领土四至非常正常。--Wengier(留言) 2024年2月4日 (日) 23:20 (UTC)
- 朝鲜民主主义人民共和国和墨西哥,日本,加拿大就不太一样
- 日本没有正式的国名,日本本身是地名
- 朝鲜民主主义人民共和国是政权名称
- 我们指代国号的时候,往往存在指代一个政权,还是指代一个地名的问题--逍遥玉笛(留言) 2024年2月4日 (日) 23:56 (UTC)
- 且不管朝鲜民主主义人民共和国、大韩民国和墨西哥、日本等是不是一样(要说的话,墨西哥、日本现在的正式国名分别是墨西哥合众国、日本国,条目中均有提及,所以它们其实也更多地是指现政权,只不过条目名用的简称而已),对本话题来说已不是重点,毕竟在这些条目的第一段提及领土四至已是这些条目皆有的共通点,而本条目也不必例外。--Wengier(留言) 2024年2月5日 (一) 00:02 (UTC)
- 注意逻辑问题。领土四极不要循环依赖。比如说,你说最南达到三沙市,可是三沙市的位置依赖领土的范围。不要用行政区划名称来描述四极。用地理标志来描述四极。
- 打个比方,“我最高达到头发,最低达到脚”,这样的说法就称为循环依赖。--逍遥玉笛(留言) 2024年2月6日 (二) 00:40 (UTC)
- 我大概明白你说的循环依赖,不过条目实际所写的内容并不是诸如“最南到达海南省三沙市”、“最西到达新疆克孜勒苏”、“最东到达黑龙江省抚远市”,而是诸如“最南到达海南省三沙市的南海海域”、“最西到达新疆克孜勒苏境内的帕米尔高原”、“最东到达黑龙江省抚远市的黑瞎子岛中部”,是偏正结构,中心词是“南海海域”、“帕米尔高原”、“黑瞎子岛中部”等(即你所说的地理标志),而“海南省三沙市的”、“新疆克孜勒苏境内的”、“黑龙江省抚远市的”等行政区划名称只是修饰词,让读者一看就知道这些地方的大概位置及范围,并进行区域限定,但它们形容的中心词正是你所说的地理标志。--Wengier(留言) 2024年2月6日 (二) 01:47 (UTC)
- 且不管朝鲜民主主义人民共和国、大韩民国和墨西哥、日本等是不是一样(要说的话,墨西哥、日本现在的正式国名分别是墨西哥合众国、日本国,条目中均有提及,所以它们其实也更多地是指现政权,只不过条目名用的简称而已),对本话题来说已不是重点,毕竟在这些条目的第一段提及领土四至已是这些条目皆有的共通点,而本条目也不必例外。--Wengier(留言) 2024年2月5日 (一) 00:02 (UTC)
- 那朝鲜民主主义人民共和国、大韩民国、中华民国等条目呢?中华民国条目上面已经提到,故不再重复,而朝鲜民主主义人民共和国条目第一段就讲“法定首都与最大城市为平壤,与大韩民国以三八线(朝韩非军事区)分隔,北疆以鸭绿江、图们江(朝韩称豆满江)为界,与中华人民共和国及俄罗斯接壤”;大韩民国条目亦于第一段就讲“韩国国土三面环海,西南濒临西海(黄海),东南紧接大韩海峡(朝鲜海峡),东边是东海(日本海),北面隔著三八线(朝韩非军事区),与朝鲜民主主义人民共和国相邻”。中华人民共和国和这些条目(朝鲜民主主义人民共和国、大韩民国、中华民国等)之所以用全称,是因为存在中国和朝鲜半岛代表权之争,但它们和加拿大、日本、墨西哥等一样其实都是现存的国家(不是诸如明朝之类的历史国家或政权),除条目名以外处理方式大体相同。在这些条目的第一段提及领土四至非常正常。--Wengier(留言) 2024年2月4日 (日) 23:20 (UTC)
- 有一点不一样。加拿大,日本,这些都是以地名为国名。中华人民共和国其实是政权的名称,跟清朝,明朝差不多。 逍遥玉笛(留言) 2024年2月4日 (日) 23:02 (UTC)
- 不是前言第一句话,而是条目中的第一段话。前言中的西高东低等内容已经被我删除,不过我并不认为它跟“中华人民共和国”这个政权完全没有关系,因为历史上的中国政权(中国各朝代)管辖区域内的地理面貌并非完全相同,西高东低等内容是针对现在代表中国的中华人民共和国等政权而言,并非对任何历史时期的中国都适用(“中国”这个概念本身历史上是在变化的)。但我同意西高东低等内容没有必要放在条目开头,放在“地理”等段落中即可。至于领土四至,放在条目开头则很正常,比如中华民国条目第一段就讲“目前以位居东亚岛弧的台湾本岛为主要领土,东临太平洋、西隔台湾海峡、南界巴士海峡、北濒东海,其地形陡峭、景观多样”;加拿大条目第一段讲到“其领土西临太平洋,东濒大西洋,北接北冰洋,有部分领土位于北极圈内。加拿大东北方与丹麦领地格陵兰相望,并以汉斯岛为界接壤,北方与俄罗斯隔海相望,南方及西北方与美国本土及阿拉斯加州接壤,法国属地圣皮埃尔和密克隆位于其东部的岛屿之中”;墨西哥条目第一段也讲“北部与美国接壤,南侧和西侧滨临太平洋,东南侧为伯利兹、危地马拉和加勒比海,东部则为墨西哥湾”,等等,不一而足。--Wengier(留言) 2024年2月4日 (日) 21:04 (UTC)
- 介绍一个政权的条目,上来就讲四至,也许介绍纳粹德国,元朝,清朝的时候比较妥当。逍遥玉笛(留言) 2024年2月4日 (日) 20:51 (UTC)
- 我不认为四至应该出现在前言第一句话里面。西高东低跟“中华人民共和国”这个政权也没啥关系,这是中国本来的地理面貌。--逍遥玉笛(留言) 2024年2月4日 (日) 20:50 (UTC)
- 上面的文字只是对领土四至的简单描述,实际修改的条目内容为:“中华人民共和国的领土东至黑龙江省抚远市的黑瞎子岛中部,西达新疆克孜勒苏境内的帕米尔高原,南抵海南省三沙市的南海海域,北越黑龙江省大兴安岭地区的漠河市,领土面积约960万平方千米”。已精确到具体行政区域(均为实际管辖的行政区划,虽然海南省三沙市部分岛礁未能管辖,如曾母暗沙,但不影响领土四至,无论是主张还是实际管辖领土最南处均为三沙市)。--Wengier(留言) 2024年2月4日 (日) 19:22 (UTC)
- 领土主张确实重要,但单凭这句介绍,估计很多人难以形成清晰的概念,这些地方在哪里、范围包含哪里。“南抵南海海域”是否也有些含糊,海域范围和“抵”。--YFdyh000(留言) 2024年2月4日 (日) 19:16 (UTC)