维基百科讨论:用戶查核請求

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用戶查核員處理案件的比較差異

由於本人發表關於 2015年5月13日 兩件RFCU案中,兩位用戶查核員的處理方式不同,做了以下說明

此RFCU案和上述一案同為一爭議事項的兩方,用戶查核員Kegns及Jimmy Xu的作法相較之下,有不少差異。Kegns至少同時要求雙方給diff連接,Jimmy Xu則查核一案並拒絕一案。

唯此說明被deltalk[1],所以轉存於此。--❦維基vs百度來源專題 hanteng 2015年5月13日 (三) 17:42 (UTC)[回复]

提交用户查核请求时需通知用户

如题。建议修改Wikipedia:用户查核请求,向其添加“请您在提交用户查核后,务必使用{{subst:Socksuspectnotice}}模板通知被怀疑滥用傀儡的用户。请于主账户讨论页放置上述模板。”字段。

有些时候被提交的用户对此事并不知情,例如一些新手(如:Lindenk)。通知会让用户知晓此事,并可能可以使用户了解傀儡方针。另外,我个人认为通知当事人是一种基本的维基礼仪。恳请达成共识,谢谢。--Stang c 2016年4月12日 (二) 09:50 (UTC)[回复]
(+)支持,應強制知會用戶,並給予空間辯解。--James970028 · 歡慶編輯數破萬 2016年4月14日 (四) 15:01 (UTC)[回复]

小结:看来社群已经达成共识,需要通知被查核用户,但就通知“所有被提报的用户”还是其他存在异议。下面讨论此问题。--Stang c 2016年4月19日 (二) 10:12 (UTC)[回复]

通知哪些用户

下面讨论此问题。--Stang c 2016年4月19日 (二) 10:12 (UTC)[回复]

总结

本次修改已达成社群共识:在用户查核请求页面添加如下语句。

请您在提交用户查核的同时,务必使用{{subst:Socksuspectnotice}}模板通知被怀疑滥用傀儡的用户。请于所有用户的讨论页上放置上述模板。

现进行公示,7天后无意见提出,就写入申请页。以上。--Stang c 2016年5月6日 (五) 15:32 (UTC)[回复]

資料遺失未存檔

6月1日Kegns再次查核Qqqyyy、Mapayna: 已确认。該資料被移除、也未存檔。Chinuan12623留言2017年6月6日 (二) 02:00 (UTC)[回复]

關於成立協助翻譯的專門小組

今天早上起來接到郵件通知,看到了Wikipedia:互助客栈/消息#Notification_of_Wikimedia_Foundation_actions_regarding_local_CheckUser十分驚訝。一些用戶提到了成立協助翻譯的專門小組,不知道有沒有哪位前賢能帶頭領導?在下中文維基資歷太淺,但想盡一分心力貢獻。Alex Shih留言2018年3月30日 (五) 09:42 (UTC)[回复]

有翻译CU请求的必要吗?不过如果需要的话,想来我还是能做一点翻译的。--Innocentius Aiolos 2018年3月30日 (五) 15:00 (UTC)[回复]
給閣下的熱心一個讚!--It's gonna be awesome!Talk♬ 2018年3月30日 (五) 20:14 (UTC)[回复]
我覺得可以設立幾個常見理由的中翻英句子。--It's gonna be awesome!Talk♬ 2018年3月30日 (五) 20:14 (UTC)[回复]

如何让不懂英文的维基人也可以在元维基提报用户查核请求

此讨论用于讨论由WMF移除本地所有查核员的权限所带来的影响之一的应对方法。不是所有的维基人都会英文,也不是所有的监督员都会中文,这会发生交流困难的问题,降低用户查核的效率。我目前只想到一个应对方法:不懂英文的维基人委托会英文的维基人到元维基提报。不知道大家有没有更多的意见?——꧁༺星耀晨曦༻꧂留言2018年3月30日 (五) 06:06 (UTC)[回复]

鸭子 一望而知的就在本地解决吧。。-- 2018年3月30日 (五) 07:47 (UTC)[回复]
完全可以用中文啊--百無一用是書生 () 2018年3月30日 (五) 08:24 (UTC)[回复]
用中文向CU员阐明执行查核的必要性,效果可能会大打折扣。-- Hal 2018年3月30日 (五) 08:42 (UTC)[回复]
尽量使用英文。我上次用中文在元维基申请另一个维基的确认用户的时候,看起来监管员并不是很懂中文。——꧁༺星耀晨曦༻꧂留言2018年3月30日 (五) 08:44 (UTC)[回复]
(?)疑問:多一个人转手,会否导致原来的委托人的意思遭到曲解?而且也看不到找另一位维基人帮助翻译会对提报CU的效率提升有多大的帮助。--Tazkeung Is Here!Introduction!Talk with me! 2018年3月30日 (五) 09:04 (UTC)[回复]
用中文提报就好。Steward看不懂是他们自己的责任,我们没有任何责任替他们翻译。如果他们看不懂导致错误判断,那是他们在滥用权限。中文维基本来人手就不够,再设立这种特殊的翻译机制简直浪费时间。--Antigng留言2018年3月30日 (五) 09:33 (UTC)[回复]
看了看监管员们的巴别,发现都是0中文基础。虽然看不懂中文或者曲解了原意是他们的问题,但客观上会对中文维基百科的反破坏工作造成影响。——꧁༺星耀晨曦༻꧂留言2018年3月30日 (五) 09:42 (UTC)[回复]
不懂中文可以找懂中文的朋友,或者让基金会雇人专职翻译。这不是什么难事。但是无论如何,中文维基不会为非自身的问题背锅。--Antigng留言2018年3月30日 (五) 09:45 (UTC)[回复]
或者考慮將來申請做管理員先要考考他的英文。--49.213.19.72留言2018年3月30日 (五) 09:53 (UTC)[回复]
樓上的為SiuMai,此人只會不斷繞過封禁,而無視在User talk:SiuMai當中排山倒海的留言和管理員在Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2018年5月#什麼是破壞?的期望,大家可以看看真正的User talk:SiuMai/存档 1,就知道SiuMai是怎樣的人,持續出沒的破壞者通常都是認為自己做的事沒有錯,不承認自己繞過封禁,甚至東拉西扯,盡量不談及其封禁本身。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年3月31日 (六) 11:43 (UTC)[回复]
這裹是中文維基,沒有人叫您繞過封禁。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月1日 (日) 07:53 (UTC)[回复]
这里是中文维基,参与者没有任何懂英文的义务。--Antigng留言2018年3月30日 (五) 09:57 (UTC)[回复]
若中文维基人拥有监管员权限的话就不会有这样的事。--Lanwi1(留言) 2018年3月30日 (五) 11:40 (UTC)[回复]
@KegnsJimmy XuCdip150Alexander MiselMys_721tx:出来呗几位,搞出大新闻了,这时候缩什么脖子?--飞贼燕子留言2018年3月30日 (五) 13:28 (UTC)[回复]
没必要喊了,Cdip150、Alexander Misel、Lanwi1都出来过了。--云间守望 2018年3月30日 (五) 13:36 (UTC)[回复]
User:Lanwi1根据之前有人在TG群上的说法,监管员查核一般会回避自身活跃维基计划,所以就算有中文维基人作为监管员,该名监管员应该也不会进行查核。--Tazkeung Is Here!Introduction!Talk with me! 2018年3月30日 (五) 15:39 (UTC)[回复]
User:Tazkeung:若即使WMF禁止中文维基拥有本地查核员权限,拥有监管员权限的中文维基人也不会进行查核的话就像被阉割了一样。--Lanwi1(留言) 2018年3月30日 (五) 16:14 (UTC)[回复]
你@Kegns:打算装看不见?你们@Jimmy XuCdip150Alexander MiselMys_721tx:几位打算装看不见?--飞贼燕子留言2018年3月30日 (五) 13:53 (UTC)[回复]
请勿骚扰。——꧁༺星耀晨曦༻꧂留言2018年3月30日 (五) 16:01 (UTC)[回复]
我仅是好奇而已。平时讨论最积极的几位,突然销声匿迹了,我仅仅是好奇而已。--飞贼燕子留言2018年3月31日 (六) 11:38 (UTC)[回复]
User:Sanmosa个人认为这跟直接在元维基上提请没什么区别。再者,同我前文叙述的(?)疑問,翻译用户也需要是足够可信,如何确认可信翻译用户,还需要社群讨论。个人认为那还不如直接在元维基上用中文提请,效率会更快。--Tazkeung Is Here!Introduction!Talk with me! 2018年3月30日 (五) 16:24 (UTC)[回复]
User:Tazkeung有分別啊。元維基不懂中文。我看過共享資源中某用户以粤文(不是標準漢語)發言,結果被共享資源的管理员誤判為另一用户的傀儡,然後封了(虽然最後解封了)。ŚÆŊŠĀJoy to the world, the Lord is come. Let Earth receive her King! 2018年3月31日 (六) 00:34 (UTC)[回复]
(!)意見:其实一开始我就想不明白为啥基金会要收回权限,ZHWP不是官僚社会不代表基金会不是。[開玩笑的]--Super Wang@"Zhwiki" 2018年3月31日 (六) 00:30 (UTC)[回复]
User:Super Wang其實ZHWP和基金会都是官僚社会呀。[開玩笑的]ŚÆŊŠĀJoy to the world, the Lord is come. Let Earth receive her King! 2018年3月31日 (六) 03:15 (UTC)[回复]
  • 結果我這樣回應他:“You HAVE the responsibility to recognize what we are saying. We are CHINESE Wikipedia, NOT English Wikiprojects.”他這樣回應我:“Here is Meta-Wiki, not Chinese Wikipedia. Thank you.”然後我忍不住彈出這句了:“If Chinese Wikipedia users have their CheckUser rights, I would never go here. I go here just because of the Office Actions.”ŚÆŊŠĀJoy to the world, the Lord is come. Let Earth receive her King! 2018年3月31日 (六) 14:48 (UTC)[回复]
然而监管员并不是WMF的职员,WMF取消zhwp的CU权限,与监管员没什么关系,监管员和我们一样也是志愿者。--Tiger(留言2018年3月31日 (六) 14:53 (UTC)[回复]
你去咆监管员没什么卯月吧,如上,而且本来作为协调各语言项目的元维基的工作用语多是英语,如果使用其他语言的话,会令处理的志愿者有所困惑吧,毕竟英语是比较通用的。而且与其怪基金会,还不如怪那个不懂事,至条款于不顾的傻蛋吧,虽然对于大部分人来说,使用条款什么的是不存在的,老子最大就是了。(手动斜眼)——路过围观的Sakamotosan 2018年4月1日 (日) 03:51 (UTC)[回复]
  • 在IRC上和用户讨论了一下。“Steward看不懂是他们自己的责任”,这句话不对,Steward和本地用户都是志愿者,都没有翻译的责任,所以应该这么说,导致Steward看不懂提报,是WMF的责任。所以我的结论还是不变,本地用户没有义务翻译请求为英文,WMF应提供翻译。--Antigng留言2018年3月31日 (六) 15:11 (UTC)[回复]
我的個人見解是大家乖乖寫英文吧。--Temp3600留言2018年3月31日 (六) 16:13 (UTC)[回复]
Category:乐意翻译meta-cu请求的维基人Bluedeck 2018年4月1日 (日) 21:22 (UTC)[回复]

元维基的这个页面明确表明了元维基是多语言合作项目。某些监管员选择不处理他们无法理解的请求仅仅是他们个人的选择。--Wcam留言2018年4月2日 (一) 14:28 (UTC)[回复]

但問題是似乎沒有監管員懂中文……--【和平至上】💬📝 2018年4月3日 (二) 06:28 (UTC)[回复]
话虽如此,但是meta的主要工作语言也是英语为主,当然大部分志愿者也是会使用并优先使用英语来交流,所以如果想更有效的处理,英语会比较好而已。——路过围观的Sakamotosan 2018年4月4日 (三) 02:01 (UTC)[回复]
WP:RFCUHAM,自己慢慢填寫工單--1233( T / C 2018年4月6日 (五) 03:44 (UTC)[回复]

Notification of Wikimedia Foundation actions regarding local CheckUser


Dear Chinese Wikipedia community,

Due to security concerns we can unfortunately not disclose and after careful consideration, the Wikimedia Foundation has decided to ask the global stewards user group on MetaWiki to provide Checkuser support to the Chinese language Wikipedia for the foreseeable future. As part of that we have removed CheckUser access from all local users.

Stewards traditionally provide the majority of wikis we support with Checkuser help, and we believe that resuming that practice on the Chinese language Wikipedia at this time is an important step to ensure the health of the Chinese Wikipedia community in the long-term. If you wish to request that they perform a CheckUser lookup on an individual on Chinese Wikipedia, you may request it at their request board on Meta (if you go to this link it will also automatically set your meta language to be Chinese so that you can read the interface in Chinese).

Please accept my apology for writing this in English. I would ask anyone willing to help translate it to assist so that those who are unable to read English can understand my message. Jalexander-WMF留言2018年3月29日 (四) 23:28 (UTC)[回复]


翻译:

亲爱的中文维基百科社群:

基於安全考量(很遗憾我们无法告知具体情况),维基媒体基金会决定在未来可预见的较长时间内將由元维基上的全域监管员接手中文维基百科的用户查核需求。作为此决定的一部分,我们已移除全体本地用户查核员权限。

监管员们一直在为大部分的维基项目处理用户查核申请。我们相信,由元维基监管员接手用户查核对中文维基百科社区的健康发展有长远的帮助。如果您希望全域监管员们对一名中文维基百科用户进行用户查核,请前往他们在元维基上的请求页面。(如果需要阅读中文界面,请点击这个链接,這会将您的界面显示为中文)

抱歉我只能用英文写这一则通告。如果有人能将此译为中文、让读不懂英文的维基人能够看得懂的话,我将非常感谢。Jalexander-WMF留言2018年3月29日 (四) 23:28 (UTC)[回复]

译者:燃 灯和政治没关系,你拿菊花纹章说成是MediaWiki我也会反对呀 2018年3月29日 (四) 23:59 (UTC)[回复]

修订:Bluedeck 2018年3月30日 (五) 00:09 (UTC) Innocentius Aiolos 2018年3月30日 (五) 01:13 (UTC)[回复]

修訂#2:1233( T / C 2018年4月8日 (日) 14:04 (UTC)[回复]


這樣破壞更方便了,好爽75.49.126.76留言2018年3月31日 (六) 03:41 (UTC)[回复]

我覺得這是一個挺好的安排,因為中文維基管理員的質素實在太過參差,總有一些拿着雞毛當令箭的害群之馬,按照自己喜好行事,視方針指引於不顧。--5.10.77.61留言2018年3月30日 (五) 09:43 (UTC)[回复]
樓上的為SiuMai,此人只會不斷繞過封禁,而無視在User talk:SiuMai當中排山倒海的留言和管理員在Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2018年5月#什麼是破壞?的期望,大家可以看看真正的User talk:SiuMai/存档 1,就知道SiuMai是怎樣的人,持續出沒的破壞者通常都是認為自己做的事沒有錯,不承認自己繞過封禁,甚至東拉西扯,盡量不談及其封禁本身。
本地用戶查核員的撤消,亦意味着SiuMai會繼續不斷繞過封禁,繼續有一些拿着雞毛當令箭的害群之馬IP來進行違規,擅自闡釋方針指引和按照自己喜好行事的關注度提報。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月1日 (日) 07:48 (UTC)[回复]
若中文维基人拥有监管员权限的话怎么看?--Lanwi1(留言) 2018年3月30日 (五) 11:25 (UTC)[回复]
我要是没有记错的话,当年Shizhao同志正是因为社群的一些争端,最后被选下去的。我建议阁下问他。--云间守望 2018年3月30日 (五) 13:24 (UTC)[回复]
监管员一般要避嫌home wiki。--Kuailong 2018年3月30日 (五) 13:48 (UTC)[回复]
也就是说中文维基人拥有监管员权限的话会因为避嫌而不能处理与中文维基有关的请求了?--Lanwi1(留言) 2018年3月30日 (五) 13:54 (UTC)[回复]
印象中是这样。m:Stewards_policy#Avoid_conflicts_of_interest虽然没有列举所有情况,但我觉得中文维基人针对zhwp的CU请求很难做到impartial。 --Kuailong 2018年3月30日 (五) 16:58 (UTC)[回复]
若不再经常活跃于中文维基百科的中文维基人拥有监管员权限的话也不能处理吗?--Lanwi1(留言) 2018年3月31日 (六) 07:26 (UTC)[回复]
只要home wiki (Special:CentralAuth) 不是中文维基就行。Alex Shih留言2018年3月31日 (六) 07:42 (UTC)[回复]
不对,home wiki的定义是否在某个计划活跃。跟全域账号初始计划无关。--Kuailong 2018年3月31日 (六) 18:58 (UTC)[回复]
我感觉事情的起因似乎和上次核查数据外泄有关,我还感觉上次搞事的未必就是我们的用户核查员,因为能看到这些数据的不光是他们,只是上次一拨人在客栈喧闹仅仅只是为这个人提供了一个机会而已,既能保证泄露正确的核查数据,又能保证查不出来任何蛛丝马迹,此人至少肯定在心理上敌视或不喜欢当地的用户核查,而且绝对本事能够通到天--飞贼燕子留言2018年3月31日 (六) 11:31 (UTC)[回复]
补充一个最重要的疑点,他的名字叫核查员的马甲,诸位自己脑洞一下。--飞贼燕子留言2018年3月31日 (六) 12:25 (UTC)[回复]
你打錯了,是核查的马甲。—john doe 120talk2018年3月31日 (六) 14:00 (UTC)[回复]
疑问:WP:CUP中的本地方针是否已经失效?如果是,那么遇到符合之前的本地方针的查核将如何进行?-- Stang 2018年4月1日 (日) 03:37 (UTC)[回复]
不然就設置「用戶查核請求鑑定小組」。--小躍撈出記錄2018年4月1日 (日) 03:40 (UTC)[回复]
不是这个意思,我是想问以当前meta上的CUP,在遇到满足WP:CUP#1这类事项时应该怎么做。-- Stang 2018年4月1日 (日) 03:45 (UTC)[回复]
可以要求監管員執行本地方針。--J.Wong 2018年4月1日 (日) 03:55 (UTC)[回复]
那监管员也够累的,他们也是志愿者啊,基金会行动又没碍他们结果让他们受累。--云间守望淡出中,有事请发邮件 2018年4月1日 (日) 06:12 (UTC)[回复]

给大家带来点轻松气氛的小分享

我呢,一般给confirmed大概是这些情况:

  • 相同IP+相同UA
  • 相同IP段+相同UA
  • 相同IP+不同UA+几乎能duck的编辑倾向

给likely是这些情况

  • 相同IP段+间接相同UA
  • 相同IP段+不同UA+几乎能duck的编辑倾向
  • 相同IP+不同UA+有些相似的编辑倾向

我觉得这并不是纯技术的东西。反正我也不是查核员了,分享一下嘛 --1=0欢迎加入WP:維基百科維護專題 2018年3月30日 (五) 08:46 (UTC)[回复]

监管员CU的话,一般不会考察编辑倾向,只比对IP和UA--百無一用是書生 () 2018年3月30日 (五) 09:02 (UTC)[回复]
我相信他们不敢不考虑的,不然很多用公用Wifi的人会遭殃的。我可是经常见到同一IP段,同一UA,但就是编辑倾向不同,我一般都不会得出possible以上的结论。--1=0欢迎加入WP:維基百科維護專題 2018年3月30日 (五) 09:30 (UTC)[回复]
同意。如果现在中文维基CU的唯一管道只有监管员,没有编辑倾向的证据的话meta CU请求应该会被拒绝。Alex Shih留言2018年3月30日 (五) 09:33 (UTC)[回复]
重新排版,将与我分享无关,与上面事项有关的移到前面,--1=0欢迎加入WP:維基百科維護專題 2018年3月31日 (六) 14:42 (UTC)[回复]
畢旅回來就發生這種事...--Janee愚人節快樂Sign 2018年4月1日 (日) 11:08 (UTC)[回复]

破坏者得逞了

如题,应不用赘述。galaxyharrylion留言2018年4月1日 (日) 11:24 (UTC)[回复]

近日基金会行动的进一步解释

我前几日去信WMF询问了关于中文维基百科选取本地用户查核员的操作流程,收到回复如下:

  1. 在事件的调查结果出来之前,WMF将不会为中文维基百科授予任何用户查核员权限。
  2. WMF当前并未决定针对特定的用户查核员除权、解任,只是整体性地决定中文维基百科现在不能有在任的用户查核员。
  3. 基金会行动前的六名用户查核员,当前处于“通过了社群选举,但因中文区权限被移除,导致其无法担任用户查核员”的状态。
  4. 基金会行动后、调查结果出来之前开始选举的用户查核员,WMF不会承认。
  5. 调查依然还没有结果。

--燃 灯和政治没关系,你拿菊花纹章说成是MediaWiki我也会反对呀 2018年4月3日 (二) 03:46 (UTC)[回复]

@燃灯:,不介意的话能否公布交流邮件内容,可以以截屏或存档站点的方式?——路过围观的Sakamotosan 2018年4月3日 (二) 06:37 (UTC)[回复]
@cwek:已经回复询问能否公开他的回复(甚至是直接公开到我的用户页里)。我上周发的邮件,他美国时间周一快下班的时候回我的,可能争得同意还需要点时间。燃 灯巡查傀儡 2018年4月3日 (二) 17:04 (UTC)[回复]
@cwek这个怎么样燃 灯 2018年4月6日 (五) 21:26 (UTC)[回复]

Zh.WP checkuser re-introduction/重新引入中文維基百科用戶查核權限

原标题为:Zh.WP checkuser re-introduction/重新導入中文維基用戶查核權限

The members of the local Chinese language Wikipedia community and the Stewards, who currently provide CU support to Zh.WP, have indicated to the Foundation that it would be desirable to explore possibilities of reinstating local CheckUser privileges on Chinese language Wikipedia. These rights were revoked from the local community due to security concerns in 2018.

中文維基百科本地社群成員以及替中文維基百科提供用戶查核支援的全域監管員已向維基媒體基金會反映希望恢復中文維基百科的用戶查核權限。此權限基於安全考量,於2018年自本地社群移除。

As a Foundation, we strongly endorse community self-governance wherever feasible. We also realize that each community has unique challenges that require authentic approaches that tackle them. In this spirit, we would like to state that the Foundation would support reinstating local CU privileges if Zh.WP meets two conditions.

作為基金會,我們在許可範圍內強力支持社群自治;我們也同樣理解不同的社群有其特有的挑戰,亦需要用獨特的方式來應對。本著此精神,我們想聲明:若中文維基百科可以滿足下述兩個條件,基金會將會支持恢復本地社群之用戶查核權限。

First, that the local Chinese language Wikipedia community offer their commitment to uphold the global aspects that all communities with local CU privileges uphold. A critical element is policy compliance. Currently, all communities with local CheckUser privileges are required to adhere to binding policies governing the recruitment of CheckUsers and the use of the tool. The potentially elected Zh.WPs CU would need to strictly uphold the Compliance with the CheckUser Policy and Compliance with the Access to Non-Public Information Policy, including the NDA policy update 2021. The local community should in turn respect these instruments.

首先,中文維基百科本地社群必須承諾維護所有擁有本地用戶查核權限之社群的通用認知。其中一個關鍵要素為政策規範合規性。目前,所有擁有本地用戶查核權限之社群都被要求要遵守有關用戶查核者的招募及使用工具之約束性政策。未來中文維基百科中可能當選為用戶查核員之用戶必須恪守用戶查核政策與非公開個人資料存取政策,包含2021年更新之保密協議。本地社群必須尊重這些政策文件。

Secondly, the Foundation is aware that the Chinese language Wikipedia continues to have long-standing internal trust challenges unique to the local community. We are aware that the local community is confronting noteable difficulties in local collaboration both on the Chinese mainland and internationally. As a Foundation, we undertake to support the re-introduction of the local CU rights if:

再來,基金會已認知到中文維基百科持續面臨當地社群獨有的長期內部信任挑戰。我們理解本地社群在本地合作/協作上,不論是與中國大陸還是跟國際社群都窒礙難行。作為基金會,我們承諾在滿足以下情況下支持重新引入本地用戶查核權限:

  1. Elections: All Zh.WP elections for CheckUser are conducted through SecurePoll elections (two weeks), with Steward scrutiny support. Doing so would provide greater safety to both candidates and voters. Further to this, the appointment tenure for CU user rights holders on Zh.WP to be two calendar years, at the end of which re-election of CheckUsers aiming to extend their tenure via SecurePoll will be required. Doing so would enable the local community, which does not have a NDA-signing ArbCom providing added accountability for CUs, to assess whether they still have sufficient trust in their local CUs after a meaningful period of time. There will be a recall mechanism for CUs. In it, voting-eligible users can safely register their voice in case they have lost confidence in a CU in-between elections. Once registered, a concern will be valid for a year or until the next re-election. 25 valid concerns related to a CU at the same time will trigger a recall election within two months, unless said CU decides not to run for re-election. Two years overall tenure in-between regular elections is in-line with long-standing re-election practices for CUs on German and Portuguese language Wikipedias, two other large communities with local CUs but without a NDA-signing ArbComs.
  2. Training: All successful Zh.WP CU candidates to be trained in CU community best practices prior to the user rights change granting them CU rights. Doing so would ensure alignment of Zh.WP CU practices with the global community.
  3. Audits: The Foundation will regularly audit CU activity on Zh.WP for at least a year; including an evaluation after a year whether or not to continue such audits. A practical way for that is keeping the current community consensus-based requests for checks. The community would comment on requests, which can then be audited for problematic users stacking against a certain user.
  1. 選舉:所有中文維基百科之用戶查核員選舉必須透過SecurePoll秘密投票,每次選舉為期兩周,選舉期間必須有全域監管員支援監票,這樣做將有助於提供候選人及選舉人更大的安全保護。此外,當選之用戶查核員任期為兩年,在任期結束後必須要再度重新參與選舉,通過秘密投票來延長任期。這樣做將有助於社群,在缺乏簽署保密協議之仲裁委員會確保用戶查核員負責任的情況下,有一段時間去檢視和評估他們對於當地的用戶查核員是否有足夠的信任。用戶查核權限將有除權機制:有人事任免投票資格的用戶可以安全地提出自己的質疑,此質疑有效期為一年,或是到下次用戶查核員選舉之前;如果有超過25人之質疑關切,就會在兩個月內觸發罷免,除非該查核員選擇不競選連任。上述任期制度已由德語、葡萄牙語兩大有本地用戶查核權限但沒有簽署保密協議的仲裁委員會的社群採用。
  2. 訓練:在授予權限之前,所有中文維基用戶查核員候選人都將會接受用戶查核員社群的培訓,以確保中文維基上的用戶查核實踐與全球社群一致。
  3. 稽核:基金會將會定期稽核中文維基之用戶查核活動至少一年,此舉包含一年後是不是要繼續持續這樣的稽核機制等。目前針對稽核有一個實用的方式:持續目前基於社群共識作出的查核請求;社群將對這些請求發表評論,令基金會可以稽核這些評論,以便尋找針對特定用戶的問題用戶們。

Finally, the Foundation commits to facilitating the functionary-guided creation of a CU self-learning module, available in Chinese and English in the Wikimedia LMS in 2022. This will document global community best practices for the tool and its appropriate use in a local community context.

最後,基金會承諾會促成在官方公務員(functionaries)指導下創建一個用戶查核權限自我學習模組,其中英雙語版本將於2022年在維基媒體LMS供查閱,此舉將把全球社群在使用該工具的經驗以及使用方式以當地社群語言妥善記錄。

WMFOffice留言2022年1月13日 (四) 20:38 (UTC)[回复]

“當選之用戶查核員任期為兩年,在任期結束後必須要再度重新參與選舉,通過秘密投票來延長任期....”WMF欽點了這個方法,那我認為可以在sysop上長遠使用啊?--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 祝百毒不侵~ 2022年1月14日 (五) 08:30 (UTC)[回复]
不同意管理員任期制。另外我甚至反過來擔心這樣選使用者查核員會不會難產。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2022年1月14日 (五) 10:04 (UTC)[回复]
難產的話,若有要查核就先轉交全域監管員?--0906(回復請Ping我) 2022年1月14日 (五) 15:22 (UTC)[回复]
是的,如果难产,先转交至监管员。--夏雪若留言2022年1月14日 (五) 15:28 (UTC)[回复]
難產也要。这是御旨。--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 祝百毒不侵~ 2022年1月15日 (六) 05:51 (UTC)[回复]
我认为SRCU还有必要继续存在,鉴于社群目前的互信情况。不仅是CU员难产的问题,即使能选出CU员,社群对CU员的信任程度又有多少?到时候涉及老用户的查核可能还得监管员帮忙。另外我强烈建议CU的选举在管理员的安全投票试行一段时间后再举行。 ——魔琴 [ 已经告假 留言 贡献 ] 2022年1月14日 (五) 15:34 (UTC)[回复]
我想请问训练将在哪进行,以及训练一名用户查核员需要多长时间。--BlackShadowG留言2022年1月17日 (一) 00:21 (UTC)[回复]

对于重新引入不报希望,即便引入也是CU员难产。桐生ここ[讨论] 2022年1月18日 (二) 05:11 (UTC)[回复]

  • 如果已经明确计划好要恢复查核员,那对于无法签署NDA的大陆用户应该会造成更大规模的(无论主观或客观)歧视与不公平现象。毕竟曾经出现过
这种话,而现在大陆用户连监督员都无法担任。--Yining Chen留言|签名页2022年1月18日 (二) 14:34 (UTC)[回复]
基于上方理由,(-)強烈反对引入用户查核员,而且NDA不承认中国大陆的理由也合理无法反驳,不论对于歧视还是安全原因,都应维持现状。桐生ここ[讨论] 2022年1月18日 (二) 14:46 (UTC)[回复]
我反对恢复本地CU权限的理由是大陆用户无法签署NDA以及对港台用户与居住在海外的大陆人的不信任,应该维持现状。--Lanwi1(留言) 2022年1月18日 (二) 14:57 (UTC)[回复]
既然这样,我建议自废武功,本地CU不能查有关延伸确认用户的请求,而应转交元维基;本地CU查到有关延伸确认用户的案件,应送报元维基核实。 ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年1月19日 (三) 04:19 (UTC)[回复]
所谓安全问题不是CU作出虚假结果,而是泄漏非公开数据,比如举报到香港国安处或者FBI,是编者的人身安全问题,即便CU值得信任,但是不能保证CU所在或所属的当局不会强迫CU进行查询,虽然大陆不能签署NDA,但比如香港、澳门实际上也是不安全的,要是排除这三个地方,就是一种歧视,因此不如维持现状。桐生ここ[讨论]2022年1月19日 (三) 04:38 (UTC)[回复]
我觉得目前大概两点疑虑,一点是打击报复,我觉得我的方案可以解决;一点是CU数据的安全性,大陆人不能签NDA可以保证(至少很难被中华人民共和国获得)。另外我很疑惑的一点,为什么排除港澳就是歧视,排除大陆就不是?既然现在港澳还能签NDA,我们就没必要帮WMF担心。如果真的觉得港澳不安全,那就应该跟WMF建议撤销港澳人士的NDA。没有说港澳能签NDA但做CU不安全的道理。 ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年1月20日 (四) 04:29 (UTC)[回复]
支持合资格且有意向者申请用户查核权限,反对自我矮化主權,现今转交元维基的操作过于繁琐。先前对本地CU的担忧在于中共威胁与WMC渗透,基金会行动后已不是大问题。住所不为第三方所知的大陆用户仍然可以签NDA,而上方讨论中所说的“歧视与不公平现象”并无前例。--Lt2818留言2022年1月19日 (三) 05:21 (UTC)[回复]
据我所知,User:Alexander_Misel的住所应该不为第三方所知,然而却有该笔日志(注意此日志发生在WP:OA2021之前,与OA无关)。第二点,只知道担心“中共威胁与WMC渗透”,那我们这些用户要不要担心“█国民主党和F█I威胁与H█U█渗透”?第三点,“歧视与不公平现象”没有前例,但正在发生。建议参考自基金会行动以后站内的几项所谓“决议”的流程。另:怎么看待上方在查核员尚未被废除时真实出现过的言论?只是维基人间“友好的交流”?现在为解决这种现象所做出的唯一努力就是“歧视大陆用户”吗?(可能违反WP:AGF,故自行删除)虽然基金会做出的决定改不了,这一点没错啦;但是还是很想知道类似这种“决定”的支持者是怎样思考问题的。--Yining Chen留言|签名页2022年1月19日 (三) 14:39 (UTC)[回复]
具體住址是不知道,但是具體城市他曾經在QQ群公開過,他說那天他所在的城市居民包括他本人在內被全員核酸檢測。--中文維基百科20021024留言2022年1月19日 (三) 14:27 (UTC)[回复]
我觉得住所不为第三方所知的大陆用户可以签NDA,也有大陆用户完全不愿公开自己的住址。--Lanwi1(留言) 2022年1月19日 (三) 15:43 (UTC)[回复]
即使“完全不愿公开自己的住址”,如果参加了任何线下活动,也很可能会有问题。甚至更极端的,在任何社交网站或者Zoom等地方公开了自己的照片,也有问题。更不用说真实身份早就众所周知的用户。--GZWDer留言2022年1月21日 (五) 10:07 (UTC)[回复]
个人认为连六扇门都难以找到住所的用户才满足条件。至于上述个案,原因恐怕不止于此。--Lt2818留言2022年1月20日 (四) 03:40 (UTC)[回复]
Wikipedia:河北维基人列表显示,该名用户现时住在石家庄。--Alexander Windsor谈笑风生 2022年1月23日 (日) 07:13 (UTC)[回复]
個人意見同Lt2818閣下。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2022年1月19日 (三) 07:41 (UTC)[回复]
除非 User:PMDdeSN 一事明了,否则(-)反对。--广雅 范 2022年1月19日 (三) 08:18 (UTC)[回复]
那看來洩露CU紀錄的事情不止一位,要是CU回歸中維的話大家應該做好心理準備。--中文維基百科20021024留言2022年1月19日 (三) 08:36 (UTC)[回复]
是什么事?没有了解过。--Tranve () 2022年1月20日 (四) 01:38 (UTC)[回复]
TranveWikipedia:互助客栈/其他/存档/2017年10月#用戶查核不得不說的事 --Lt2818留言2022年1月20日 (四) 03:40 (UTC)[回复]
(!)意見如果本地重新獲得用戶查核權的話,可以保留元維基用戶查核請求權以處理有爭議的本地查核案。--🎋🎍 2022年1月22日 (六) 12:25 (UTC)[回复]
有爭議的话,找其他本地查核员复核较为合适,亦可找申诉专员。监管员不会有更高权威,君不见三位监管员确认之傀儡都能被抵赖掉。--Lt2818留言2022年1月22日 (六) 14:17 (UTC)[回复]
如果要找申诉专员,可能会面临举证难题,而且这难道不是对一些 处于弱势且不精通外语的中国大陆用户 的一种歧视?(除非申诉专员里出现了zh-2用户)--Yichen Ding留言|主账户2022年1月22日 (六) 14:49 (UTC)[回复]
就監管員吧,申诉专员處理效率肯定沒監管員好,不過可能要先問監管員願不願意。照規定來說,監管員不能處理有本地查核員的查核請求。--2022年1月22日 (六) 18:32 (UTC)[回复]
個人認為基金會會推動本地CU建立,然後到時監管員就不用管咱的CU請求了。除非有人跟基金會討論過可不可以維持現狀,不然我覺得樓上提的關於CU的問題要面對只是早晚而已。--2022年1月26日 (三) 23:58 (UTC)[回复]
基金會沒打算解釋一些細節麼?—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2022年2月11日 (五) 03:39 (UTC)[回复]
包括所謂的除權機制、當選人所接受的培訓,以及定期稽核等等,基金會都沒有給出足以讓本地社群討論或訂立規範的內容。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2022年2月21日 (一) 12:28 (UTC)[回复]
读完了大家的讨论,我的观点也是给中维CU不够安全。原因有二,首先,WMC和中共不是我们唯二要防的信息泄露对象,前面各位点到的其他政权和团体对中维产生的潜在信息泄露威胁也不是空穴来风。其次,在没有办法向内地用户提供CU权限的情况下,也很难平衡不同地区的查核员的比例。除此以外,基金会这次给出的信息太过有限了,不知道该如何应对。Itcfangye留言2022年2月26日 (六) 06:31 (UTC)[回复]
  1. WMC和中共是特定于中文站点的担忧对象,其他实体或者未见对本地的危害迹象,或者对全域项目有影响(如NSA对维基百科的监控),不见得由监管员代替本地查核员即能消除信息泄露威胁。
  2. 未见“平衡不同地区的查核员的比例”之必要性,这与查核工作能否安全有效运行并无关联。
--Lt2818留言2022年2月27日 (日) 13:43 (UTC)[回复]
意见同上。另外,wikt:空穴來風。 ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年2月27日 (日) 15:20 (UTC)[回复]

re-meta:Special:Diff/22831347

  1. 在公告“具备投票资格的用户可以安全发表自己的声音,以防他们在 CU 选举之间失去信心。”,具体步骤是什么?
    社区需要决定什么是合格的选民。安全选举是 SecurePoll 选举。社区已经设计了不同的方式来表明在定期选举之间失去信心。例如,德语维基百科强制使用该系统
  2. “所有成功的 Zh.WP CU 候选人都将在 CU 社区接受培训”如何培训?在哪里培训? 培训一位用户查核员需要多少时间?
    全球志愿者社区和基金会需要共同开发一个培训模块。培训模块可以托管在 learn.wiki 上,总共可能需要大约 2-4 小时。
  3. 2017 年发生了一起事件,当地用户查核员公开披露了 CU 数据。我理解 T&S 出于隐私和法律原因无法发布详细信息。但事件已经解决了吗?
    默认情况下,基金会不会公开讨论其调查案件的细节或状态。
  4. 当地讨论中有一个提议,如果有复杂的案件,即使有当地的用户查核员,也可以要求 CU 管理人员调查。这个提议可以接受吗?
    这是当地社区直接与管理人员进行的对话。基金会要求尊重相关政策和标准,但当地 CU 或管理人员是否调查案件取决于当地和全球社区,而不仅仅是基金会的观点。
  5. 本地讨论中表现出对本地 CU 结果难以接受的担忧。因为语言障碍,一些本地用户的英语可能不太流利。有什么方法可以帮助当地社区成员轻松上诉?
    防止用户查核员滥用的第一层控制在于其他用户查核员。这就是为什么全球用户查核员政策总是要求有一个由两人组成的本地团队。这样总有其他人可以看到 CU 数据并且产生制衡。如果仍担心和怀疑滥用 CU 工具,可以随时将此类问题提交给申诉专员委员会,可以使用任何语言向申诉专员委员会提出问题。--WMFOffice留言2022年3月1日 (二) 03:47 (UTC)[回复]
假如連WMF出來回答了也沒人給反應的話,我唯有移走不存檔模板當大家都不想要CU了。Ghren🐦🕓 2022年3月10日 (四) 08:33 (UTC)[回复]
确实有支持也有反对……WMF也解答了一些反对票的疑惑。我们是不是可以整理一下各方观点看看有没有突破口。 ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年3月10日 (四) 23:17 (UTC)[回复]
问题是 WMF 说的不明不白:在 18 年行动之前有 6 名查核员,除去WP:CU中记载的推定离任的那几位还剩下三位。这三位到时候是直接复职还是要经过上面的 secure poll 投票?推定离任的是确实像 OS 那样已经经过邮件确认离任还是要再 lock 一次然后发邮件申请离任?从上面的讨论来看至少有两次 CU 数据泄露,站外的和站内的,但是从 18 年到现在 WMF 既不告知调查结果也没有见到 WMF 对当时的查核员做出行动。可否推断 WMF 对此事也是无结论?如何能确保将来不再发生此事?--广雅 范 2022年3月11日 (五) 15:33 (UTC)[回复]
应该是不能直接复职。 ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年3月11日 (五) 15:46 (UTC)[回复]
同魔琴君,應該不能直接複任,並需重新經過上述投票。「如何能确保将来不再发生此事?」根據WMF現有提供的資訊,應該是藉培訓、監察機制及秘密投票來確保查核員的素質,從而防止洩露事件的出現。謝謝。--SCP-0000留言2022年3月11日 (五) 16:37 (UTC)[回复]
说实话我不认为这些方法可能有用。User:PMDdeSN 虽然各人有一定猜测,但现在都没有确定是当时哪位查核员泄露的数据。如果知道的话当时就可以发起解任投票,而不用等到基金会介入。在大家都没有证据确定是谁的话安全投票无法确保社群的监督机制。而且所有查核员都签署过 NDA,新开一个一次性账号也能证明此人是清楚这种行为是严重违反规定的,因此培训能达成的功效也有限。当时此事通报基金会后基金会肯定也进行过一系列调查,但就像我之前说的,至今都没有发现有相应的 office action 出来,因此我怀疑监察机制能否达到预期。--广雅 范 2022年3月12日 (六) 13:46 (UTC)[回复]
(▲)同上。基金会在这件事上似乎除了移除中维查核权限外束手无策。很让人怀疑基金会是否真正有有效方法来避免以后出现同样的问题。不要等到刚刚恢复CU权限第一天就出现隐私泄漏事故。[開玩笑的]----Yichen Ding留言|主账户2022年3月15日 (二) 15:20 (UTC)[回复]
最糟糕的情況下,也不過就是禁止前使用者查核員競選罷了。又或者等個幾十年,所有相關人士全死光了才能選新的?我個人不希望將本地查核作業永遠丟給監管員來做。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2022年3月23日 (三) 16:53 (UTC)[回复]
禁止前查核员竞选也不能保证新查核员没问题吧,毕竟当时选前查核员时也没料到会出当时的事情。我本身不反对本地拿到 CU 权限,但问题是之前出的事情总得有个交代。不然现在都知道查核员自己用傀儡连基金会都没法查出来了,难保不会出现第二次第三次。还有上面提到的查核员个人私下将数据泄露给第三方的问题。--广雅 范 2022年3月24日 (四) 02:11 (UTC)[回复]
@Ericliu1912Yining Chen: 近日向基金會詢問他們有沒有其他方式來應對洩漏CU數據的問題,他們的回覆可見此。另也可參考一位英維管理員的意見。謝謝。--SCP-0000留言2022年3月26日 (六) 00:26 (UTC)[回复]

若不能滿足以下兩個條件,不論誰參選用戶查核員,一律投反對票。

IP Internet
Protocol
Address
網際
協定
位址
UA User
Agent
使用者
代理
  • 私隱:現行的設置總有漏網之魚。這權限應改成不能查核IP用戶,也不能顯示註冊用戶的IP和UA,每次只能查核某註冊用戶之間的關係,均為系統過濾後的結論,類似於全域監管員的答覆,去除不必要的安全憂慮。
  • 監察:任何人都可以請求查核用戶,唯決定權在於用戶查核員。使用權限前必須通知被查核的用戶;使用權限時提供充足的理由來解釋,只有懷疑濫用傀儡的情況才需要查核;使用權限後系統應自行記錄,讓任何人都能看見。

--月都留言2022年3月29日 (二) 23:46 (UTC)[回复]

(+)支持公開查核記錄,但(-)反对關於隱私的設定更改,明顯存在對用戶查核工具的錯誤理解。監管員給予的答案均是不能簡單以編碼代替的,況且用戶查核員本身還需要(因應請求和合適情況)進行查核以延長自動封鎖(WP:CUP#1)和查核用戶請求IP封鎖例外是否與其申訴/申請所言相符才授予權限(WP:CUP#3,現在都沒有在執行)。同時(-)反对使用權限前必須通知被查核用戶,不可能預先通知LTA他們即將被查核。無論是操作上還是原理上,這些要求都是完全不合理的。--路西法人𖤐 2022年3月30日 (三) 03:07 (UTC)[回复]
用點常識就知道不可能公開查核日誌了好嗎?如果日誌上寫著已查核User:Example,然後緊接著已查核IP:1.2.3.4,那麼有點邏輯的人都知道User:Example的IP是啥了。--Xiplus#Talk 2022年3月30日 (三) 04:48 (UTC)[回复]
感謝兩位提出意見,參考RBI論述應不理會LTA,使用權限前必須通知被查核用戶,這要求或有不妥之處,故此添加删除線;縱上有用戶指出潛在泄漏資訊的威脅,過去已發生泄漏數據的事件,恢復本地社群之用戶查核權限前,私隱安全需要得到重視,不然如桐生所說維持現狀。 --月都留言2022年3月30日 (三) 05:16 (UTC)[回复]
查核日誌僅針對用戶,而IP用戶則僅標記XXX查核了「某個IP」(真的是「某個IP」)這樣即可。沒人說一定要顯示出來的。另外,執行WP:CUP#1的時候,監管員或用戶查核員封鎖個別IP的時候,不也是同樣一邊出查核結果,一邊進行{{checkuserblock}}嗎(監管員的封禁日誌)?我覺得MASK了IP就已經能符合查核日誌的私隱要求了。--路西法人𖤐 2022年3月30日 (三) 10:14 (UTC)[回复]
(+)支持查核日誌僅針對用戶,不顯示IP位址;在保證私隱沒有外泄的可能時,同意本地引入用戶查核權限。 --月都留言2022年3月30日 (三) 13:54 (UTC)[回复]
@LuciferianThomas:有時會對封鎖日誌進行監督,就是為了隱私,或是等一段時間才封鎖等緩解措施。--Xiplus#Talk 2022年3月30日 (三) 13:56 (UTC)[回复]
確實如此,那麼除對查核員及監管員外不顯示IP的查核日誌是否合理的技術性保護用戶途徑?此外,亦必須向基金會詢問不具有查核權限的用戶透過建立鏡像站而獲得類同用戶查核的資訊是否符合隱私政策。--路西法人𖤐 2022年3月30日 (三) 14:13 (UTC)[回复]
(+)支持,甚至即使不公开对IP用户的查核记录也无妨。--Yining Chen留言|签名页2022年3月31日 (四) 14:08 (UTC)[回复]
那麼應該先諮詢技術團隊跟法律團隊。--Xiplus#Talk 2022年3月31日 (四) 16:08 (UTC)[回复]
把「•公開」修改為社群「•監察」,以防止查核員濫用職權。 --月都留言2022年3月31日 (四) 16:57 (UTC)[回复]
原則上只要不公開IP和帳號之間的關係就可,或可考慮只公開查核涉及對象而不公開相關IP。謝謝。--SCP-0000留言2022年3月30日 (三) 15:56 (UTC)[回复]
“改成不能查核IP用戶,也不能顯示註冊用戶的IP和UA,每次只能查核某註冊用戶之間的關係,均為系統過濾後的結論”并不可行。用户查核工作面对的是多样且未知的情况,需要查核员接触尽可能多的原始信息,例如:
某一位疑似LTA的用户的某一笔编辑显示的IP位于北京,该IP不是校园、公司等共享IP;而另一位疑似LTA的用户5分钟后的另一笔编辑显示的IP位于广州,同样不是共享IP。那么查核员可以推断除非共享账号,否则两位用户几乎不可能是同一人。但
  1. 如果不是5分钟,而是5小时,那就有可能是这位用户坐飞机去了广州;
  2. 如果后者是校园网IP,那可能是一位在北京的用户,挂了广州某高校的VPN,这种可能性要进一步通过对该名LTA本身的了解来进一步证实或证否;
这些信息都是单纯的“查关系”所查不出来的。--Antigng留言2022年4月6日 (三) 10:00 (UTC)[回复]
鄙人才疏學淺,感謝閣下提供寶貴意見,並作出詳細解釋!不怕查出註冊用戶的關係,只怕走上門騷擾維基人;隨著資訊科技的進步,希望WMF研發工具,主要保障私隱安全,拆穿偽造民意的行為:計算地圖上不同用戶的時間、距離、位址移動,予查核員接觸這些資訊,但不能查核IP和地理位置,請問是否可行? --月都留言2022年4月9日 (六) 03:35 (UTC)[回复]
絕對不可行,不能查核IP基本上等於將整個用戶查核工具廢了,而你提出「計算地圖上不同用戶的時間、距離、位址移動」只會給用戶查核員提供如安亭所言的誤導性資訊,完全不可行。--西 2022年4月10日 (日) 05:54 (UTC)[回复]
用户查核就跟破案一样,涉及的不仅仅是“已知的未知”,更有“未知的未知”。作为管理人员我们甚至不知道未来会遇到怎样的案情,需要综合运用哪方面的信息,通过怎样推理得出什么样的结论——涉案人员并不总是按有限、既定的规律、套路出牌。要求查核员不接触IP就好像是要求探员不接触一手证据一样,这样根本没法破案。--Antigng留言2022年4月11日 (一) 15:46 (UTC)[回复]
用戶查核的學問較為艱澀。 --月都留言2022年4月15日 (五) 16:10 (UTC)[回复]