Talk:貴霜帝國
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这个条目的原语言版本可能有较严重的错误,翻译时请注意鉴别。Douglasfrankfort
- 英文版还是德文版?应该亦到该语言版说明。--zy26 was here. 13:06 2005年9月5日 (UTC)
- 翻译这个条目一定要注意鉴别和考證,因爲貴霜王朝本身便是一個難搞的研究對象,一周應不能完成翻譯和考證.zzz....很睏I.H.S.V. (叫醒我) 06:25 2005年9月6日 (UTC)
具体讨论
关于贵霜,目前我收集的资料非常不全面。大陆方面似乎对印度历史十分不重视(这真是奇怪),尤其是关于伊斯兰教进入印度以前印度各公国的情况,以及整个莫卧儿帝国之前南印度的历史几乎是一片空白。希望在国外留学的同人能在大学图书馆里查找一下资料。
另外一个重要的事情是,贵霜不只是一个王朝,而且是一个帝国。并且她不是印度的帝国,因为在整个帝国兴盛时期,她的版图都覆盖了中亚。我们知道,她是常说的古典世界四大帝国之一。建议另建一个条目贵霜帝国,应该写得比这个详细。
这里是我在大多数参考书中找到的情况总结:
1.绝大多数人认同汉书的说法,即贵霜是月氏人建立的国家。众所周知的五歙侯(中间那个字是错的,原文打不出来)的说法没有受到任何有根据的挑战。此条目中“贵霜王朝的创建者是原居于中亚阿姆河两岸的伊朗语系的贵霜部落。他们本来臣服于大月氏,后来迦腻色伽一世从大月氏独立出来”的部分,不知道是从哪来的。而且受到安息方面的佐证,他们说征服大夏的塞人政权的人说的是吐火罗语。尽管没有任何证据能彻底证明吐火罗和月氏的关系,但我们却能确实地知道,吐火罗语不是中亚的土著语言。波斯人在大流士一世时就统治中亚和北印度,假如贵霜人是原居于中亚阿姆河两岸的,波斯人在安息时代应该非常熟悉他们才对。可见贵霜不可能是中亚土著。
2.关于迦腻色伽一世。这涉及到谁是贵霜最早的王公的问题。后汉书西域传认为,最早统一月氏的王是丘就却(卡德菲兹一世)。这也是苏联历史学界承认的说法。第一个提出异议的是日本的羽溪了谛,他考证认为在卡德菲兹一世之前还有三个王,第一个的名字是迦腻色伽。必须说明,确实发现了三个叫迦腻色伽的王公,问题是他们哪个是哪个以及具体生活年代不清楚。西方史学界目前基本仍以中国方面的记载为准,即不承认在卡德菲兹一世之前的迦腻色伽。而且有人认为,迦腻色伽就是与班超作战的贵霜王公。
3.贵霜的灭亡。在迦腻色伽之后,中亚的领土就脱离了贵霜。最后消灭北印度政权的是口厌哒人(白匈奴)。伊朗的萨衫王朝只是夺取了马尔吉亚那(原塞琉古王朝的领地)。Douglasfrankfort,Talk 13:24 2005年9月9日
- 英文與德語的條目都是意指貴霜帝國,中文條目建議改名。我大學圖書館關於貴霜的很少,一批是四五十年前的資料,另一批是用中亞或印度的語文寫成,不懂。zzz....很睏I.H.S.V. (叫醒我) 07:25 2005年9月9日 (UTC)
- 在google搞一下還是快很多。zzz....很睏I.H.S.V. (叫醒我) 07:27 2005年9月9日 (UTC)
- 剛查了大英百科,已經以其意思修改本文。zzz....很睏I.H.S.V. (叫醒我) 07:45 2005年9月9日 (UTC)
“貴霜王朝”一词出自何处?与“貴霜帝國”有何区别?--zy26 was here. 11:18 2005年9月9日 (UTC)
貴霜王朝和貴霜帝國是一回事--Elb 13:50 2005年10月22日 (UTC)
关于贵霜和月氏、大夏的关系
有人认为巴克特里亚王国亡于大夏。而月氏人又征服了大夏,将大夏国臣民分为五部翕侯,因此建立贵霜帝国的不算是大月氏人。 85.25.141.60 2007年11月14日 (三) 09:31 (UTC)tian
- 你從哪聽來的說巴克特里亞王國亡於大夏?巴克特里亞王國跟大夏其實根本就是同一個國家好不好,只是西方人稱他們為巴克特里亞王國,中國漢朝稱他們為大夏國。(就像西方稱阿薩息斯王朝為帕提亞,中國稱阿薩息斯王朝為安息一樣,阿薩息斯王朝、帕提亞、安息指的都是同一個國家,翻譯不同而已。)123.192.249.116(留言) 2018年3月16日 (五) 14:01 (UTC)
参考文献
吐火羅人不是伊朗語族的
吐火羅語族應該是和伊朗語族並列在印歐語系裏的。-- polyhedron(古韻) 留言 00:05 2006年1月22日 (UTC)
完全不懂月氏這種被匈奴打爆逃到印度的國家到底有哪裏強的
就像烏茲別克昔班尼王朝的穆罕默德·昔班尼也是打不過哈薩克汗國的哈斯木(但是因為受到以前沙俄和蘇聯時期銷毀少數民族歷史的影響所以導致很多哈薩克人居然只記得他們曾經弱小到被準噶爾汗國侵略,遺忘了他們哈薩克也曾強大過、也曾經有過像哈斯木這樣的雄主。)所以才逃到現在的河中地區,不過那時候帖木兒帝國的主體民族突厥化蒙古人(現在阿富汗的哈札拉族)比烏茲別克人還更悲哀就是了,在十六世紀初原屬於帖木兒帝國的河中地區和呼羅珊地區分別被烏茲別克的昔班尼王朝和土庫曼人的薩法維王朝征服(薩法維王朝是土庫曼人的紅頭軍建立的王朝,薩法維王朝主體民族應該是土庫曼人,不過波斯人自以為他們人多所以是主體民族,所以非要篡改歷史說薩法維王朝是波斯人的,按那些波斯人的說法大英帝國統治下的印度人也比英國人多,那麼原來大英帝國主體民族是印度人啊?),帖木兒家族只剩下阿富汗的巴布爾一脈,不過巴布爾運氣好得到西邊的奧斯曼土耳其帝國支持,土耳其人送了很多火炮和火槍手幫助巴布爾對抗薩法維王朝和征服德里蘇丹國,帖木兒家族能得以逃難到印度去建立蒙兀兒帝國繼續苟延殘喘完全就是因為奧斯曼土耳其帝國的功勞。123.192.249.116(留言) 2018年3月16日 (五) 14:32 (UTC)