讨论:贵霜帝国
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这个条目的原语言版本可能有较严重的错误,翻译时请注意鉴别。Douglasfrankfort
- 英文版还是德文版?应该亦到该语言版说明。--zy26 was here. 13:06 2005年9月5日 (UTC)
- 翻译这个条目一定要注意鉴别和考证,因为贵霜王朝本身便是一个难搞的研究对象,一周应不能完成翻译和考证.zzz....很困I.H.S.V. (叫醒我) 06:25 2005年9月6日 (UTC)
具体讨论
关于贵霜,目前我收集的资料非常不全面。大陆方面似乎对印度历史十分不重视(这真是奇怪),尤其是关于伊斯兰教进入印度以前印度各公国的情况,以及整个莫卧儿帝国之前南印度的历史几乎是一片空白。希望在国外留学的同人能在大学图书馆里查找一下资料。
另外一个重要的事情是,贵霜不只是一个王朝,而且是一个帝国。并且她不是印度的帝国,因为在整个帝国兴盛时期,她的版图都覆盖了中亚。我们知道,她是常说的古典世界四大帝国之一。建议另建一个条目贵霜帝国,应该写得比这个详细。
这里是我在大多数参考书中找到的情况总结:
1.绝大多数人认同汉书的说法,即贵霜是月氏人建立的国家。众所周知的五歙侯(中间那个字是错的,原文打不出来)的说法没有受到任何有根据的挑战。此条目中“贵霜王朝的创建者是原居于中亚阿姆河两岸的伊朗语系的贵霜部落。他们本来臣服于大月氏,后来迦腻色伽一世从大月氏独立出来”的部分,不知道是从哪来的。而且受到安息方面的佐证,他们说征服大夏的塞人政权的人说的是吐火罗语。尽管没有任何证据能彻底证明吐火罗和月氏的关系,但我们却能确实地知道,吐火罗语不是中亚的土著语言。波斯人在大流士一世时就统治中亚和北印度,假如贵霜人是原居于中亚阿姆河两岸的,波斯人在安息时代应该非常熟悉他们才对。可见贵霜不可能是中亚土著。
2.关于迦腻色伽一世。这涉及到谁是贵霜最早的王公的问题。后汉书西域传认为,最早统一月氏的王是丘就却(卡德菲兹一世)。这也是苏联历史学界承认的说法。第一个提出异议的是日本的羽溪了谛,他考证认为在卡德菲兹一世之前还有三个王,第一个的名字是迦腻色伽。必须说明,确实发现了三个叫迦腻色伽的王公,问题是他们哪个是哪个以及具体生活年代不清楚。西方史学界目前基本仍以中国方面的记载为准,即不承认在卡德菲兹一世之前的迦腻色伽。而且有人认为,迦腻色伽就是与班超作战的贵霜王公。
3.贵霜的灭亡。在迦腻色伽之后,中亚的领土就脱离了贵霜。最后消灭北印度政权的是口厌哒人(白匈奴)。伊朗的萨衫王朝只是夺取了马尔吉亚那(原塞琉古王朝的领地)。Douglasfrankfort,Talk 13:24 2005年9月9日
- 英文与德语的条目都是意指贵霜帝国,中文条目建议改名。我大学图书馆关于贵霜的很少,一批是四五十年前的资料,另一批是用中亚或印度的语文写成,不懂。zzz....很困I.H.S.V. (叫醒我) 07:25 2005年9月9日 (UTC)
- 在google搞一下还是快很多。zzz....很困I.H.S.V. (叫醒我) 07:27 2005年9月9日 (UTC)
- 刚查了大英百科,已经以其意思修改本文。zzz....很困I.H.S.V. (叫醒我) 07:45 2005年9月9日 (UTC)
“贵霜王朝”一词出自何处?与“贵霜帝国”有何区别?--zy26 was here. 11:18 2005年9月9日 (UTC)
贵霜王朝和贵霜帝国是一回事--Elb 13:50 2005年10月22日 (UTC)
关于贵霜和月氏、大夏的关系
有人认为巴克特里亚王国亡于大夏。而月氏人又征服了大夏,将大夏国臣民分为五部翕侯,因此建立贵霜帝国的不算是大月氏人。 85.25.141.60 2007年11月14日 (三) 09:31 (UTC)tian
- 你从哪听来的说巴克特里亚王国亡于大夏?巴克特里亚王国跟大夏其实根本就是同一个国家好不好,只是西方人称他们为巴克特里亚王国,中国汉朝称他们为大夏国。(就像西方称阿萨息斯王朝为帕提亚,中国称阿萨息斯王朝为安息一样,阿萨息斯王朝、帕提亚、安息指的都是同一个国家,翻译不同而已。)123.192.249.116(留言) 2018年3月16日 (五) 14:01 (UTC)
参考文献
吐火罗人不是伊朗语族的
吐火罗语族应该是和伊朗语族并列在印欧语系里的。-- polyhedron(古韵) 留言 00:05 2006年1月22日 (UTC)
完全不懂月氏这种被匈奴打爆逃到印度的国家到底有哪里强的
就像乌兹别克昔班尼王朝的穆罕默德·昔班尼也是打不过哈萨克汗国的哈斯木(但是因为受到以前沙俄和苏联时期销毁少数民族历史的影响所以导致很多哈萨克人居然只记得他们曾经弱小到被准噶尔汗国侵略,遗忘了他们哈萨克也曾强大过、也曾经有过像哈斯木这样的雄主。)所以才逃到现在的河中地区,不过那时候帖木儿帝国的主体民族突厥化蒙古人(现在阿富汗的哈札拉族)比乌兹别克人还更悲哀就是了,在十六世纪初原属于帖木儿帝国的河中地区和呼罗珊地区分别被乌兹别克的昔班尼王朝和土库曼人的萨法维王朝征服(萨法维王朝是土库曼人的红头军建立的王朝,萨法维王朝主体民族应该是土库曼人,不过波斯人自以为他们人多所以是主体民族,所以非要篡改历史说萨法维王朝是波斯人的,按那些波斯人的说法大英帝国统治下的印度人也比英国人多,那么原来大英帝国主体民族是印度人啊?),帖木儿家族只剩下阿富汗的巴布尔一脉,不过巴布尔运气好得到西边的奥斯曼土耳其帝国支持,土耳其人送了很多火炮和火枪手帮助巴布尔对抗萨法维王朝和征服德里苏丹国,帖木儿家族能得以逃难到印度去建立蒙兀儿帝国继续苟延残喘完全就是因为奥斯曼土耳其帝国的功劳。123.192.249.116(留言) 2018年3月16日 (五) 14:32 (UTC)