使用者討論:Wnotieagusdr
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-- ~~Sid~~ 2024年1月29日 (一) 23:53 (UTC)
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回覆通告
{{talkback|Rastinition|Talk:法轮功|ts=2024年5月25日 (六) 14:15 (UTC)}} 我不會針對你的提問或回應再給予回饋,但如果明顯出現WP:地域中心,WP:比重,WP:MEAT,WP:可供查證相關議題問題,會斟酌情形給予通知(輕微用通知,嚴重用警告)。 Rastinition(留言) 2024年5月25日 (六) 14:15 (UTC)
- 我在討論頁又做了回應,當然,你不回我也無傷大雅,那是你的權利。
- 不過,我卻看不出你「給予通知或警告」的理由。在討論頁就條目做出探討,違反什麼規則?如果我確有違反方針之處,請明確指出;否則,我有理由懷疑你在做出恐嚇或威脅。
- 另外,你給出的WP:MEAT是何意?基於WP:AGF,我不多言,但希望你做出解釋。--Wnotieagusdr(留言) 2024年6月1日 (六) 12:54 (UTC)
- 複製自2024年5月25日 (六) 14:15 (UTC)
- 我不會針對你的提問或回應再給予回饋
- 如果明顯出現........相關議題問題
- 沒有額外增減文字說明的必要
- --Rastinition(留言) 2024年6月1日 (六) 13:03 (UTC)
- 複製自2024年5月25日 (六) 14:15 (UTC)
高風險主題編輯通告
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您近期曾編輯法輪功相關的條目。由於該主題過往持續被擾亂,社群已將該主題訂為高風險主題,管理員可對未嚴格遵守維基百科方針與指引的用戶實施編輯限制,或對該主題的特定頁面實施限制。 請務必遵守社群及管理員對此主題和個別頁面實施的編輯限制及規範。如有疑問或不確定自己的編輯是否恰當,歡迎回覆此訊息或詢問其他用戶。 此訊息為通用提醒訊息,並不表示您目前的編輯有問題。 |
--Mys_721tx(留言) 2024年6月3日 (一) 03:24 (UTC)
疑問
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我想要編輯互助客棧,其位於Wikipedia(項目)命名空間下,但WP:SOCK指出未公開的多重帳號不應編輯項目頁面
。為了避免觸犯有關方針,我想問,此帳戶是否算「公開的多重帳號」?我已在我的全域用戶頁加入了{{User alternative account banner}};而基於WP:SOCK#LEGIT中的「隱私」,我無法公開主帳號名稱。--Wnotieagusdr(留言) 2024年6月4日 (二) 15:36 (UTC)
- @Wnotieagusdr謝謝你對你的文字給出的WP:MEAT是何意?基於WP:AGF給出解釋--Rastinition(留言) 2024年6月4日 (二) 22:20 (UTC)
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注意到@Rastinition將我提報至Wikipedia:傀儡調查/案件/Wnotieagusdr,鑑於我是否被允許編輯Wikipedia命名空間尚不明確(以上#疑問並未被有效答覆),我在此做出有關說明。
首先表明態度,我反對傀儡調查,因為沒有充足的理由懷疑我濫用傀儡帳號,更準確地說,我壓根就沒有濫用傀儡帳號。
提報者自始至終也沒有說明懷疑此帳號濫用傀儡的理由,既沒有指出懷疑何帳號為傀儡,又沒有給出有關編輯差異,就說要(確認是否需要)釐清...是否有WP:ILLEGIT議題產生
,自身首先就沒有盡到舉證責任,有「混亂或空泛的提報
」之意。
鑑於我時間不多,且為了避免有關內容反覆討論,我也先來說說我認為我沒有濫用傀儡的理由:此帳號註冊至今不過編輯數十次,且幾乎都是孤身一人參與討論(我指的是,幾乎沒有與我相似立場的人參與討論),看不出來怎麼誤導了他人,或是成為或操控「真人傀儡」,有關指控不可能站得住腳。
我已說明此帳號是基於隱私的多重帳號,就是為了避免主帳號因受子帳號參與爭議性議題而受影響,現在卻要弄清主帳號身份,與隱私的初衷背道而馳,實在離譜。
所謂為了確認是否同一時間中在zh.wikipedia.org活動的帳號只有被提報的帳號1個
,我可以明確表示,近期確實不止一個(我指的是,最近主帳號亦有活動),但都在完全不相關的方面活動(總不至於我還自己跟自己爭論吧),這顯然不構成濫用傀儡。
而為了確認主或舊帳號是不是處被封禁或編輯禁制的情況
的目的則更加荒謬。照此邏輯,是不是所有說明帳號是多重帳號且做出正常編輯的帳號都需要受到傀儡調查以證其清白?這顯然不合常理。況且,我使用此多重帳號是基於「隱私」,而非「以新帳號重新開始」。
值得注意的是,我早在此帳號註冊不久就已在全域用戶頁添加模板說明此帳號作為多重帳號的身份,最近只不過補充了「隱私」這一用途。提報者Rastinition卻因為我的所謂「揭露
」,將我提報至傀儡調查,實在難以理解。
說實在的,我其實不擔心查出主帳號是誰,因為我並沒有濫用傀儡;我反對的是借傀儡調查之名「揭秘」主帳號身份,從而引發道德甚至法律風險,這才是問題的關鍵。--Wnotieagusdr(留言) 2024年6月5日 (三) 12:40 (UTC)
- 注意到@Rastinition將我為通知而在其討論頁添加的{{Talkback}}移除,此舉是否符合討論頁指引我尚有疑惑,但我將其視為已閱讀以上文字的標誌。至於其
不收受多重帳號的主帳號以外訊息
的要求,閱讀以上文字即可知我不可能滿足。--Wnotieagusdr(留言) 2024年6月5日 (三) 23:27 (UTC)- 如果閣下需要以隱私的理由要求不公開相關主帳號,那也請將主帳號發送至unblock-zh那邊以讓管理員紀錄。--1233 (T / C) 2024年6月7日 (五) 02:10 (UTC)
- @1233:我很樂意這麼做,並且之前其實也準備這麼做。這應該是基於:
擁有多重帳號的用戶基於個人隱私考量,不願公開帳號間聯繫,但又擔心自己的編輯可能引起他人審視時,可以考慮將帳號關係告知解封郵件列表或一名管理員。大量編輯爭議性內容的編者、編輯指向性明顯的帳號及有意參選管理員的用戶最容易引來他人審視,即便他們的編輯活動本身並無不妥,或者僅是有些許小錯。請注意,電子郵件一般並不被視為是一種安全的交流方式。
— WP:SOCK#NOTIFY- 然而,在這樣做之前,我有以下幾項關切需要得到回應:
- 其中使用了「考慮」一詞,也就意味著這並不是必須的。那麼,我現在一定要發送嗎?如果是,為什麼;如果不是,什麼時候才需要?
- 如果發送郵件,會有哪些人看到?我如何保證我隱私的安全?如果隱私洩露(由維基百科等相關人員),那該由誰承擔責任,後果又是什麼(我指對於隱私洩露者)?
- 其中提到可以
告知解封郵件列表或一名管理員
,那我也可以選擇告知管理員,是嗎?如果不是,為什麼;如果是,我可以告訴哪些管理員中的哪個(些)?
- 請不要認為我在無理取鬧,更不要惡意假定我的主帳號收到了禁制或封禁。我是在保護我的隱私,我想,我不必為此多言,謝謝。--Wnotieagusdr(留言) 2024年6月8日 (六) 12:48 (UTC)
- 如果閣下的行為已經被其他編者審視的話最好的方式是向活躍的管理員私底下公開相關連繫。
- 如果是管理員郵件列表則只有管理員看到,如果是某一管理員則只有該管理員看到。如果閣下真的擔心相關隱私被傳出去的話最好的做法是只發送郵件至一位管理員。
- --1233 (T / C) 2024年6月8日 (六) 18:02 (UTC)
- 我還想知道我的第一個關切,即告知的必要性;以及第二個關切中的部分,即「如果隱私洩露,那該由誰承擔責任,後果又是什麼」。
- 似乎WP:SOCK#NOTIFY並未提到「管理員郵件列表」而是「解封郵件列表」(unblock-zh),但據我所知曾經申請IPBE也是使用此郵箱,因此我對其安全性仍有疑惑。
- 考慮告知一位管理員確實是我比較能接受的做法。
- --Wnotieagusdr(留言) 2024年6月9日 (日) 01:47 (UTC)
- @1233:另想請問以上#疑問的內容……--Wnotieagusdr(留言) 2024年6月9日 (日) 01:51 (UTC)
- 理論上算。--1233 (T / C) 2024年6月9日 (日) 06:15 (UTC)
- 如果閣下需要以隱私的理由要求不公開相關主帳號,那也請將主帳號發送至unblock-zh那邊以讓管理員紀錄。--1233 (T / C) 2024年6月7日 (五) 02:10 (UTC)
- @94rain、LuciferianThomas、SCP-2000、ATannedBurger、1233、Itcfangye:ping各位調查助理,請求關注以上內容。抱歉打擾。--Wnotieagusdr(留言) 2024年6月5日 (三) 23:39 (UTC)
- 似乎LuciferianThomas已對案件進行處理,就先關閉help me啦。--及時雨 留言 2024年6月6日 (四) 07:23 (UTC)
- (?)疑問-Wnotieagusdr您好,不久前看到這討論,原來您是多重帳號。那麼,請問,您是否已經、在何時,依據方針向管理員群體,主動申報告知您的主帳號?Wetrace歡迎參與WP人權專題 2024年7月26日 (五) 08:19 (UTC)
- 有關疑問請參閱以上討論,已有所涉及。
- 我只想說一句,不要含糊其辭地說
「依據方針」
。哪一條方針?規定了什麼?我可能違反了什麼? - (另外,你的回覆縮進有問題,我已修復,請下次注意。)--Wnotieagusdr(留言) 2024年7月26日 (五) 09:54 (UTC)
- (?)疑問-在Wikipedia:傀儡調查/案件/Wnotieagusdr/存檔,其他用戶提出的SPI要求,路西法人回覆寫到「既然對方有自己申報的意願就沒必要動用SPI」。因此,在下才會請問您是否已申報?Wetrace歡迎參與WP人權專題 2024年8月2日 (五) 14:31 (UTC)
- 唉,本以為事情已經塵埃落定,沒想到麻煩事又來了。明明我已經告訴你了
以上討論,已有所涉及
,怎麼還要重複問問題? - 我說的已涉及,指的就是此留言及後續回復。如果這也無法理解,我就再概括一下:
- 問:有沒有向管理員申報?
- 答:暫時沒有。
- 問:為什麼?
- 答:1.WP:SOCK#NOTIFY指出:
擁有多重帳號的用戶基於個人隱私考量,不願公開帳號間聯繫,但又擔心自己的編輯可能引起他人審視時,可以考慮將帳號關係告知解封郵件列表或一名管理員。
並未強制要求必須告知管理員,請注意考慮一詞。 2.如果我必須告知管理員,我也必須知道,我如何保證我隱私的安全?如果隱私洩露(由維基百科等相關人員),那該由誰承擔責任,後果又是什麼(我指對於隱私洩露者)?
- 所以我不得不反問,你,@Wetrace,的所謂
依據方針向管理員群體,主動申報告知您的主帳號?
,依據的是什麼「方針」?--Wnotieagusdr(留言) 2024年8月3日 (六) 03:22 (UTC)- 剛才翻了一下各處的討論,實在讓我有點無語,就為了我一個人,要興師動眾把別人都打擾一遍嗎?我就只在此處統一說明了,也建議受影響人員關注(@Wetrace、Rastinition、LuciferianThomas、1233)
- 看了一圈,@Wetrace始終反覆聲稱
公開多重傀儡帳號,不是應該至少要向管理員申報嗎?
卻根本沒有指出方針哪一條有如此規定;又說我並未回復是否已經申報
,實則根本沒有完整閱讀以上討論。 - 其他的我覺得不必多言,我也懶得費力自證清白。如果確實懷疑我違反傀儡方針,就具體指出懷疑的問題即可,不要老在這裡糾結我有沒有公開主帳號是誰。
- 看了一圈,@Wetrace始終反覆聲稱
- --Wnotieagusdr(留言) 2024年8月3日 (六) 03:50 (UTC)
- (?)疑問+(*)提醒-Wnotieagusdr您好,您並未依據WP:傀儡方針,公開帳戶間的關係,也就是說,您是「未公開的多重帳號」;您看來似乎也並未向管理員申報帳號關係。
- 此前,其他用戶提出SPI調查,就已經提醒方針列出的要求、以及些限制。當時調查助理認為您有申報的「意願」。
- 依據WP:傀儡方針#被視為濫用多重帳號的行為,例如
- 以多於一個帳號貢獻同一個條目:使用者不能利用多重帳號對同一頁面或討論作出貢獻來製造多人參與的假象。但只要已公開帳戶間的關係(如:主帳號和公用電腦專用帳號、主帳號和機器人帳號),我們不禁止使用者以多於一個帳號編輯同一條目。
- 逃避監察:在沒有完全公開帳戶關係的情況下,以多重帳號分割貢獻紀錄將令其他使用者不能完整地查閱您的貢獻。雖然我們在部分情況下(請見「被容許使用多重帳號的行為」一段)容許以多重帳號分割貢獻紀錄。但建立多重帳號以干擾或誤導其他人對您的貢獻的了解是屬於違反此方針的行為。Wetrace歡迎參與WP人權專題 2024年8月3日 (六) 13:55 (UTC)
使用多重帳號的用戶應當明示帳號間的關係,除非這樣做會違背合理使用多重帳號的目的。
——WP:傀儡並不強制要求公開主帳號,且我正是屬於會「違背合理使用多重帳號的目的」這一類。如果你不認可這一點,請指出方針究竟哪一條有所強制規定- 以上@1233認為我當前的情況理論上算「公開的多重帳號」
- 我並不是也從來沒有拒絕告知管理員,我是需要先讓我的關切得到回應。我可以承諾,一旦關切得到回應(注意,這其中包含「告知是必要的」),我會立馬告知管理員有關信息
- 如果你認為我有違反了你列出的這兩條方針規定的「違法行為」(「以多於一個帳號貢獻同一個條目」或「逃避監察」),就請具體指出問題(比如哪一筆編輯),而不是反覆糾結我有沒有公開
- 我實在不能理解有些人總想知道我主帳號是誰的目的是什麼。我是看著跟誰像同一個人嗎?如果是,直接提報SPI就好,我會反駁的;如果只是為了知道主帳號是誰而想知道,甚至希望藉此獲取更多隱私,我覺得沒有什麼意義--Wnotieagusdr(留言) 2024年8月3日 (六) 14:27 (UTC)
- (:)回應-(1)是否符合「已公開的多重帳號」是依據方針,而不是1233一句話「理論上」。1233在8月2日回應在下「除非有破壞或者參與條目討論,那樣就真的需要公開」。(2)如果您不願意公開,就應該在 非公開多重帳號 的限制範圍內行事。(3)此前確實有其他用戶,對您提報SPI,調查助理路西法人以「申報意願」而未進行,因此在下現在才會詢問,那麼您申報了嗎?Wetrace歡迎參與WP人權專題 2024年8月3日 (六) 14:34 (UTC)
- 那我也想請問,我這樣在用戶頁放個{{User alternative account banner}}憑什麼就不叫「公開」了?WP:SOCK#NOTIFY說的也只是
明示的方式之一
,除了方針列舉的方法以外,其他的方法也可以是「公開」的方法之一——即,方針並沒有否認我這是「公開」。那麼究竟算不算「公開」,方針已經無法解釋,還是需要有人解釋。那究竟誰說的算?肯定不是我認為是就是,也不是你認為不是就不是,需要找一個更加「權威」的人來評判。所以我認為作為調查助理的@1233給出的意見已經具有參考效力。如果你反對,請你另請高明,你我都沒有解釋方針的權力。 - LuciferianThomas說我有「申報意願」,這也沒說錯啊,我已經說了,是需要先讓我的關切得到回應。我也想問你,如果我申報給管理員了,算公開嗎?
- 那我也想請問,我這樣在用戶頁放個{{User alternative account banner}}憑什麼就不叫「公開」了?WP:SOCK#NOTIFY說的也只是
- --Wnotieagusdr(留言) 2024年8月4日 (日) 08:13 (UTC)
- (:)回應-(1)是否符合「已公開的多重帳號」是依據方針,而不是1233一句話「理論上」。1233在8月2日回應在下「除非有破壞或者參與條目討論,那樣就真的需要公開」。(2)如果您不願意公開,就應該在 非公開多重帳號 的限制範圍內行事。(3)此前確實有其他用戶,對您提報SPI,調查助理路西法人以「申報意願」而未進行,因此在下現在才會詢問,那麼您申報了嗎?Wetrace歡迎參與WP人權專題 2024年8月3日 (六) 14:34 (UTC)
- 剛才翻了一下各處的討論,實在讓我有點無語,就為了我一個人,要興師動眾把別人都打擾一遍嗎?我就只在此處統一說明了,也建議受影響人員關注(@Wetrace、Rastinition、LuciferianThomas、1233)
- 唉,本以為事情已經塵埃落定,沒想到麻煩事又來了。明明我已經告訴你了
- (?)疑問-您好,建議要釐清,不然您面臨問題、也讓社群存在爭議。
- 請教,為何您認為符合「已公開的帳號」?依據方針,您所符合公開帳號的要件是?
- 其他用戶此前提出的SPI調查請求,希望適當監督、了解是否有不符合WP:傀儡方針的情況。當時,LuciferianThomas 6月就說因為您有申報意願、而沒有執行SPI,但您至今都沒有申報。
- 關於「您的關切」,建議您可以閱讀WP:傀儡方針。如果您不願意依照方針做,也許您就不宜使用多重帳號傀儡。Wetrace歡迎參與WP人權專題 2024年8月7日 (三) 13:09 (UTC)
- 我認為算公開的理由,包括但不限於1233認為算公開、我在用戶頁放了{{User alternative account banner}}。這並不能局限於方針,因為方針用了
之一
二字。所以你問我認為的理由,並沒有什麼意義 - 又在反覆糾結「申報」問題。我只想問,我要是申報了,又如何?你不照樣可以說我沒公開嗎?
- 方針並未回應我的關切
- 都說到這個份上了,我不得不需要請出WP:5P5了——維基百科:忽略所有規則:
如果有規則妨礙您恰當地改進或維護維基百科,請忽略該規則。
反覆糾結於此問題只會阻礙我改進或維護維基百科的努力。
- 我認為算公開的理由,包括但不限於1233認為算公開、我在用戶頁放了{{User alternative account banner}}。這並不能局限於方針,因為方針用了
- --Wnotieagusdr(留言) 2024年8月8日 (四) 01:28 (UTC)
- (?)疑問-在Wikipedia:傀儡調查/案件/Wnotieagusdr/存檔,其他用戶提出的SPI要求,路西法人回覆寫到「既然對方有自己申報的意願就沒必要動用SPI」。因此,在下才會請問您是否已申報?Wetrace歡迎參與WP人權專題 2024年8月2日 (五) 14:31 (UTC)
李洪志的母親蘆淑珍
閣下你好,本人試圖建立此詞條,遭到阻撓,請予以幫助,謝謝--■■■■(留言) 2024年8月2日 (五) 13:47 (UTC)
- 內容明顯不符合生者傳記方針的要求,影響條目主人及生者家屬。在下已先在討論頁一一說明違反生者傳記方針情況。該用戶並不回覆違反生者傳記方針的問題,卻仍反覆添加違反生者傳記方針內容,恐涉及破壞。希望他能閱讀生者傳記方針、可供查證方針。Wetrace歡迎參與WP人權專題 2024年8月2日 (五) 14:03 (UTC)
- @大慈樹王:注意到有關情況,我會予以關注。另外也提醒您冷靜行事,尤其避免編輯戰,以免導致不良後果。--Wnotieagusdr(留言) 2024年8月3日 (六) 03:09 (UTC)