讨论:黄心颖
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出道日期:2012~2019年4月16日—以上未签名的留言由啵啾啾(对话|贡献)于2019年4月17日 (三) 17:21 (UTC)加入。
2019年,七月马国明与黄心颖分手,现时维持好朋友身份。—以上未签名的留言由Tvb1234567890(对话|贡献)于2019年7月6日 (六) 15:37 (UTC)加入。
保护
请问 条目 被保护 之前, 各位是争议些什么呢? 哪个地方意见不合? 说来听听, 也许我能调解一下, 谢谢. Tony85poon(留言) 2019年10月29日 (二) 07:31 (UTC)
- 起因:本人在条目黄心颖、许志安与黄心颖出轨事件条目新增以下文字并附有来源:
《牛下女高音》劇中飾演「雪兒」的黃心穎跟飾演「大爆」老婆的龔慈恩斬釘截鐡說:「我知我成日做錯嘢又做得唔好,但我點錯我都一定唔會搞人老公!」,與現實黃心穎於2019年搞人夫[[許志安]]剛好相反。
风鸣不断胡乱回退我的编辑,理据是无意义及情绪性内容,但没有再解释为什么是无意义及情绪性内容便举报本人,反映风鸣不善沟通,态度欠佳。而且根据许志安与黄心颖出轨事件条目修改历史,你会见到风鸣只会不断回退不同会员的编辑,涉嫌独霸条目,而且根据纪录,风鸣多次被管理员封禁,纪录欠佳。
《牛下女高音》剧情黄心颖的对白绝对与黄心颖本人有关,因此当然可加入黄心颖条目。而且黄心颖剧中的对白涉及私生活及婚外情,自然令大众联想到黄心颖本人现实的私生活及婚外情,连多个主流传媒也认为如此并作出报导,因此当然可加入许志安与黄心颖出轨事件条目。Lovehksingers(留言) 2019年10月29日 (二) 10:54 (UTC)
- 阁下可以参考此讨论 Wikipedia:互助客栈/条目探讨/存档/2019年12月#演员在戏剧中的演出跟私下生活表现矛盾是否有必要在条目详述??。--SCP-2000(留言) 2019年10月29日 (二) 10:47 (UTC)
- 看到你 "连多个主流传媒也认为如此并作出报导" 这一句话, 我是半信半疑, 请你证明 (是哪个媒体? 苹果日报网站? 抑或是某一本市面上可以买到的实体八卦杂志呢?) 请将 外部链接 (url) copy & paste. 需要有足够的证据, 我才应该作判断, 感谢. Tony85poon(留言) 2019年10月30日 (三) 03:16 (UTC)
- 头条日报等,请你自己翻查我对黄心颖的编辑,我是有附上资料来源的。这不是原创内容。Lovehksingers(留言) 2019年10月30日 (三) 09:38 (UTC)
- 过往我写姚子羚的条目时, 我曾经引用以下的 维基编辑方针 来加强说服力:
Two or three may be preferred for more controversial material or as a way of preventing linkrot for online sources, but more than three should generally be avoided
现在这个条目, 你加这一句 "但现实黄心颖于2019年安心偷食事件中搞许志安" 是符合逻辑的, 但势必引起黄心颖的支持者的反感, 所以证据是否足够 显得特别重要 (中文维基百科 普遍都是缺乏证据支持, 唉). 我担心, 维基编辑过分依赖 某网站, 导致 某网站 间接控制维基的内容, 长远是不健康的, 因为维基 是大家的心血.
我已看过 http://hd.stheadline.com/life/ent/realtime/1622670/ 下一步, 是看其他人 是否有相同的观点, 的而且确 找到3个:
- https://ol.mingpao.com/ldy/showbiz/latest/20191027/1572176784769/
- http://www.orangenews.hk/officelady/system/2019/10/28/010130012.shtml (责编:林伟德)
- https://hk.ulifestyle.com.hk/topic/detail/209011/ (文: Cassandra Yim)
所以, 你证据充足, 请加油! 等保謢期间过后, 坚持按你的意思去改进吧, 分享知识是伟大的, 晚辈会感谢你.
我认为, 如果某中学生 (道德课程) 想写 "美女与已婚男士交往 是否合理" 的文章, 由于维基百科提供真实个案, 你这样做, 可以协助 该中学生 写出色的文章, 启发思考. 我指出, 由于 文章用字应该尽量精简, 所以 "郑秀文老公许志安" 简化为 "许志安" 就够了. Tony85poon(留言) 2019年10月30日 (三) 19:31 (UTC)
請Tony85poon到Wikipedia:互助客栈/条目探讨/存档/2019年12月#演員在戲劇中的演出跟私下生活表現矛盾是否有必要在條目詳述??再次發表以上的言論,並投票,這是管理員要求的,謝謝你。Lovehksingers(留言) 2019年10月31日 (四) 03:42 (UTC)
在这几日,她的网页不断被破坏,希望尽快作出保护 HelloDoreamon(留言) 2020年7月1日 (三) 11:19 (UTC)
- 近期并没有短期连续的破坏行为,长期的破坏一直都有,不足以构成保护要件。另外,新讨论请另开段落,不要混在旧的段落里面,易被混淆。风鸣(留言) 2020年7月2日 (四) 01:40 (UTC)
邀请Nbagigafreak讲明理据
由于我看到 你的 https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%BB%83%E5%BF%83%E7%A9%8E&oldid=56900939 被人退回了, 所以, 如果你坚持加回你的内容, 请你 讲明你的理据, 大家理性讨论, 谢谢. Tony85poon(留言) 2019年11月18日 (一) 03:11 (UTC)
演员在戏剧中的演出跟私下生活表现矛盾是否有必要在条目详述??
虽有一人反对最终方案,但共识并非需一致通过,且多天没有新发言,故视作达成共识。如认为此结案有问题,请自行向管理员寻求协助。谢谢。--SCP-2000 2019年12月9日 (一) 23:41 (UTC)
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请至合适的讨论页进行,并不要再次编辑本讨论。
起因:用户@Lovehksingers:持续在条目黄心颖、许志安与黄心颖出轨事件条目新增以下文字并附有来源:
《牛下女高音》劇中飾演「雪兒」的黃心穎跟飾演「大爆」老婆的龔慈恩斬釘截鐡說:「我知我成日做錯嘢又做得唔好,但我點錯我都一定唔會搞人老公!」,與現實黃心穎於2019年搞人夫[[許志安]]剛好相反。
- 本人主张:演员在戏剧中的表现与其私人生活完全无关,剧本又不是她写的,角色台词与剧情走向完全不是她可以控制的,关联在哪里?跟条目完全无关,应予删除。
- 用户Lovehksingers 主张:(你自己新增,我找不到你所谓的"有说明"在哪里)
不要说都是我在找你麻烦,拿出来公评,形成共识,省的你到处乱扣帽子。风鸣(留言) 2019年10月28日 (一) 17:12 (UTC)
- 我觉得不行。 --无心*插柳*柳橙汁 2019年10月28日 (一) 17:19 (UTC)
- 当然没有必要,难不成编者还要特地强调黄秋生并没有杀人分尸后做成人肉叉烧包,也没有屠杀任何一位香港计程车司机,读者不必去告发他杀人,因为他其实是好人?-游蛇脱壳/克劳棣 2019年10月28日 (一) 18:58 (UTC)
我唔会在此处与风鸣讨论,我只会在talk:黄心颖讨论。Lovehksingers(留言) 2019年10月29日 (二) 10:44 (UTC)
- @Lovehksingers:这里讨论结束后会存档到talk:黄心颖。若阁下放弃“在此处”发言,使他人形成其他共识,对阁下的编辑恐无益处。--Hjh474(留言) 2019年10月29日 (二) 11:24 (UTC)
- 起因:本人在条目黄心颖、许志安与黄心颖出轨事件条目新增以下文字并附有资料来源:
《牛下女高音》劇中飾演「雪兒」的黃心穎跟飾演「大爆」老婆的龔慈恩斬釘截鐡說:「我知我成日做錯嘢又做得唔好,但我點錯我都一定唔會搞人老公!」,與現實黃心穎於2019年搞人夫[[許志安]]剛好相反。
风鸣不断胡乱回退我的编辑,理据是无意义及情绪性内容,但没有再解释为什么是无意义及情绪性内容便举报本人,反映风鸣不善沟通,态度欠佳。而且根据许志安与黄心颖出轨事件条目修改历史,你会见到风鸣只会不断回退不同会员的编辑,涉嫌独霸条目,而且根据纪录,风鸣多次被管理员封禁,纪录欠佳。
《牛下女高音》剧情黄心颖的对白绝对与黄心颖本人有关,因此当然可加入黄心颖条目。而且黄心颖剧中的对白涉及私生活及婚外情,自然令大众联想到黄心颖本人现实的私生活及婚外情,连多个主流传媒也认为如此并作出报导,因此当然可加入许志安与黄心颖出轨事件条目。Lovehksingers(留言) 2019年10月29日 (二) 12:02 (UTC)
- 这部戏正在上映,这件外遇事件也正被炒得火热,香港读者自然很容易联想到,但20年后呢?除非她从此不再拍戏。很少有人在强调黄秋生在现实中其实不是变态杀人魔的(八仙饭店之人肉叉烧包、计程车屠夫),因为他拍了太多戏剧,变态杀人魔只占其中少数,角色印象已经被冲淡了。-游蛇脱壳/克劳棣 2019年10月29日 (二) 13:13 (UTC)
我想问黄秋生有无新闻强调黄秋生在现实中其实不是变态杀人魔?黄心颖对白是有多个新闻报道,如果真的无意义传媒都唔会咁得闲报道啦。风鸣一句无意义就回退建设性编辑确实很不负责,咩叫无意义? 黄心颖私生活与大众无关,一样够无意义,传媒又报道? 大众又八卦? 风鸣一句无意义真系笑大人个口Lovehksingers(留言) 2019年10月29日 (二) 13:19 (UTC)
- 1.请用普通话通,广东话看不懂,以上这一段我无法理解你要表达什么,再次提醒,情绪性字眼对你没有好处。2.本人被封禁的次数跟整个论关联性在哪里?我有拿我编辑数6000多跟你不到500来比,就说我比较有权威性吗?你在这种问题上纠缠只会更显得你没有底气而以3.早上因为赶着要上班,有些东西没打完,在此补充。今天除非黄心颖就是以饰演“打正宫的小三”这样一类角色而著名的演员,否则根本没有关联,如果今天《牛》剧就此尘封不再复播,公众不会知道这段内容,更遑论如何跟戏外生活扯上关系?再来,不要说《牛》剧,17年的与谍同谋、18年的宫心计都有类似的桥段,这些都早就播出了,而且追朔时间都是出轨已经发生之后的作品,怎么不见有人报导??说白了《牛》剧是因为它是事发后唯一一部复播、有黄心颖的作品,又被选为台庆剧,风尖浪口上才被拿出来作文章,短期关注度根本没有写入的必要。风鸣(留言) 2019年10月29日 (二) 14:24 (UTC)
黄心颖系香港人,点解唔可用广东话? 你只是不断提出假设性无关,其实根本有关,宫心计是出轨新闻出街前早早已播出,而且无传媒报道。你不如话出轨新闻也是被人拿出来作文章,又唔关任何人事,许志安与黄心颖出轨事件整个条目删除没有存在需要好不好?Lovehksingers(留言) 2019年10月29日 (二) 14:37 (UTC)
- (*)提醒:若希望取得共鸣,必须要先让人能理解,如果采用的语言让有些人无法理解,就有些可惜了。--Hjh474(留言) 2019年10月29日 (二) 15:59 (UTC)
- 因为这里是“中文”维基百科,你要用粤语,有粤语维基百科。我觉得也没什么好讲的了,从头到尾你就是一直跳针,提不出什么实在的主张,回避对你不利的提问,不断在一些无关的细节上死缠烂打,这种辩论没有意义,直接投票比较快。风鸣(留言) 2019年10月29日 (二) 15:48 (UTC)
- (!)意见:“我知我成日做错嘢又做得唔好,但我点错我都一定唔会搞人老公!”(我知道我成日做错事又做得不好,但我再怎么错我都一定不会搞人老公!)这句话是雪儿的话,并不是黄心颖的话(角色是角色,演员是演员),所以即使黄搞人老公,也不算违背承诺。可是把这句台词和外遇事件连结起来,就是在暗示她违背承诺了,这是一种误导。-游蛇脱壳/克劳棣 2019年10月29日 (二) 16:41 (UTC)
照克劳棣逻辑,演员的私生活与演员的工作及演艺事业无关,代表演员私生活完全不可写进演员条目? 这是错误的。黄心颖的角色及其对白是黄心颖工作及演艺事业的一部分,因此黄心颖的角色及其对白绝对可写进黄心颖演员条目。另风鸣原来不明白黄心颖角色的粤语对白,哪么风鸣凭什么删除连自己也不明白的内容? 果然与风鸣讨论是多余的。Lovehksingers(留言) 2019年10月30日 (三) 09:36 (UTC)
- 阁下严重误解了。不是“演员的私生活与演员的工作及演艺事业无关”,而是“演员的私生活与所饰演的剧中角色的人格特质、为人处世、言行举止无关”(难道您认为有关?)。黄志恒杀害老板全家是黄志恒的罪过,不是黄秋生的罪过;黄秋生把观众吓得肝胆俱裂并因此成为香港电影金像奖影帝是黄秋生的成就,不是黄志恒的成就(即使没有黄志恒,黄秋生照样能演虚构的变态杀人魔,吓观众,拿影帝)。另外在下从没说过也不明白阁下是如何推论出“演员私生活完全不可写进演员条目”的。-游蛇脱壳/克劳棣 2019年10月30日 (三) 11:15 (UTC)
你还未答我黄秋生事件有否传媒报道? 黄心颖对白事件就有传媒报道。而且这新闻是趣事或轶事一则,是可以写进条目内的。我的编辑没有评论过黄心颖的人格Lovehksingers(留言) 2019年10月30日 (三) 11:30 (UTC)
- @Lovehksingers:的确没有传媒报导黄秋生其实不是杀人魔,但我也没说关于黄心颖的这段话非删除不可呀!-游蛇脱壳/克劳棣 2019年11月4日 (一) 03:30 (UTC)
粤语 - 普通话翻译吧 (他们这一点对, 粤语不是 世界主流中文):
我知我成日做错嘢又做得唔好,但我点错我都一定唔会搞人老公!
我知道, 我经常做错事又做得不好; 无论我怎样错, 我也一定不会跟别人的丈夫 搞婚外情! Tony85poon(留言) 2019年10月31日 (四) 10:13 (UTC)
投票区
- 认为此类内容应予以删除的,请投(×)删除,认为应可保留的,请投(○)保留
用(○)保留、(×)删除、(=)中立岂不更直观?-游蛇脱壳/克劳棣 2019年10月29日 (二) 16:41 (UTC)- 太久没投票 忘记了,以修正。风鸣(留言) 2019年10月30日 (三) 01:11 (UTC)
- (×)删除-风鸣(留言) 2019年10月29日 (二) 15:48 (UTC)
- (○)保留Lovehksingers(留言) 2019年10月30日 (三) 09:27 (UTC)
- (×)删除:这种废文般的资讯还是不要放入。 --无心*插柳*柳橙汁 2019年10月30日 (三) 13:32 (UTC)
- (×)删除。—— Eric Liu (留言.留名.学生会) 2019年10月31日 (四) 06:52 (UTC)
- (○)保留. 我已看过 http://hd.stheadline.com/life/ent/realtime/1622670/ 下一步, 是看其他人 是否有相同的观点, 的而且确 找到3个:
- https://ol.mingpao.com/ldy/showbiz/latest/20191027/1572176784769/
- http://www.orangenews.hk/officelady/system/2019/10/28/010130012.shtml (责编:林伟德)
- https://hk.ulifestyle.com.hk/topic/detail/209011/ (文: Cassandra Yim)
多个主流传媒也作出报导, 明报是有公信力的传媒呗 Tony85poon(留言) 2019年10月31日 (四) 09:59 (UTC)
- 这应该是写在戏剧条目而不是演员吧...。 --无心*插柳*柳橙汁 2019年10月31日 (四) 10:32 (UTC)
- 以下是抄自演员 郑少秋:-
- 1992年于《大时代》中饰演反派“丁蟹”一角,造就此后20年香港股市及经济学界的独特现象“丁蟹效应”(又称“秋官效应”)
- 这是抄自 大时代 (香港电视剧):-
- 此剧为香港坊间添加了一些新词汇,例如此剧播出后至今,每逢香港股市大上大落,坊间都会以“大时代”一词概括说明当时市况;另外如果股市经过一轮大跌后,突然疯狂反弹,或者于开市后暴泻,但随后跌幅急剧收窄,甚至倒升收市,则以大奇迹日称之。当股市下跌时,如果正值有郑少秋参与的电视剧上演,坊间流传“丁蟹效应”一词
- 所以说, 两个条目 都有机会写到. Tony85poon(留言) 2019年10月31日 (四) 19:06 (UTC)
- (×)删除:琐碎内容。Itcfangye(留言) 2019年10月31日 (四) 22:05 (UTC)
- (×)删除:丁蟹效应是股市相关的条目,也是社会心理学自我实现预言的经典范例,演员的虚构戏剧表演对真实社会产生了真实影响。而本条目演员的不忠事件仅是“相映成趣”而已,无法证明该演员有忠诚伴侣的观念,仅是剧本内容正巧与演员性格相反。除非该演员戏里戏外的表里不一情形能在心理学上成为有关注度的案例,或是对政治、文化、社会等等层面任何一者有某种程度的影响,否则:维基百科不是新闻报导、不是资讯搜集处,应(►)移动到维基新闻。--傅玉松 🎬 2019年11月3日 (日) 01:18 (UTC)
- 有些common sense的人都知道这样的内容很明显与主题unrelated。Sanmosa 灾难固首发于荃湾 2019年11月1日 (五) 10:09 (UTC)
1. Wikipedia:可靠来源/常见有争议来源列表,《明报》被一致认为属于可靠来源。
正所谓“人生如戏” ... 剧中的对白,难免令人有所联想
2. 到底违反哪个编辑方针?
3. 按照你的逻辑, 包公出巡#轶事也算琐碎, 因此要删除吗? Tony85poon(留言) 2019年11月1日 (五) 10:11 (UTC)
- 有效来源要是等于“可以任意放内容”,那还要审查干嘛,这是百科不是什么闲话家常讨论区。就算是演员的评价,你觉得把这段没意义的内容放进去OK吗? --无心*插柳*柳橙汁 2019年11月1日 (五) 10:20 (UTC)
- 什么是有意义? 什么是无意义? 是个别一两个人士说的吗? 有意义至少有传媒报道,何况至少有3个传媒报道 Lovehksingers(留言) 2019年11月1日 (五) 10:36 (UTC)
- 有可靠来源证明的内容不意味它一定能给写进去。这样的内容很明显违反WP:NOTNEWS、WP:NOTIINFO(还有,这样的内容很明显只有一时的关注度),因为这小事件和主题(大事件)本身没有直接关联,这只是一个巧合。包公出巡#轶事并不是巧合,这是台视在《包公出巡》的播映上刻意而为的决定(如果台视当时已经长时间在所有节目的放映上都把“宋”字对白全给消音,那就是巧合),直接关联则在于剧中“宋”字旗号及“宋”字旁白(因为剧集的历史背景正是宋朝),所以于我而言那些内容并不琐碎(甚至还有机会能写成独立条目;至少那些内容很明显具有长期的关注度)。Sanmosa 灾难固首发于荃湾 2019年11月1日 (五) 10:29 (UTC)
- Sanmosa 一矢中的! 有长期的关注度:-
1. 10月26日 https://www.hk01.com/即時娛樂/390742/ (董欣琪)
2. 10月27日 https://www.bastillepost.com/hongkong/article/5317359
3. 10月28日 Sina
4. 10月29日 AM 730
- 大家看清楚事实吧. Tony85poon(留言) 2019年11月4日 (一) 02:55 (UTC)
- 这还可以算“长期”……长期也至少三个月吧。一两个星期的事就称为“长期”,那你的“短期”还真的是短得太过分了。Sanmosa 灾难固首发于荃湾 2019年11月5日 (二) 03:53 (UTC)
- 大家看清楚事实吧. Tony85poon(留言) 2019年11月4日 (一) 02:55 (UTC)
再举一实例说明之. "徐锦江" 是怎样令人联想到 "色情电影" 呢? 以下抄自 徐锦江#成为演员:
Tony85poon(留言) 2019年11月4日 (一) 03:05 (UTC)由于拍摄了不少三级电影和一本写真集《形神集》,令徐锦江与母亲和胞妹的关系转差。他之所以会拍摄三级作品是因为他认为演员应该要有多面性,不只局限在一个方面演出。
- 这三个来源让人想吐槽,即使是被视为可靠来源的传媒,也不是每篇都可以用的。我举台湾最近实际发生的例子好了,王瞳跟马俊麟,有命理老师"自称"可以通灵当事人的前世,称王瞳、梁敏婷前世是闺密,王瞳爱上梁敏婷的哥哥,梁敏婷不但不帮忙还拆散他们,所以今生王瞳才要来抢梁敏婷的老公,报导单位有中时、三立、东森新闻云。难道这种东西你也要把它当作“事件背景”写到条目里面去吗?再说,根据Wikipedia:可靠来源#新闻组织:“某个特定的新闻报导是否可以作为某个事实或者观点的可靠来源应单独讨论”,不是因为该媒体属于可靠来源,就必须全盘接受他们的报导吧。风鸣(留言) 2019年11月4日 (一) 04:35 (UTC)
- (○)保留:但不宜放在“争议”这个段落,宜放在新开段落“趣事”或“轶闻”,因为演员不须为其饰演角色的言行负责,“我都一定唔会搞人老公!”这句话是雪儿的话,并不是黄心颖的话。这只是一个巧合。-游蛇脱壳/克劳棣 2019年11月4日 (一) 03:30 (UTC)
同意保留理据,反对者理据只是以黄心颖人格角度评论,但我这番说话没有对黄心颖人格作出批评,没有评论角色与现实本人人格有差异是否有问题,我没有要求演员为其饰演角色的言行负责,黄心颖只需为婚外情事件负责,有没有拍过牛下女高音也需为婚外情事件负责。这番说话根本只是一件轶事,是一个很有趣的巧合,而轶事有多个传媒报道符合维基指引,绝对可写进条目内。Lovehksingers(留言) 2019年11月4日 (一) 11:50 (UTC)
- 所以我建议阁下不宜放在“争议”这个段落,宜放在新开段落“趣事”或“轶闻”,这本来就不是黄心颖的个人争议。-游蛇脱壳/克劳棣 2019年11月4日 (一) 13:01 (UTC)
- (!)意见:此属Wikipedia:爱好者内容。--傅玉松 🎬 2019年11月6日 (三) 03:00 (UTC)
- 一句话:一个人扮演什么角色是金钱决定,一个人到底在生活中是什么样是他自决,如果把台词和绯闻相勾兑来反应一个人的品性,我觉得这是不合理的。~Allô&Ouais~ 2019年11月6日 (三) 04:53 (UTC)
- (!)意见:这句话没有评论角色与现实本人人格有差异是否有问题,没有要求演员为其饰演角色的言行负责,如何反映到一个人的品性? Lovehksingers(留言) 2019年11月6日 (三) 04:56 (UTC)
- (×)删除--苞米(☎)💴 2019年11月6日 (三) 06:13 (UTC)
- 我认为删除或者另开“轶闻”一节均可,毕竟逸闻一般认为具有百科性。Fire Ice 2019年11月14日 (四) 08:52 (UTC)
折衷方案
由于从投票可预见无法对删除达成共识,再者未见有人对将那些内容放在“趣事”或“轶闻”章节之方案有异议,其次那些内容并非与条目主题丝亳没有关系及曾有多间媒体报导。故(&)建议不移除那些内容及对将那些内容放在“轶闻”章节。希望大家能参与讨论,以达成共识。谢谢。--SCP-2000(留言) 2019年11月14日 (四) 11:44 (UTC)
- SCP-2000(留言) 2019年11月14日 (四) 11:44 (UTC) 副知曾参与讨论的人。--
- 不同意。我只认同删除相关内容,这是唯一符合方针的办法。Sanmosa 灾难固首发于荃湾 2019年11月14日 (四) 11:47 (UTC)
- @Sanmosa:请问违反哪条方针条文?--SCP-2000(留言) 2019年11月14日 (四) 11:58 (UTC)
- WP:NOT,上面都不知道提过多少次了。Sanmosa 灾难固首发于荃湾 2019年11月14日 (四) 12:00 (UTC)
- 恕我眼拙,上面有提过哪怕一次吗?请具体指明违反哪条NOT,谢谢。Fire Ice 2019年11月14日 (四) 13:28 (UTC)
- WP:NOTNEWS、WP:NOTIINFO。Sanmosa 灾难固首发于荃湾 2019年11月14日 (四) 14:30 (UTC)
- 我估计你讲不出这内容到底具体违反notnews、notinfo里的哪一条。Fire Ice 2019年11月14日 (四) 14:37 (UTC)
- 首先,方针条文的涵盖范围是“包括但不限于”,不一定是它列出来的例子才算是符合条文定义。其次,如果以NOTNEWS来说的话,你应该要看看“新闻报道”和“名人录”两项。Sanmosa 灾难固首发于荃湾 2019年11月15日 (五) 05:31 (UTC)
- 我们讨论的是为黄心颖条目写入“==轶闻==《牛下女高音》剧中饰演“雪儿”的黄心颖跟饰演“大爆”老婆的龚慈恩斩钉截鐡说:“我知我成日做错嘢又做得唔好,但我点错我都一定唔会搞人老公!”,与现实黄心颖于2019年搞人夫许志安刚好相反。”
- 现在来看看新闻报道和名人录都写了啥:“维基百科不应该提供突发新闻消息,一宗事件的源由、过程概要和后续后果可以是合适的,但是某场火灾如何暂时地影响附近交通、某个集会的人用了哪几样工具破坏某个地方、某场风暴或瘟疫中政府设立的求助电话号码……都不是适当的内容……”“即使事件值得关注,所涉及的个体可能不是。除非个体的新闻报道覆盖了单个事件文章的泰半,我们报道个体应限于有关该事件的条目中,按整体条目重要性的比例记载。”
- 显然,根本扯不上关系。Fire Ice 2019年11月15日 (五) 12:17 (UTC)
- “即使事件值得关注,所涉及的个体可能不是。除非个体的新闻报道覆盖了单个事件文章的大半,我们报道个体应限于有关该事件的条目中,按整体条目重要性的比例记载。”Sanmosa 灾难固首发于荃湾 2019年11月16日 (六) 01:05 (UTC)
- 这谈的是能不能写入许志安与黄心颖出轨事件条目吧。我这里明确表态:不应写入。逸闻应写入人物条目。Fire Ice 2019年11月16日 (六) 01:21 (UTC)
- (+)同意:应(±)合并至黄心颖#轶闻。这是人物的轶闻,而非出轨事件的轶闻。维基人们彼此各退一步,方能解决纷争。毕竟我们不是日文维基百科,日维连小畑健携刀被开罚单这类小事都不能写入。--傅玉松 🎬 2019年11月17日 (日) 04:07 (UTC)
- “即使事件值得关注,所涉及的个体可能不是。除非个体的新闻报道覆盖了单个事件文章的大半,我们报道个体应限于有关该事件的条目中,按整体条目重要性的比例记载。”Sanmosa 灾难固首发于荃湾 2019年11月16日 (六) 01:05 (UTC)
- 首先,方针条文的涵盖范围是“包括但不限于”,不一定是它列出来的例子才算是符合条文定义。其次,如果以NOTNEWS来说的话,你应该要看看“新闻报道”和“名人录”两项。Sanmosa 灾难固首发于荃湾 2019年11月15日 (五) 05:31 (UTC)
(认真的,已经至少两次了……) - 我估计你讲不出这内容到底具体违反notnews、notinfo里的哪一条。Fire Ice 2019年11月14日 (四) 14:37 (UTC)
- WP:NOTNEWS、WP:NOTIINFO。Sanmosa 灾难固首发于荃湾 2019年11月14日 (四) 14:30 (UTC)
- 恕我眼拙,上面有提过哪怕一次吗?请具体指明违反哪条NOT,谢谢。Fire Ice 2019年11月14日 (四) 13:28 (UTC)
- WP:NOT,上面都不知道提过多少次了。Sanmosa 灾难固首发于荃湾 2019年11月14日 (四) 12:00 (UTC)
- @Sanmosa:请问违反哪条方针条文?--SCP-2000(留言) 2019年11月14日 (四) 11:58 (UTC)
- (+)同意不移除那些内容及对将那些内容放在“轶闻”或“趣事”或“趣闻”章节。这件事有它的特殊性:很少有真实世界的第三者饰演过讲过类似的话的角色,也很少有饰演过讲过类似的话的角色的演员是真实世界的第三者。-游蛇脱壳/克劳棣 2019年11月14日 (四) 11:51 (UTC)
- 所以这件事情很明显就是炒作起来的短期事件,影星那么多,电影那么多,怎么可能没有?安洁莉娜·裘莉在《特务间谍》中饰演为了丈夫不惜背叛祖国的特工,片中多有深情桥段,但是其本人在2004年介入布莱德·彼特的婚姻,直接导致后者隔年离婚。章子怡在《非常完美》中演出正宫对战小三的戏码,而其本人在2011年介入汪峰的第二次婚姻,亦导致离婚收场。珍妮佛安妮斯顿,这位就多了,她本来就以以演爱情喜剧出名《遇上波莉》、《爱情大临演》、《幸福百分百》,而其本人在2014年介入贾斯汀·塞洛克斯与其交往14年的圈外女友之间的感情,并在隔年宣布与贾斯汀成婚;更讽刺的是,珍妮佛安妮斯顿的上一段婚姻就是被裘莉介入才跟布莱德彼特离婚。时间有限,我只大致找了三个,有外遇纪录的演员,只要在业界待的够长,想要找到1~2部这样的作品根本不是难事。风鸣(留言) 2019年11月15日 (五) 02:18 (UTC)
- @風鳴君:您举的三个例子,似乎都不能作为在下的话的反例,这些角色都没有说过类似“我不会介入别人的婚姻”或“我不会和别人的老公外遇”的话吧?且据您自己所言,珍妮佛安妮斯顿介入贾斯汀与其交往14年的圈外女友之间的感情时,贾斯汀应该不处于婚姻存续状态,并不是任何人的老公吧!?那么珍妮佛安妮斯顿甚至根本没有搞人老公啊!-游蛇脱壳/克劳棣 2019年11月15日 (五) 06:35 (UTC)
- (=)中立:删除或轶闻均可,但如果是轶闻,用词应十分谨慎中立,若不能,不如直接删除较为简洁妥当。--Hjh474(留言) 2019年11月14日 (四) 12:05 (UTC)
- (▲)同上。Fire Ice 2019年11月14日 (四) 13:28 (UTC)
- @Fire-and-Ice、Hjh474: 改成下方这样可以吗?
在《牛下女高音》劇中,飾演「雪兒」的黃心穎跟飾演「大爆」老婆的龔慈恩表示「我知我成日做錯嘢又做得唔好,但我點錯我都一定唔會搞人老公!(我知道自己經常做錯了和做得不好,但我就算怎麼錯也一定不會跟他人丈夫出軌)」。而網民對劇中對白引起熱話,覺得這句十分諷刺。
- 我觉得不可以:①这句话是"黄心颖饰演的“雪儿”"所说的,而不是"饰演“雪儿”的黄心颖"所说的,后面的"饰演“大爆”老婆的龚慈恩"也犯了一样的错误,请想清楚形容词子句的用法。 ②没写为什么觉得讽刺。-游蛇脱壳/克劳棣 2019年11月14日 (四) 15:04 (UTC)
- (!)意见:目前的票数是六票删除三票保留,删除的明显多数,怎么会无法达成共识?如果共识的意思是要所有人都同意,而不是多数决,那争议永远都没有办法解决,投票有何意义?风鸣(留言) 2019年11月15日 (五) 01:31 (UTC)
- 共识的意思本来就是要所有(参与讨论的)维基人同意啊,这是维基人的基本常识。投票只是退而求其次的办法。Fire Ice 2019年11月15日 (五) 02:23 (UTC)
- 根据维基百科:何谓共识:共识是群体讨论过程,所有人的意见都得到倾听和理解,并形成一个尊重所有意见的解决之道。共识并不是所有人都同意的东西,也非多数人的偏好。共识是一段时期内群体所能寻找到的最佳解决方法。风鸣(留言) 2019年11月15日 (五) 03:37 (UTC)
- 我说的不是所有人同意,而是所有维基人同意。point和game在我这里会被开除维基人籍,不知我这一表述是否合适?另外,这个页面明确指出共识不是多数表决(投票),应该足以说明你对共识的理解的错误了。(认为多数决可以达成共识的错误言论:“目前的票数是六票删除三票保留,删除的明显多数,怎么会无法达成共识?”)Fire Ice 2019年11月15日 (五) 04:27 (UTC)
- 要“所有维基人同意”,此讨论估计大概率以无共识收场。--10³(留言) 2019年11月21日 (四) 14:08 (UTC)
- 我说的不是所有人同意,而是所有维基人同意。point和game在我这里会被开除维基人籍,不知我这一表述是否合适?另外,这个页面明确指出共识不是多数表决(投票),应该足以说明你对共识的理解的错误了。(认为多数决可以达成共识的错误言论:“目前的票数是六票删除三票保留,删除的明显多数,怎么会无法达成共识?”)Fire Ice 2019年11月15日 (五) 04:27 (UTC)
- 根据维基百科:何谓共识:共识是群体讨论过程,所有人的意见都得到倾听和理解,并形成一个尊重所有意见的解决之道。共识并不是所有人都同意的东西,也非多数人的偏好。共识是一段时期内群体所能寻找到的最佳解决方法。风鸣(留言) 2019年11月15日 (五) 03:37 (UTC)
- 共识的意思本来就是要所有(参与讨论的)维基人同意啊,这是维基人的基本常识。投票只是退而求其次的办法。Fire Ice 2019年11月15日 (五) 02:23 (UTC)
- (!)意见:补充一点,折衷办法也不是完全不能接受,但是我依然反对直接复制贴上台词,可参见安心偷食的条目,采其他方式描述,而非直接贴台词。另外克劳棣也说到重点,主语要分清楚,说话的是“雪儿”不是“黄心颖”。另外,这件事情跟安心偷食事件完全无关,所以即使要放也只需要放在黄心颖的条目就好,安心偷食那边不需要。风鸣(留言) 2019年11月15日 (五) 03:37 (UTC)
-
- --SCP-2000(留言) 2019年11月15日 (五) 12:51 (UTC)
- 同意在《牛下女高音》剧中,由黄心颖饰演“雪儿”跟龚慈恩饰演“大爆”老婆表示,就算做得离谱,也一定不会跟他人丈夫出轨。而网民对剧中对白引起热话,觉得这句十分讽刺,与现实中和许志安出轨之情况不一样。此句必须放在黄心颖及许志安与黄心颖出轨事件两个条目,可放进两个条目的轶事一栏。Lovehksingers(留言) 2019年11月15日 (五) 12:55 (UTC)
- 句子的部分,目前没想到更好的写法。要放在哪个条目可能是下个争点。--Hjh474(留言) 2019年11月15日 (五) 13:57 (UTC)
- 我已经让步了,还有人要得寸进尺。请问一下,你要说这个东西跟黄心颖有关我还可以同意有道理,跟安心偷食整件事的关联性在哪里?SCP-2000的版本差不多了,我会再稍微修改一点,不过不多,现阶段先这样就差不多了。风鸣(留言) 2019年11月15日 (五) 14:07 (UTC)
- 你才得寸进尺,没有安心偷食,会有这些轶闻吗?Lovehksingers(留言) 2019年11月15日 (五) 14:09 (UTC)
- @Lovehksingers:还请阁下详细说明一下为何要放在许志安与黄心颖出轨事件条目中?谢谢。--SCP-2000(留言) 2019年11月17日 (日) 04:25 (UTC)
整理
- 整理一下目前可能可以形成共识的部分
- 词句改成SCP-2000提供的的版本(经本人小修 并完整化):
[[許志安與黃心穎出軌事件]]爆發後,黃心穎出演重要角色的戲劇《[[牛下女高音]]》受其拖累,被抽出檔期,但又在同年九月宣布復播。在《牛下女高音》劇中,黃心穎飾演的「雪兒」對[[龔慈恩]]飾演的「大爆」老婆表示,就算做得離譜,也一定不會跟他人丈夫出軌。角色台詞對比現實情況,令網民感到十分諷刺,並在網路社群引起了一定的討論。
- 分段轶闻,不并入现有段落。
- 只写入黄心颖条目,不写入许志安与黄心颖出轨事件。
- 各位觉得如何?风鸣(留言) 2019年11月16日 (六) 02:31 (UTC)
- (:)回应:①现在再想想,我觉得“龚慈恩饰演的”是多余的,因为这事与龚慈恩无关吧?她只是饰演了雪儿的这番话的诉说对象而已。 ②雪儿的原话不适于理解为“做得离谱”,应是“做得不好”或“做错事”。 ③同意第二、第三点。-游蛇脱壳/克劳棣 2019年11月16日 (六) 10:51 (UTC)
- 那一段我在改的时候也觉得不太对,但是暂时没想到更好的写法@@,直接删掉又变成少了因果的感觉,有点莫名,我在想如果有龚慈恩饰演的角色的名字,前后格式一致可能看起来会好点,没那么多余字。风鸣(留言) 2019年11月16日 (六) 11:06 (UTC)
- 我的意思是“……黄心颖饰演的“雪儿”对“大爆”老婆表示……”。-游蛇脱壳/克劳棣 2019年11月16日 (六) 11:26 (UTC)
- 对阿,我的意思是就是这样,先假设这个角色叫陈小美,“……黄心颖饰演的“雪儿”对“陈小美”表示……”,或者是“……黄心颖饰演的“雪儿”对“王小明”老婆表示……”也可以,因为大暴感觉也不是角色的名字,而是某种绰号。风鸣(留言) 2019年11月16日 (六) 12:55 (UTC)
- “大爆”的真名是是戴展亮,他老婆是戴甘静怡。但来源没写出来,然而这两个角色叫什么名字对这件轶闻而言并不重要,遑论饰演者的姓名。-游蛇脱壳/克劳棣 2019年11月16日 (六) 14:52 (UTC)
- 对阿,我的意思是就是这样,先假设这个角色叫陈小美,“……黄心颖饰演的“雪儿”对“陈小美”表示……”,或者是“……黄心颖饰演的“雪儿”对“王小明”老婆表示……”也可以,因为大暴感觉也不是角色的名字,而是某种绰号。风鸣(留言) 2019年11月16日 (六) 12:55 (UTC)
- 我的意思是“……黄心颖饰演的“雪儿”对“大爆”老婆表示……”。-游蛇脱壳/克劳棣 2019年11月16日 (六) 11:26 (UTC)
- 知道名字在用词上可以更简洁点,如果只是直接拿掉“……在《牛下女高音》剧中,黄心颖饰演的“雪儿”表示,就算做得离谱,也一定不会跟他人丈夫出轨。……”会变成这样,虽然说这句话的场景与对手跟这件轶闻本身关连不大,讲话总是要个对象吧,总不能当她是对着墙壁自言自语,最低限度的状况说明还是有需要的。目前先处理编辑战的争议部分,如果以上这几点大部分参与这都觉得可以的话,细节要怎么修之后还可以在讨论页讨论。风鸣(留言) 2019年11月17日 (日) 02:07 (UTC)
- 讲话当然要有对象,不能当对着墙壁自言自语。我是说,用“真名”称呼雪儿说话的对象固然可以,但用“绰号”称呼也无妨,不是一定要写雪儿是对着“戴甘静怡”讲话。角色的真名在此处不重要,只要有称呼就好,更不要说饰演者的姓名。所以我的意思仍然是“……黄心颖饰演的“雪儿”对“大爆”老婆表示……”。好吗?
-游蛇脱壳/克劳棣 2019年11月17日 (日) 11:07 (UTC)
- 讲话当然要有对象,不能当对着墙壁自言自语。我是说,用“真名”称呼雪儿说话的对象固然可以,但用“绰号”称呼也无妨,不是一定要写雪儿是对着“戴甘静怡”讲话。角色的真名在此处不重要,只要有称呼就好,更不要说饰演者的姓名。所以我的意思仍然是“……黄心颖饰演的“雪儿”对“大爆”老婆表示……”。好吗?
最终方案
- 加入以下内容(依前次讨论作出修正):
[[許志安與黃心穎出軌事件]]爆發後,黃心穎出演重要角色的戲劇《[[牛下女高音]]》受其拖累,被抽出檔期,但又在同年九月宣布復播。在《牛下女高音》劇中,黃心穎飾演的「雪兒」對「大爆」老婆表示,就算做得離譜,也一定不會跟他人丈夫出軌。角色台詞對比現實情況,令網民感到十分諷刺,並在網路社群引起了一定的討論。
- 分段轶闻,不并入现有段落。
- 只写入黄心颖条目,不写入许志安与黄心颖出轨事件。
如上述方案多天无异议,即视达成共识及通过。--SCP-2000 2019年11月27日 (三) 20:26 (UTC)
- SCP-2000 2019年11月27日 (三) 20:26 (UTC) 副知曾参与讨论的人。--
- 我没意见。Itcfangye(留言) 2019年11月27日 (三) 23:19 (UTC)
- (+)同意。风鸣(留言) 2019年11月28日 (四) 01:41 (UTC)
- (+)同意。-游蛇脱壳/克劳棣 2019年11月28日 (四) 05:22 (UTC)
- (+)支持:就先这样吧,编者们辛苦了。--Hjh474(留言) 2019年11月28日 (四) 13:49 (UTC)
- (-)反对不写入许志安与黄心颖出轨事件。没有许志安与黄心颖出轨事件,何来有轶闻? Lovehksingers(留言) 2019年12月6日 (五) 09:16 (UTC)
- @Lovehksingers:请阁下详细解释其理由。谢谢。--SCP-2000 2019年12月6日 (五) 09:24 (UTC)
因为许志安与黄心颖出轨事件,所以才有传媒报道黄心颖角色与黄心颖本人对婚外情言行不一致的轶闻出现。这轶闻绝对与许志安与黄心颖出轨事件相关,所以应写入黄心颖及许志安与黄心颖出轨事件Lovehksingers(留言) 2019年12月6日 (五) 10:09 (UTC)
- 不同意以上因果论证。现在的传媒呢,它们报道黄心颖角色与黄心颖本人对婚外情言行不一致就是为了抢关注,这是没有出轨事件都能做的事,出轨事件只是刚好让人更相信相关报道而已。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 灾难固首发于荃湾 2019年12月6日 (五) 13:49 (UTC)
- 这是没有出轨事件都能做的事? 绝对不认同Lovehksingers(留言) 2019年12月7日 (六) 12:35 (UTC)
- @Lovehksingers: 阁下所提出的方案可以之后另作讨论。另请问阁下现时认不认同将那段内容放在写入黄心颖条目?如认同我就视写入黄心颖条目这方案达成共识。--SCP-2000 2019年12月7日 (六) 09:08 (UTC)
- 应写入黄心颖条目、许志安与黄心颖出轨事件条目,为何要之后另作讨论?内容是“许志安与黄心颖出轨事件爆发后,黄心颖出演重要角色的戏剧《牛下女高音》受其拖累,被抽出档期,但又在同年九月宣布复播。在《牛下女高音》剧中,黄心颖饰演的“雪儿”对“大爆”老婆表示,就算做得离谱,也一定不会跟他人丈夫出轨。角色台词对比现实黄心颖与许志安婚外情的情况,令网民感到十分讽刺,并在网络社群引起了一定的讨论。”Lovehksingers(留言) 2019年12月7日 (六) 12:32 (UTC)
- @Lovehksingers: 可先达成共识写入黄心颖条目,再讨论是否写入许志安与黄心颖出轨事件条目。不然只会令讨论继续延续及无法达成共识,那段内容无法被写入至黄心颖条目。看阁下想达成共识,还是继续讨论下去。谢谢。--SCP-2000 2019年12月7日 (六) 13:51 (UTC)
- 本讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请至合适的讨论页进行,并不要再次编辑本讨论。
补充
外部链接
- 黄心颖在豆瓣电影上的简介(简体中文)
- 黄心颖在时光网上的简介(简体中文)—以上未签名的留言由111.241.71.60(对话)于2020年2月28日 (五) 01:33 (UTC)加入。