討論:以色列

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Former good article以色列曾屬優良條目，但已撤銷資格。下方條目里程碑的連結中可了解撤銷資格的詳細原因及改善建議。條目照建議改善而重新符合標準後可再次提名評選。
新條目推薦 條目里程碑
日期事項結果
2007年4月4日優良條目評選入選
2007年6月3日優良條目重審維持
2014年4月28日優良條目重審撤銷
新條目推薦 本條目曾於2007年3月30日登上維基百科首頁的「你知道嗎？」欄位。
新條目推薦的題目為：
    當前狀態：已撤銷的優良條目
    基礎條目 以色列屬於維基百科地理主題的基礎條目。請勇於更新頁面以及改進條目。
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    		國家和地區專題 （獲評丙級、未知重要度）
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    		亞洲專題 （獲評丙級、極高重要度）
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    新條目推薦

    ～移動自Wikipedia:新條目推薦/候選～（最後修訂）
    ～移動完畢～--天上的雲彩 雲端對話 07:45 2007年3月30日 (UTC)
    • 注意：美國人寫的東西，請不要照翻！！ 很不公正！！ 要邊翻邊思考它的中立性 140.115.206.243 05:28 2007年3月28日 (UTC)
      • 請舉出不公正的地方。 -- Simonlo 14:08 2007年3月30日 (UTC)

    好戰鄰國黎巴嫩和敘利亞的說法顯然有失客觀。作者是寫給猶太人看的嗎？請自重！---ABCHOME

    缺乏可信歷史？Darkranger 07:43 2006年4月23日 (UTC)

    • 根據英文版做了大幅修改。守夜者 00:22 2006年6月27日 (UTC)

    本條目的定位

    • 立足於現在還是過去？--Jyhlz 14:45 2006年6月30日 (UTC)
    --Isnow 14:58 2006年7月1日 (UTC)

    歷史與宗教記載


    古代史籍與宗教記載

    先鋪墊一下：本人是帶着學習和探索的目的來參與wikipedia，每次的編寫就是學習的過程，絕無用「我的知識」教化眾生的大志。所以一切觀點都是個人觀點，而且深信個人知道的僅是事物的一個側面。wikipedia的條目，經過眾人的錘鍊，才能逼近真相。這是我對Wiki文化的理解，也是我喜歡這裏的原因。

    簡單闡述一下個人觀點：

    1. 希伯來文《聖經》（即：舊約）是一系列古猶太文獻的集成，其中包括歷史書，在公元第一世紀末封存，不再接納新的文獻。這種「文集」，不可簡化作「宗教記載」，從而用簡單無神論的態度，徹底否定其所有內容的真實性。古代歷史文獻，不可避免地會與宗教有交叉部分，這種現象非猶太人所獨有。古代的歷史學者治史方法不能簡單地用現代的標準衡量，換句話說，就是不可苛求古人。例如，《史記-高祖本記》裏，劉邦的母親是如何懷上他的?然而，誰會因此否認《史記》是史籍呢？難道漢高祖就成了虛構人物了嗎？
    2. 原來的條目里，僅僅是「以色列」名字的來源引用了《聖經》，而且指出了具體章節，符合wiki的規則。公元135年猶太人起義，羅馬帝國驅散猶太人的內容，《聖經》兩約沒有記載，其來源根本就不是宗教文獻，而是帝國的歷史記載。並非所有的wiki編者都是無神論者，但是大家都努力避免自身背景可能造成的偏見；同樣，無神論者也要遵守wiki社區的習慣，尊重其他人的觀點－－而且大多數人也是這麼做。
    3. 以色列是熱點地區，條目中的任何內容都可能引發爭議，這很正常。本人做了大幅增加後，把條目放到首頁顯示條目候選，就是請大家幫忙看看，平衡一下寫法。
    4. 我喜歡使用的修訂方法是：先把有爭議的句子標記出來，拿到討論頁，討論之後，有共識就寫進去；沒有共識，就把雙方的觀點都寫進去－－「we agree to disagree」。這樣，爭論的結果是使內容更豐富，而不是「焚書坑儒」。
    5. 以色列相關條目紅字很多，每個人的參與都很寶貴。

    守夜者 22:15 2006年7月2日 (UTC)

    中文版是獨立的第三方,應遵守客觀性。

    • 我的修改意見部分體現在14:29 2006年6月30日的版本--Jyhlz 20:05 2006年7月1日 (UTC)
    • 修改猶太復國主義運動的興起部分。--Jyhlz 04:52 2006年6月29日 (UTC)
    • 修改猶太復國主義運動和巴勒斯坦地區猶太移民潮的描述及時間軸。--Jyhlz 04:52 2006年6月29日 (UTC)

    條目結構

    • 目前歷史描述部分過於繁雜，建議另立條目。--Jyhlz 04:52 2006年6月29日 (UTC)
    • 歷史描述部分比重過多，建議本條目突出現在的信息。--Jyhlz 04:57 2006年6月29日 (UTC)

    恢復頁面可以解決分歧？

    • 如果恢復頁面可以解決分歧，我可以放棄修改，直接消除分歧。--Jyhlz 14:54 2006年6月30日 (UTC)
    • 您的修改刪除了別人的貢獻，予以恢復；同時根據您的建議，將部分歷史移動到以色列歷史條目。
    • 如果您認為部分描述不中立，可以使用{{npov}}模板。
    --Isnow 14:36 2006年7月1日 (UTC)

    {{npov}}模板掛了一年，也沒看見掛模板的人寫出什麼像樣的文字，指出哪一部分、哪一句話、哪一個字不中立。這種掛法條目的改進有何作用？--守夜者 03:39 2007年2月1日 (UTC)

    to:Itsminecookies

    你看過討論嗎？理解不了？--世界反法西斯同盟abc 17:49 2006年7月20日 (UTC) 理解不了

    編輯戰

    暫時保護條目，請各位在這裏討論。--Jnlin（討論） 18:26 2007年3月26日 (UTC)

    有人建議改為「政府所在地」在耶路撒冷，因為這是事實（以色列政府在耶路撒冷辦公），也是新華字典的說法。。--Jnlin（討論） 18:47 2007年3月26日 (UTC)
    以色列的政府實質上位於耶路撒冷，他們的官方也認為耶路撒冷是首都，其他國家不承認是其他國家的事，只需在內文中提及便可。維基一向政策是根據實際情況來中立地編寫條目。-- Simonlo 14:13 2007年3月30日 (UTC)

    條目保護已解除，請各位在回退前解釋理由。--Jnlin（討論） 09:40 2007年3月27日 (UTC)

    優良條目評選

    以下內容由Wikipedia:優良條目候選移至

    外交及國際關係

    外交及國際關係是以色列的關注點。該段落不夠充實。還請個位多關注。—Leeearnest 18:17 2007年4月18日 (UTC)

    優良條目撤消未通過

    仍然偏袒以方，沒有提及對巴勒斯坦人民的鎮壓，和巴勒斯坦政府，特別是哈馬斯對以色列的態度。—Whhalbert 2007年5月27日 (日) 03:11 (UTC)[回覆]

    • (－)反對--由於整體來說寫得還不錯，所以我覺得這個缺陷應該不影響優良條目的資格。—bstlee☻talk 2007年5月27日 (日) 03:18 (UTC)[回覆]
    • (－)反對--這是有關以色列這個國家的條目，不是以巴衝突條目。歷史段落也已簡述了巴勒斯坦問題的來龍去脈，請指出何處偏坦以方。哈馬斯還被以色列政府和大多數國家列為恐怖主義組織，條目中對這些團體都是以中性語言稱呼和記述了，請不要把自己的主觀偏見拿來當作撤銷的理由。Lecter 咖啡館♨ 2007年5月27日 (日) 03:47 (UTC)[回覆]
    哈哈，又是把以色列 （美國）的是非為是非！為什麼耶路撒冷是收復可以寫，而巴方對以色列的聲稱就不能？按上述邏輯，就只能說台灣面臨大陸威脅而禁止說大陸視台灣為中國領土一部份！—Whhalbert 2007年5月27日 (日) 04:45 (UTC)[回覆]
    或者再詳細一點，我所提到的聲稱是對「以色列國」的聲稱，而鎮壓指的是以色列的人權問題的一部份。只要有所補充，可以撤銷申請。—Whhalbert 2007年5月27日 (日) 04:55 (UTC)[回覆]
    還是一樣，請實際舉出條目中帶有以色列偏見的地方，不要把以色列條目當成以巴衝突條目，這個條目針對的是以色列整個國家。任何指稱人權問題的說法都要有可供查證的來源，而不是「我認為怎樣就是怎樣」。條目中只以中性語言說哈瑪斯是武裝團體，沒有說他們是恐怖組織，同理也請不要把他們改成聖戰軍團，這裏不是讓你宣傳某個觀點的地方，而是跟讀者介紹以色列這個國家的地方。Lecter 咖啡館♨ 2007年5月27日 (日) 06:08 (UTC)[回覆]
    我沒有說哈馬斯是聖戰軍團 （本人是天主教徒），但至少以色列國的存在一開始就有爭議 （阿拉伯人是這樣看的），但具體的態度如何？例如哈馬斯說要消滅以色列，法塔克又如何如何等等。我的目的不過是希望有識之士一起關注條目。耶路撒冷是一個不錯的示範 (我也有貢獻並在更嚴謹的特色條目候選中投了贊成票)。—Whhalbert 2007年5月27日 (日) 06:16 (UTC)[回覆]
    註：此處原有文字，因為與本討論頁面無關，已由Billytanghh於2023年11月11日 (六) 09:15 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

    最大城市

    怎麼會是只有70餘萬人口的耶路撒冷而不是300萬人口的特拉維夫？--怪怪物 (留言) 2009年1月3日 (六) 14:55 (UTC)[回覆]

    條目內特拉維夫、海法等城市人口數據有誤。--怪怪物 (留言) 2009年1月3日 (六) 15:21 (UTC)[回覆]
    我對都會區理解有誤，這問題當我沒說=。=!--怪怪物 (留言) 2009年1月3日 (六) 15:27 (UTC)[回覆]

    關於首都

    我查看了下中國外交部網站[1]，上面寫的是建國時在特拉維夫（TEL AVIV），1950年遷往耶路撒冷（JERUSALEM）。1980年7月30日，以議會通過法案，宣佈耶路撒冷是以色列「永恆的與不可分割的首都」。而不是條目中說的1980年遷都。--脳內補完｡◕‿◕｡メッセージ 2013年6月14日 (五) 11:21 (UTC)[回覆]

    民主的界定

    「以前，以色列是中東地區唯一的民主國家」？我想知道維基百科是如何定義「民主國家」的。--La vie est belle 2014年4月10日 (四) 03:04 (UTC)[回覆]

    優良條目重審

    以下內容移動自Wikipedia:優良條目評選/提名區（最後修訂），新留言請置於框外。執行人：--劉嘉（留言） 2014年4月28日 (一) 09:45 (UTC)[回覆]

    以色列（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：地理-國家，提名人：#young[talk] 2014年4月21日 (一) 09:31 (UTC)[回覆]

    投票期：2014年4月21日 (一) 09:31 (UTC) 至 2014年4月28日 (一) 09:31 (UTC)
    ，0支持，4反對，撤消。--劉嘉（留言） 2014年4月28日 (一) 09:41 (UTC)[回覆]

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