維基百科:互助客棧/方針/存檔/2012年4月

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機械人與錯字

嗯，機械人是不能改錯字的，這個大家知道。

那麼，在受監管的情況下能以機械人賬號手動改錯字以避免佔據最近更改嗎？Justincheng12345（留言） 2012年3月29日 (四) 11:23 (UTC)

那不是AWB麼……--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月2日 (一) 13:08 (UTC)

問：能不能對自己拍攝的圖片合理使用？

比如說我不想捐贈版權，只打算合理使用？--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年2月25日 (六) 08:22 (UTC)

什麼圖片？如果是哪種其他人也容易拍到的照片的話肯定是不可以的，因為沒有必要合理使用。--MakecatTalk 2012年2月25日 (六) 08:24 (UTC)
(－)反對「對自己拍攝的圖片合理使用」及「捐獻一個低解像度的圖像」此類私心行為。維基百科無償對所有人開放，也有賴所有志士無償貢獻。--百楽兎 (留言) 2012年2月28日 (二) 05:10 (UTC)
(－)反對，捐獻一個低解像度的圖像，來代替高解像度的圖像的全部版權。同樣違反知識產權--Honmingjun--銘均 2012年3月1日 (四) 02:18 (UTC)
(＋)同意但是(－)反對：雖然這樣做有些「私心」，但如果禁止這樣會失去一些圖像貢獻。--王小朋友（留言） 2012年3月2日 (五) 11:35 (UTC)
解像度並不影響版權，高低解像度版本應視為同一圖片。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年3月2日 (五) 16:54 (UTC)
錯。解像度不同可以使用不同的版權。--百楽兎（留言） 2012年3月5日 (一) 05:06 (UTC)
(！)意見知識產權，視為一樣的-Honmingjun--銘均 2012年3月5日 (一) 09:44 (UTC)
百樂兔你試試把新聞周刊的照片縮小到640X480傳上共享標CC版權看能通過不？--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年3月6日 (二) 04:28 (UTC)
我又不是版權所有人，憑什麼決定版權？你觀念混淆了。新聞周刊把自己的照片縮小到640X480傳上共享標CC版權一點問題也沒有。--百楽兎（留言） 2012年3月16日 (五) 08:06 (UTC)
我的意思是，如果一張圖片新聞周刊用來1024X768上傳中文維基自稱版權所有，然後再用640X480上傳common用CC，則兩張圖片（內容一樣解像度不同）都應該視為以CC發佈。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年3月20日 (二) 15:35 (UTC)
沒這回事。大圖的版權可以比小圖的版權嚴格。--百楽兎（留言） 2012年3月21日 (三) 04:26 (UTC)
呵呵。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年3月21日 (三) 04:53 (UTC)
本來就是這樣。Ben.MQ 2012年3月30日 (五) 12:49 (UTC)
╮(╯︵╰)╭--百楽兎（留言） 2012年4月4日 (三) 09:43 (UTC)
可以。注意釋出版權為不可逆轉的，有顧慮的可以先作合理使用。至於內容相同解像度不相同的圖像會否被視作同一作品就要徵詢法律意見。如果只是要把將低解像度圖像以CC釋出，我會建議先作處理，將圖像變成派生作品，又或在釋出時註明保留較高解像度圖像的權利，我記得CC亦允許作者加上附加條款，不過這樣我覺得在維基計劃里未必會視作自由圖像，但權利是保障了。鼓勵閣下發佈自由圖像。－Lakokat 2012年4月4日 (三) 12:43 (UTC)

關於「中國語言維基百科」的意見

在新疆，哈薩克語、柯爾克孜語、塔塔爾語、烏孜別克語都使用阿拉伯字母書寫，和維吾爾語一樣。而在統計頁面的「中國語言維基百科」中，這些語言只有西里爾字母或拉丁字母版，這極不適應新疆網民們的閱讀習慣。能不能照顧中國國情，像維吾爾語維基百科那樣，為這些語言的維基百科增添阿拉伯字母轉寫功能？ ──★──  2012年3月29日 (四) 12:03 (UTC)

我認為Special:統計信息中不應該出現這種內容--百無一用是書生 (☎) 2012年3月29日 (四) 12:33 (UTC)
建議用阿拉伯語轉寫，新疆街頭的招牌上不用拉丁字母……不過招牌上好像只寫維吾爾語……--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年3月29日 (四) 12:36 (UTC)
我看不一定，伊犁哈薩克自治州的招牌上還寫哈薩克語。 ──★──  2012年3月30日 (五) 09:29 (UTC)
我沒看懂這個問題。這個問題是在Special:統計信息#其他語言的維基百科中更改那些維基百科的名稱，還是說在那些站點上增加一個轉寫功能？Ben.MQ 2012年3月30日 (五) 12:48 (UTC)
哈薩克文版的wikipedia有一個阿拉伯字母的轉換。不過原始碼好像非用西里爾文不可。恐怕很少有新疆網民會去那些版本。-綜合症與一萬年（留言） 2012年3月30日 (五) 13:34 (UTC)
@ ──★── ，新疆用阿拉伯字母我倒是知道，在Special:統計信息#其他語言的維基百科加上我是贊成，不過其他語言維基的話這裏可能就管不着了……--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年3月30日 (五) 13:47 (UTC)
個人感覺中國語言和新加坡語言的版本確實不宜出現在統計當中。這有點兒地域中心了-綜合症與一萬年（留言） 2012年3月30日 (五) 14:13 (UTC)
確實有些……--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年3月30日 (五) 14:18 (UTC)
@Ben.MQ：我的意見就是在這些站點上增加一個轉寫功能，在從「中國語言維基百科」進入這些語言的維基百科後能直接登錄阿拉伯字母版，方便新疆的少數民族網民閱讀和編輯。 ──★──  2012年4月1日 (日) 11:56 (UTC)
我提議，如果大家沒有異議，就將這個問題提交到元維基或者其他相關網站討論吧。 ──★──  2012年4月5日 (四) 09:24 (UTC)
還是提交到維基媒體國際大會討論吧。2012年4月7日 (六) 13:41 (UTC)

簽名

剛剛行逛時遇到個簽名沒連結的用戶，想好心呼籲一下卻發現[1]，好吧，上次我觸礁的討論在這兒……—— 天真傻子  §⇈ 狼來了！狼來了！⇨ 2012年4月8日 (日) 09:35 (UTC)

請制止兔子在多個專題模板的軟性3RR行為

首先是貢獻記錄,亦即證據.然後說說這幾個月的事情吧,既然兔子一直玩這個老梗,甚至以此作為自己TROLL的理據,那我的確也該好好給大家解說一下了.篇幅可能會比較長,還請各位見諒,我會試着精簡(我素來推崇"有理有據",所以會儘量帶上相關的連結).

最早的時候是兔子在三模板的軟性3RR事件(那件事情的具體經過我都快忘了,見兔子反覆提覺得很無聊才回去重新翻了存檔),請參見這一存檔,當時兔子對他人的質疑的回答翻來覆去都是"這是事實,必須加上"和"請不要惡意推定"(歸結是對是錯各位可參照存檔自行評判),而刻意忽視加入文字不僅冗長無必要,而且還有相當的貶義色彩(初始版本:這些評級可能只是少數甚至個別用戶的意見，可能沒有經過任何討論，也不代表維基百科的共識,觀感如何請各位自己評判,後面幾個版本也大同小異),且影響到大量條目等事實,還多次刻意偷換概念(如將讀者觀感偷換成"惡意推定",也可見Winertai的發言),而且就是從那時開始大量使用紅底色字體,鬧得Winertai君也不勝其煩而選擇離開討論.

本來我也不想亂入這種討論,但兔子的各種行為我讓我覺得早已且多次違反了它聲稱自己所"倡導"的文明,勿人身攻擊,善意推定(是不是仍請各位自行評判),而且簡直就是在用"拖延戰術"來求取"勝利"(實際上也成果卓著-Winertai君退出了討論),令我甚為不齒,所以我開始參加討論(不過這種討論到我覺得該參加時就已經...),最後理所當然地變成了和兔子的尖銳衝突(我受不了整天在繞彎的討論),摘我在討論里最後的發言,這就是我認為兔子的錯誤之處(還是有點長,所以加了隱藏模板),諷刺的是這些東西兔子不僅沒有反駁,也沒聽進去(後面再述),而是直接斷章取義成了我的"罪證".

本來以為說了這些兔子也不反駁或許會有所悔改,但我錯了-三模板一解除全保護兔子馬上繼續在無共識情況下強加自己的意見([5][6][7],參見11.22~12.8兩次保護間的編輯記錄),於是我立即申請全保護.於是我又想一段時間的冷藏期可以讓兔子亢奮的大腦稍微冷靜,而且我認為提報破壞的話不管是哪個管理員來處理都會倒霉地成為兔子的新靶子(我想大家知道我的意思的),不如放置Play,但我又錯了,兔子馬上又在世界遺產專題,WPBiography,中國專題(以上歷史記錄)三個專題繼續強加自己的意見,而且對IP用戶對它的回退給予"IP傀儡破壞"的回應(真是完美的善意推定),並刻意忽略IP用戶的"在討論頁討論"的要求而是我行我素,令人不勝其煩.這一切還沒完,兔子又繼續尋找新的模板來強加共識-WikiProject Video games,中國城市專題也被它加入"事實",更不用提在公告模板討論里的表現了-再下去會是怎樣實在不敢想像.

再下去是我的個人意見(在這種情況下我很難說出什麼好聽的話-當然不是指髒話),我也使用隱藏模板吧.

- Dr. Cravix ♪Eternal Reminiscence 2012年3月25日 (日) 04:32 (UTC)

注:這本來是發在"其他"版里的(因為這版被某人搞得烏煙瘴氣,所以一開始沒發在這兒),但想想還是移過來了,以符合主題...以上 - Dr. Cravix ♪Eternal Reminiscence 2012年3月26日 (一) 04:41 (UTC)

因為長年以來我都是用維基查詢資料比較多，編輯討論時間少，所以和百楽兔沒有太多的交集，只記得確實在05年的時候就見過他，屬於老資格維基人了。唯一一次我和百楽兔發生的小衝突，好像是很久以前在馬英九條目，我不同意他編寫的玉樹臨風這句評價，事後因為學業繁忙，也沒時間上維基討論了。真正對百楽兔的深刻印象是來自去年的政治風暴，看他被白河和Wing先後永久封禁又解封，感覺他和黃世澤，蘋果派等權力欲薰心的人還是有所不同的，也不是影武者那種破壞者。

關於此次軟性3RR行為的嚴重性我不太瞭解，只是希望百楽兔可以來和大家進行對話解決問題，勿發展成激烈鬥爭。

Cravix經常熱心回覆我的問題，在此先對你表示由衷的感謝。=）--九紫離火很高興認識你o(∩_∩)o 2012年3月26日 (一) 19:52 (UTC)

嗯,很榮幸能幫上你的忙, it's my pleasure☺現在頭腦稍微冷靜了,也再做一點解說吧.
其實兔子一開始就沒打算要討論(Flamelai君曾要求討論過,無果,更不用說這兩次),三模板討論還是Winertai君提出的,參照那持續1~2個月的編輯戰,我覺得如若不討論的話,等再度解除保護後它照樣會繼續玩個夠;
然後,不願討論是個問題,討論中態度又是個問題,就像我說的,之前三模板那次討論吧,不管別人提出什麼理由它的回答都是"這是事實""不要惡意推定(我加這串文字的目的)",並把別人提出的技術性影響,用戶觀感等問題(我的回覆也大概歸結了)統統無視,這種"討論"態度真的很難讓人有好感,也難怪Reke君和Winertai君會選擇退出討論,亦是我如此反應的原因,更不用說它在許多討論中表現出的態度都絕難稱為友善,其封禁記錄(請看理由)某種程度上也為一證.
就我覺得,人各有見很正常,但請以理服人,如果與共識有分歧也可以"保留意見",而不是認為"我即正義"將自己的意見凌駕於社群共識之上,把自己視為VIP般的存在(就像上面某人-抱歉,我覺得這更像是侮辱兔子),畢竟身在社群就該懂得尊重共識,更不用說自己連別人的質疑都無法正面回答了.
的確兔子曾經對維基做出不少的貢獻,或許從這方面來說它是令人尊敬的,但也不能不說它的作為又讓人極為不滿.其實要我說,它倒不像黃世澤那種無可救藥的政治魔人一樣,它的問題只有一個,就是太過自我,雖然說每個人多少都會有點自我,但這種程度真的讓人難以忍受.唉,大概如上吧. - Dr. Cravix ♪All Along The WatchTower 2012年3月27日 (二) 00:57 (UTC)
    • 專題模板的性質屬於留言，在討論頁留頁應簽名，那些掛模板的用戶沒一個人簽名的，早違反維基討論頁的標準行為規範。而且專題模板也不該置頂偽裝公告，已有誤導之實，而你們這群反百楽兎的人只會一味反對，對問題視而不見，你們這種troll的行為對維基百科有害無益，讓我不禁嘆息，唉唉，搖頭。--百楽兎（留言） 2012年4月4日 (三) 09:40 (UTC)
本笑話由User:Πrate提供。請勿將本頁內容用於任何正式研究用途。
（對於維基百科本身的相關研究除外。）
看來對你的搞笑發言還是這個模板最合適,改造了一下免得誤入分類.我就分點說吧,免得讓人覺得太長.
  1. 好啊,再度偷換概念.
    1. 我上次的說法明顯是個反問,藉以說明你的"偏向性",現在反倒變成你報復性地到處強加意見的理由;
    2. 而又一極為有趣的是我引用你的"底色文字"也偷換成了"使用底色"(說來要不要我幫大家數數你在那次討論中貼了幾次這個笑話,"善意推定之王"兔子?).
  2. 至於所謂"IP傀儡"我也不知你意指何人(雖然我非常好奇你何以確定這是傀儡?又為何不肯說是誰?),但關於這事現在的問題很簡單,
    1. IP用戶(無論是不是傀儡)的作為是不是破壞?(這麼說也奇怪,兔子強加共識反而不是"破壞"?)
    2. 你又是否有理由-甚至有臉面為這所謂的"破壞"去CU?
    我覺得如果你以"阻止你違背共識強加意見"作為CU的理由,你的存在感完全可以延續到CU區去-或者說成為CU的又一笑柄吧.
  3. 至於第二段話,真得給個"原創研究"-或者說"徹底腦補"的標籤,可笑至極."專題模板的性質屬於留言","早違反維基討論頁的標準行為規範","專題模板也不該置頂偽裝公告"(如此奇葩般的判斷讓我覺得兔子討論頁頂"中文維基百科的大問題就是——參與者普遍素質低下"的自嘲是不是也是"偽裝公告"?),我還要做什麼評判麼?退一步說,假使你是對的吧,自己強加意見時不說這些話,被人回退你所強加的"共識"時不說這些話,甚至別人要求你到討論頁說明理由時也不說這些話,現在卻突然拋出這麼個理由,誰都看得出你是臨時編造出的理由,而且還一點也站不住腳.
  4. 而"為什麼在兩個版貼"這個問題又恰恰證明你根本就沒有看文,我在最後附加的"注"已經把原因寫得很清楚了,選擇性無視的傢伙還能作wikiVIP實在是wiki之恥.
然後個人意見.
最後我也說一句,如果不能反駁我開題的隱藏模板里的發言,還有我提出的反駁意見,就請回兔子窩自High(我可沒加主語,"善意推定之王"這次打算說什麼?),不要再來作zhwiki的笑柄. - Dr. Cravix ♪All Along The WatchTower 2012年4月4日 (三) 12:09 (UTC)
百樂兔踹共，解釋為何每之回退時只是說「真人傀儡」而沒有解釋任何理由，你真的把維基當作遊樂場嗎？越看你越失望。--114.32.107.16（留言） 2012年4月6日 (五) 08:46 (UTC)
IP傀儡大搖大擺在客棧現身，這真可謂中文維基百科管理員選擇性縱容下的奇觀，哈哈。--百楽兎（留言） 2012年4月9日 (一) 05:42 (UTC)
  • 請各位去看看先前關於加註的討論。一些人不反對加註，反對一些用語，所以我照他們的意思修正了用語；一些人要我一視同仁在所有類似模板加註，我也照他們的意思處理。現在反說我依照討論而進行的編輯是擾亂、破壞，究竟講不講道理？--百楽兎（留言）（維基百科:維權聯盟） 2012年4月9日 (一) 05:42 (UTC)
  • 現在我也不多說廢話.最簡單答覆,對錯各人自會判斷.
  1. 你強調"共識",最後突然換成了"有些人".上面的第一點你也視而不見.
  2. 關於所謂IP傀儡的指控,我已經在第二點裏說得無比清楚,也不再廢話.有臉面只管提報"破壞".
綜上,我的預言再度成為了現實-兔子繼續選擇性無視,沉迷在怪異的阿Q式精神勝利中.觀眾自會判斷.- Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年4月9日 (一) 08:11 (UTC)

所羅門的噩夢,紅色有角三倍速,無限的制劍者,(三),世界的未來,人類的希望,真·紅蓮·超絕·無雙大師御用討論區

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關於個人評價 互助客棧

我建議維基百科能夠在人物條目的個人評價部分提供一個標準，典型的例子之一就是毛澤東條目，裏面的個人評價部分，很多都不是評價，或者無法視為評價。例如「毛澤東餓死三千萬人」，這句話本身並非對他的評價。而「張三認為毛澤東是個屠夫」，這樣的話才能視為評價。即使如此，如果張三是個不知名人物，他的評價能否納入維基百科仍然是個問題。 有用戶甚至把「人海戰術」這樣的東西也算作對毛澤東的負面評價，好像共產黨的一切壞事都得算到他頭上。建議維基百科能給出一個建議，或者方針。 Martingale（留言） 2012年4月6日 (五) 02:40 (UTC)

沒什麼建議，刪除就是了。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年4月6日 (五) 07:43 (UTC)
只有中文維基百科中的人物才會專門列出一段「評價」，英文版那些特色條目，根本不把評價單做一段。這可能源於中國「春秋筆法」的不良傳統，有事無事非要來個「太史公言」。「正面」、「負面」的分法也是不科學的，有人看來正面的東西在另一些人看了是負面。這種不良的傳統，要是在中文wikipedia上徹底廢除就好了-綜合症與一萬年（留言） 2012年4月7日 (六) 06:51 (UTC)
英文維基的評價一般把讚揚和批評分兩段，但不明說是「正面」或「負面。--鐵鐵的火大了（抓兔子啦，抓兔子啦……） 2012年4月9日 (一) 08:15 (UTC)
誠如鐵鐵的火大了所言，英文版對於有爭議的人物也會設有「Legacy」或「Reputation」等評價段落（如Margaret Thatcher和Neveille Chamberlain）。我沒有閱讀過毛澤東條目，但要是把每一個句子從一個段落都抽出來作獨立看待，那當然不是「評價」。--Clithering（MMXII） 2012年4月10日 (二) 15:44 (UTC)
沒有明確出處也搜尋不到的不重要評論刪掉喵？但是感覺不太適合--罪貓奈野：橙貓大萌紫貓同樣還有藍最關鍵的是靈夢貓！（留言） 2012年4月16日 (一) 22:02 (UTC)

字詞轉換的撤銷機制

Wikipedia:字詞轉換請求或候選只有增加轉換組與針對過度轉換的錯誤修復的請求頁面，似乎沒有提請撤銷的頁面，目前只能暫時利用錯誤轉換頁面討論撤銷，希望能設立提請撤銷現有轉換組的頁面。我以為字詞轉換組應像條目、頁面一樣，應該也要有存廢討論的機制。 ——michddastro（留言） 2012年4月23日 (一) 14:36 (UTC)

撤銷不就是過度轉換麼--達師 － 218 － 372 2012年4月24日 (二) 10:52 (UTC)

關於公有領域的一個小疑問

如題，最近看到commons的commons:Template:PD-US-no_notice這個模板，不太明白其中的含義。準確地說，第一句話就不太明白：

This work is in the public domain in that it was published in the United States between 1923 and 1977 and without a copyright notice.
什麼叫without a copyright notice？看了這裏的說明還是搞不太懂…只知道作者死亡70/50年版權失效這一說，這個1977年是怎麼來的？問題可能有點白痴，解答多謝啦。——小烈 (找我?) 2012年4月24日 (二) 23:52 (UTC)

好像是有一陣子美國那邊需要版權登記，不登記就不給保護（或延長？）....另外參考美國對較短期限規則的不接受性--百無一用是書生 (☎) 2012年4月25日 (三) 03:17 (UTC)
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