維基專題討論:音樂/歌曲條目格式指導
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草擬了一份歌曲條目命名常規,有幾個問題
大考後終於有時間寫條目了!我草擬了一份歌曲條目命名常規,草擬的版本在這裏:Wikipedia:音樂專題/歌曲條目格式指導。 有以下幾個關於外文歌曲命名的問題待解決:
- 一、日常上,中國大陸和香港使用歌曲原名比中文名要多,而台灣使用歌曲中文譯名更多,但是中國大陸唱片公司也會對外文歌曲進行翻譯,不知全部使用中文作標題是否合適。
- 二、中文維基百科的日文歌曲條目大部分並不符合草擬版本中的命名常規,中文維基百科只翻譯了日文歌曲中含有日文的歌曲名,但沒有翻譯日文歌曲中含有英文的歌曲名,實際上這些歌曲是有官方中文翻譯的,個人認為應該像英文歌曲一樣使用中文名作條目標題。此外使用了較多「歌曲名 (單曲)」這樣的命名格式,但本人堅決反對這種命名,因為這樣會造成部分未正式成為單曲的歌曲條目的格式與大部分條目的格式不統一。維基百科的英文歌曲條目命名和日文歌曲條目命名一向是兩套標準,希望經過討論之後能把格式統一起來。
- 三、如果是華語歌手演唱的歌曲,歌曲名稱使用外文,那麼按照常理是不應該翻譯的。但是華語歌手的定義十分模糊,導致這一條一直無法寫上去。
呼叫一些音樂條目的貢獻者:@tntchn、Hijk910、Davidzdh、Wangxuan8331800、MusicMath:@CBNWGBB、Jacklamf1d14、子房、Fferic、Lsls421:@Thanatosguan、Mayajoss、Suchichi02、Qianpx、Jarodalien:@Peace 621、tntchn
- 還有一個小小的希望惹,看着2011年美國告示牌年度百強單曲榜列表、2012年美國告示牌年度百強單曲榜列表、2013年美國公告牌年度百強單曲榜列表、2014年美國公告牌年度百強單曲榜列表和2015年美國告示牌年度百強單曲榜列表裏面的紅鏈真的好心塞,好多熱門歌曲中文維基都沒有,希望大家有空都去填一下這個坑啊!
--星巴克女王(留言) 2016年8月15日 (一) 08:07 (UTC)
- (:)回應,ping我竟然沒有通知。歐美歌曲條目這邊我經常編寫,個人建議還是使用中文譯名吧,畢竟我們是中文維基百科,要兼顧到不懂英文的華人讀者,歌名該翻譯還是要翻譯,沒有官方譯名就即興發揮吧,反正我自己寫了那麼多歐美歌曲條目,都是儘量翻譯歌名的。另,紅鏈希望有餘力者自行前往修復,不過我不希望看到只有一堆榜單數據,完全沒有實際內容的狗血內容,要翻譯的話就堅持到底,此外也鼓勵大家參考歐美音樂歌曲條目撰寫華語歌曲條目。紅鏈太多,公告牌榜單列表無法通過特色列表評選。--蟲蟲超能研究所→實驗志願者報名入口 2016年8月15日 (一) 13:14 (UTC)
- (:)回應:為什麼會沒有通知,難道我@的方式不對嗎😭,話說我不喜歡翻完的原因是因為中文維基百科的空缺實在太多了,簡直是女媧補天……我覺得要吸引更多人參與音樂專題首先得把條目數量提升上去,不然其他人看到這麼多紅鏈真的不想寫的,要是每個條目都翻完的話根本寫不了幾個條目,所以我一般都只翻譯序言和榜單,偶爾多翻一點評DYK。至於我沒翻譯的內容,有興趣可以接着我翻的條目序言後面翻啦!--星巴克女王(留言) 2016年8月15日 (一) 13:45 (UTC)
- (:)回應:同沒有通知(@人要用{{ping}}模板才會通知對方啦)。個人對歐美音樂更熟悉一些,支持使用中文譯名;日文音樂不太了解,不過感覺如果有官方中文名的話還是用官方名的好……紅鏈太多的問題就只能靠有心人慢慢填了。兩位上面提到的翻譯,完整翻譯自然是最好,即使不能完整翻譯每個細節內容,也至少應當能讓讀者對歌曲有大致的了解。另外,音樂領域兩岸三地的地區詞差別很大,歌手、歌曲、專輯譯名都有很多不同,也希望相關編者都能注意到這點,尊重各地區的不同用詞習慣,不要忘了用{{NoteTA}}或者文內的地區詞轉換吧。--#young[talk] 2016年8月15日 (一) 15:08 (UTC)
- (:)回應:到底要怎麼用那個模板啊,看了說明還是不會用誒,可以請閣下幫忙改一下嗎?關於日文歌曲,中文維基百科日文歌曲的條目還是比較齊全的,如果要改動的話會涉及非常多的條目,但我也不認識什麼專門編輯日本流行音樂條目的用戶,不知道怎樣把他們弄過來討論……--星巴克女王(留言) 2016年8月15日 (一) 16:09 (UTC)
- (:)回應:原來你是加內鏈@別人的,怪不得,用法就像這樣:
{{ping|星巴克女王|p=}}
,日文條目@Jacklamf1d14召喚炮姐和@ATAKB48粉--蟲蟲超能研究所→實驗志願者報名入口 2016年8月16日 (二) 00:45 (UTC)
- (:)回應:原來你是加內鏈@別人的,怪不得,用法就像這樣:
- (:)回應:到底要怎麼用那個模板啊,看了說明還是不會用誒,可以請閣下幫忙改一下嗎?關於日文歌曲,中文維基百科日文歌曲的條目還是比較齊全的,如果要改動的話會涉及非常多的條目,但我也不認識什麼專門編輯日本流行音樂條目的用戶,不知道怎樣把他們弄過來討論……--星巴克女王(留言) 2016年8月15日 (一) 16:09 (UTC)
- (:)回應:同沒有通知(@人要用{{ping}}模板才會通知對方啦)。個人對歐美音樂更熟悉一些,支持使用中文譯名;日文音樂不太了解,不過感覺如果有官方中文名的話還是用官方名的好……紅鏈太多的問題就只能靠有心人慢慢填了。兩位上面提到的翻譯,完整翻譯自然是最好,即使不能完整翻譯每個細節內容,也至少應當能讓讀者對歌曲有大致的了解。另外,音樂領域兩岸三地的地區詞差別很大,歌手、歌曲、專輯譯名都有很多不同,也希望相關編者都能注意到這點,尊重各地區的不同用詞習慣,不要忘了用{{NoteTA}}或者文內的地區詞轉換吧。--#young[talk] 2016年8月15日 (一) 15:08 (UTC)
- (:)回應:為什麼會沒有通知,難道我@的方式不對嗎😭,話說我不喜歡翻完的原因是因為中文維基百科的空缺實在太多了,簡直是女媧補天……我覺得要吸引更多人參與音樂專題首先得把條目數量提升上去,不然其他人看到這麼多紅鏈真的不想寫的,要是每個條目都翻完的話根本寫不了幾個條目,所以我一般都只翻譯序言和榜單,偶爾多翻一點評DYK。至於我沒翻譯的內容,有興趣可以接着我翻的條目序言後面翻啦!--星巴克女王(留言) 2016年8月15日 (一) 13:45 (UTC)
- 收不到PING。另外上文說道的「此外使用了較多「歌曲名 (單曲)」這樣的命名格式,但本人堅決反對這種命名,因為這樣會造成部分未正式成為單曲的歌曲條目的格式與大部分條目的格式不統一。」,我不太理解是什麼意思。雖然不清楚此舉對歐美歌曲有什麼影響,但是就日語歌曲來說完全沒有必要禁絕這種命名格式。—AT 2016年8月16日 (二) 17:28 (UTC)
- (:)回應:歐美歌曲有不少歌曲是沒有正式成為單曲的,那這樣子就不能使用「歌曲名 (單曲)」的格式了,只能使用「歌曲名 (歌曲)」,如果日文歌曲使用「歌曲名 (單曲)」的格式會造成歌曲條目格式不統一。歌曲本身的定義比單曲寬泛,建議全部改用「歌曲名 (歌曲)」的格式。--星巴克女王(留言) 2016年8月19日 (五) 02:24 (UTC)
- 我看不到所謂統一的必要性。歐美不是單曲的話用歌曲便可,強行將日文單曲矮化成歌曲卻是不合常理。不能因為有很多歌曲並非單曲,便要讓其他單曲一起改名叫歌曲。—AT 2016年8月19日 (五) 15:15 (UTC)
- (:)回應:使用歌曲二字並不是矮化啊,歌曲本身也不是專指非打單的歌曲,是把詞義擴大了而已,像日文維基百科也是用某某歌曲作為後綴的,例如poker face (浜崎あゆみの曲),日文中的單曲是シングル,單獨一個曲字只是指一般歌曲。英文維基百科也是這樣的Poker_Face_(Ayumi_Hamasaki_song),如果是單曲應該用single才對。--星巴克女王(留言) 2016年8月20日 (六) 02:07 (UTC)
- 這是準確度的問題。日文歌曲中,只是歌曲但能寫成條目的很少,這與歐美歌曲不同。不能因為歐美歌曲的特性,便要日文歌曲作出妥協。或是換一個說法,至少不是強逼日文歌曲必定要使用歌曲來作歧義。我看不出寫成單曲到底有多大逆不道。此外,日文用「曲」只是因為單純字串較短而已,這不能與中文維基相題並論。—AT 2016年8月20日 (六) 04:34 (UTC)
- 那希望閣下能幫忙修訂下日文歌曲的條目格式指導,兩種條目分開規定吧,暫時擱置這個爭議,等後來人再來解決這個問題。--星巴克女王(留言) 2016年8月20日 (六) 05:19 (UTC)
- 這是準確度的問題。日文歌曲中,只是歌曲但能寫成條目的很少,這與歐美歌曲不同。不能因為歐美歌曲的特性,便要日文歌曲作出妥協。或是換一個說法,至少不是強逼日文歌曲必定要使用歌曲來作歧義。我看不出寫成單曲到底有多大逆不道。此外,日文用「曲」只是因為單純字串較短而已,這不能與中文維基相題並論。—AT 2016年8月20日 (六) 04:34 (UTC)
- (:)回應:使用歌曲二字並不是矮化啊,歌曲本身也不是專指非打單的歌曲,是把詞義擴大了而已,像日文維基百科也是用某某歌曲作為後綴的,例如poker face (浜崎あゆみの曲),日文中的單曲是シングル,單獨一個曲字只是指一般歌曲。英文維基百科也是這樣的Poker_Face_(Ayumi_Hamasaki_song),如果是單曲應該用single才對。--星巴克女王(留言) 2016年8月20日 (六) 02:07 (UTC)
- 我看不到所謂統一的必要性。歐美不是單曲的話用歌曲便可,強行將日文單曲矮化成歌曲卻是不合常理。不能因為有很多歌曲並非單曲,便要讓其他單曲一起改名叫歌曲。—AT 2016年8月19日 (五) 15:15 (UTC)
- (:)回應:歐美歌曲有不少歌曲是沒有正式成為單曲的,那這樣子就不能使用「歌曲名 (單曲)」的格式了,只能使用「歌曲名 (歌曲)」,如果日文歌曲使用「歌曲名 (單曲)」的格式會造成歌曲條目格式不統一。歌曲本身的定義比單曲寬泛,建議全部改用「歌曲名 (歌曲)」的格式。--星巴克女王(留言) 2016年8月19日 (五) 02:24 (UTC)
- 我雖然不編輯歌曲條目,但是我讀歌曲條目。如果憑編者自己翻譯的話是不是有原創研究的可能性?#ForeverLove 我想給你個擁抱,像以前一樣可以嗎 HAppy 90th Birthday! 2016年8月17日 (三) 16:28 (UTC)
- (:)回應:這一點我也有感覺。而且中國大陸和香港用原名更多。--星巴克女王(留言) 2016年8月19日 (五) 02:24 (UTC)
- 路過...就個人觀感,沒中文譯名的話,其實可以不用翻譯,用原文名稱便可。又或者在序言首句補上「abcdef(英語,直譯:xxxxxx)」,不過當然是沒人這樣幹過啦。--578985s(留言) 2016年8月18日 (四) 15:43 (UTC)
- (:)回應:感覺這種事情得投票啊!--星巴克女王(留言) 2016年8月19日 (五) 02:25 (UTC)
- 不傾向於認為是原創研究。翻譯的「研究程度」較少,並且給出原文和中文,這樣就可以了。畢竟這裏是中文維基百科,應用中文。如果一個名稱是外文,如「أولد لانغ المتزامنة是一首著名歌曲」,讀者閱讀也很不爽。--Gqqnb(留言) 2016年8月27日 (六) 00:28 (UTC)
- 為甚麼看到那樣的著名歌曲名稱要不爽啊?這不是使用者自己的問題嗎?好奇樓上會怎麼翻那首歌名><JTtart(留言) 2016年11月8日 (二) 06:54 (UTC)