Talk:中港矛盾
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提議改回原條目名稱:「中港矛盾」→「陸港矛盾」
- (-)反对:不明白為何事隔一年多後,要再就此問題再作討論,「中港」是日常所見所用的慣用詞彙,比「陸港」更普遍--Sn1(留言) 2014年9月5日 (五) 15:54 (UTC)
- (-)反对:不應該改用一個原創新詞。倘要文化向政治低頭,請使用百度百科。另外,此事早前已有論斷,無須翻起舊事。Speedyspeedo(留言) 2015年3月30日 (一) 00:09 (UTC)
支持:香港自1997年被中华人民共和国收回始,就已经接受中华人民共和国基于宪法和香港基本法管辖,若使用“中港矛盾”标题则显示对该问题有偏向性,且该标题具有分裂主义倾向,应改回“陆港矛盾”。 Iagen0509(留言) 2017年10月28日 (六) 19:18 (UTC)
2013年2月
说加上英文名是破坏有些过分了,我表示歉意。不过这两个英文名称都没有普适性,甚至第二个的搜索结果还不如第一个好。一个中文条目没有普遍接受的英文对应名称干嘛非要强加?这篇时代的文章都完全没提到conflict这个词。另外“中國大陸文化蠶食香港文化”,这么好笑的标题不管这是谁起的都是很明显的原创研究,诸位应该看得到吧。至于“Virginia譯為弗吉尼亞州而非維珍尼亞州”这种正常的文化现象,更是编辑者的个人观点,再“原创研究”不过了。戏曲中心的英文我也认为是一个文化冲突(个人观点),但不确定是否连一个投诉都要写进条目里。--InstantNull(留言) 2013年2月18日 (一) 19:30 (UTC)
- 你也有合理之處,我會補上來源。關於英文傳媒稱呼,我沒意見,歡迎更改。 ——CommInt'l(留言) 2013年2月19日 (二) 08:07 (UTC)
常用稱呼
按規定是要用最常用稱呼的,「中港矛盾」比起甚麼「陸港矛盾」更加常用。所以不要再改來改去了Jabo-er(留言) 2013年3月6日 (三) 11:48 (UTC)
建議改名:“陸港矛盾”→“中港矛盾”
陸港矛盾→中港矛盾:使用最常用稱呼--Jabo-er(留言) 2013年3月7日 (四) 13:24 (UTC)
- (-)反对:你的常用如何定義?香港不代表中國嗎?大陸自古以來就是中國的一部份,陸不是代表中國,而是代表中华人民共和国,請勿混淆! ——CommInt'l(留言) 2013年3月7日 (四) 17:30 (UTC)
- (-)反对:反对使用混淆现状的名称。--Fry(留言) 2013年3月7日 (四) 18:16 (UTC)
- (+)支持:香港不等同大陸,加上中港一詞遠比陸港普及。Hkbn10mb(留言) 2013年3月14日 (四) 14:25 (UTC)
- (+)支持:香港是香港,中國是中國。中國不是香港,香港不是中國。在香港幾乎所有的人說中港XX,中港XX,中港貨車,中港通,中港通電話,Have you ever heard? such as 陸港XX,陸港XX,陸港通,陸港通電話,陸港貨車? 大陸是指哪一個大陸? 印度大陸? 非洲大陸? 美洲大陸? after 1949年「大陸」是新加坡人創建的,after 1949年「海峽兩岸」是新加坡人創建的,抗議新加坡人發明「大陸」+ 「海狹兩岸」兩個詞,before 1949年 Have you ever heard? such as 「海峽兩岸」,「大陸」--Jackac(留言) 2013年3月18日 (一) 16:25 (UTC)
- (+)支持:這並非學術詞彙;社會現象自然應該用社會上的慣用字。而且「陸」只會比「中」更易混淆。--Stutter(留言) 2013年3月19日 (二) 06:58 (UTC)
- (+)支持:日常所見的,都是用「中港」, 而不是「陸港」, 完全不明白為什麼wiki會用了「陸港」。johnwebster(留言) 2013年3月19日 (二) 14:59 (UTC)
- (+)支持在台灣叫陸港,在香港叫中港,但是這是香港的條目,難聽點要叫中港真是吹趨一池春水,干卿底事,敬告zh wiki非只有台灣人,勿以自己認為之事就是真理,台灣習慣怎叫不代表甚麼。--K.K.Oliver(留言) 2013年3月19日 (二) 07:03 (UTC)
- (!)意見:反對意見均與臺灣或臺灣維基人無關。--WildCursive(留言) 2013年3月19日 (二) 10:28 (UTC)
- (!)意見:是否台灣人無人知曉,我也不是因反對意見而這樣講,只是因為根據某些人在ZH WIKI的表現而已--K.K.Oliver(留言) 2013年3月19日 (二) 16:08 (UTC)
- (!)意見:反對意見均與臺灣或臺灣維基人無關。--WildCursive(留言) 2013年3月19日 (二) 10:28 (UTC)
- (+)支持:一般香港媒體都是以「中港矛盾」來形容中國與香港之間的矛盾,鮮少見到所謂「陸港矛盾」的字眼出現。雖然香港也有稱呼中國為「大陸」的習慣,但是不會用單一「陸」字代表中國。希望諸位理解 Hckwan (電腦留言機)嗶一聲後留言(圓桌會) 2013年3月19日 (二) 08:18 (UTC)
- (!)意見:陸不是代表中國,而是代表中华人民共和国! ——CommInt'l(留言) 2013年3月19日 (二) 17:03 (UTC)
- (+)支持:香港不是中國境內的地區,當然不等於中國。說香港是中國的一部份只是地理上的稱呼。實際是分開運作的。—以上未簽名的留言由Hk1132(對話|貢獻)加入。 at 2013年3月19日 (二) 8:27 (UTC)
- (!)意見:大陸不等於香港,香港不等於中國,中國不等於大陸;所以才要用大陸對香港。 ——CommInt'l(留言) 2013年3月20日 (三) 17:33 (UTC)
- (+)支持:Google可知「中港矛盾」有30,8000筆,「陸港矛盾」只有2,7300筆。若限定為香港網頁,「中港矛盾」有18,1000筆,「陸港矛盾」只有1,0800筆,比例更懸殊。若只限香港政府網頁,「中港矛盾」有805筆,「陸港矛盾」0筆。故依命名常規,明顯更通用的前者應該是條目名稱,後者可註明或設重定向。--WildCursive(留言) 2013年3月19日 (二) 10:23 (UTC)
- (+)支持:維基規定要用最常用字,「陸港矛盾」幾乎沒有人用,亦不是原本出處。「中港矛盾」亦是最原本的名稱。法比加斯(留言) 2013年3月20日 (三) 05:14 (UTC)
- (+)支持:大部份主流媒體都是使用「中港矛盾」一詞,連《文匯報》也如此。「中港」跟本是慣用詞彙,「中港碼頭」、「中港車牌」、「中港融合」,按照「香港不是中國嗎?」的邏輯,難道以上詞彙在維基的條目都要全部改名?難道位於尖沙咀的「中港城」(China Hong Kong City)要改名為「陸港城」(Mainland Hong Kong City)?Rstitan(留言) 2013年3月20日 (三) 22:17 (UTC)
- (+)支持:維基政策傾向使用常用名稱做為文章標題,「中港矛盾」較符合此項政策,故支持。「陸港矛盾」僅有以中國大陸為主的媒體用之,建議使用繁簡轉換在zh-cn時修改順序。Fizikanauk(留言) 2013年3月22日 (五) 06:22 (UTC)
- (+)支持:使用中港的次數較多,應該更名。--M940504⇔留言TALK 2013年3月25日 (一) 11:34 (UTC)
完成-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2013年3月25日 (一) 12:47 (UTC)
新提案
如果没有合适的简称,可以考虑使用全称,如 中国内地与香港间的矛盾,既可以避免歧义,也可以维持维基百科对中立的要求,或者将本条目扩展成 香港与中国内地交流史,再把整个条目进一步归结到历史类别之中,加入人口迁移,如抗日战争初期及60年代逃荒等内容,将本条目内容扩充开。否则,现在这个条目连归类都有困难,纯粹成为一些人发泄情绪的场所,整个条目受到一些当下发生的事情的扭曲,违背了维基百科的初衷。还有口语当中的用法不能与学术当中的用法相混淆,如现在常用中国一词指代成立于1949年的中华人民共和国,而实际上,中国既可以指代清朝的中国,也可以指代中华民国的中国,也可以指代一个具有数千年历史的东亚文明的中国,前者是口语的用法,后者是学术上的用法,再比如第二次国共内战,内地常用提法叫解放战争,前者为维基百科使用的较为准确中立的学术的名称,后者是具有很大流通性但中立性有争议的提法,词的内涵和外延都有极大差异,所以不应混淆。如果按照哪一种用法使用人数更多,或者从搜索引擎当中搜得的网页数目来确定条目名称的话,是不是需要把"第二次国共内战"改为更流行的"解放战争"的提法呢?显然不行,这里同理。--Aronlee90(留言) 2013年3月19日 (二) 13:11 (UTC)
- (!)意見:中国是指「中华人民共和国(1949年後)」,中国是可以指「中华民国在中国(1949年前)」,但中国是不可以指「中华民国在臺灣(1949後)」,在臺灣幾乎所有的泛藍說中华民国在臺灣,在臺灣沒有人說中国在臺灣(1949後)。Jackac(留言) 2013年3月19日 (二) 16:11 (UTC)
- 中华民国首先是中国的中华民国,编写维基百科的时候是没有歧义的。中国历史列表里面当然包括中华民国了。至于台湾人习惯于如何解读,那就是习惯问题了,互不影响,无伤大雅。--Aronlee90(留言) 2013年3月19日 (二) 17:21 (UTC)
- (!)意見:用全稱還是比較好啊。可是不是用的人多少之問題,而是實際上中國,香港雙方都是叫「中港」而非「陸港」與內戰時國軍共軍叫法相異是兩回事,為何第三方多了一個「陸港」就反而要跟隨第三方,不是很奇怪嗎。。。--K.K.Oliver(留言) 2013年3月19日 (二) 16:18 (UTC)
- 内地这里确实鲜有“中港”这种提法,至少我认识的人里面没有。而且所谓内地与香港之间的什么“陆港矛盾”在内地很少有人感觉到,至少我是觉得和香港没什么矛盾。还有,“中国大陆”这种提法至少在地理学上是包括香港的,新界和深圳陆路直接相连,连海南岛都被视为大陆的一部分,至于香港岛,甚至是金门岛和马祖岛,被看做是大陆的一部分没有太大的问题,因此“陆”的定义本身就已经涵盖极广了。此外,在内地除了一些比较亢奋的五毛以外,没人觉得有什么大不了的矛盾,都是小题大做而已。什么孔庆东之流,在内地一样很让人鄙视,动不动什么中国人侮辱了香港人,太可笑了,自己人侮辱自己人,吃饱撑的才这么做。当年六四的时候,还有汶川地震的时候,也很团结,没见矛盾到哪里去。在双方的交流史里面和的时候远远多于争的时候,不看大的方面,就盯住小的犄角旮旯,太累。在这里归根结底应该是“共-港矛盾”和“共-华矛盾”的混合体,是中共不希望香港直选,中共打压香港媒体自由,他们怕香港成为内地民主化的滩头阵地,越来越多的内地人民对此也深恶痛绝,不要动不动就一竿子把13亿人打死,真没必要。还是把这个条目扩充成香港与中国内地交流史最为理想。—--Aronlee90(留言) 2013年3月19日 (二) 17:21 (UTC)
- 在google搜尋「中港」是有很多結果的。(16,300,000 results) 好吧, 你硬要把有網絡審查, 玩內聯網的地方拿來說, 我也可以跟你說, 用「百度搜尋」, 「中港」的相关结果约16,700,000个-- johnwebster(留言) 2013年3月20日 (三) 08:32 (UTC)
- 内地这里确实鲜有“中港”这种提法,至少我认识的人里面没有。而且所谓内地与香港之间的什么“陆港矛盾”在内地很少有人感觉到,至少我是觉得和香港没什么矛盾。还有,“中国大陆”这种提法至少在地理学上是包括香港的,新界和深圳陆路直接相连,连海南岛都被视为大陆的一部分,至于香港岛,甚至是金门岛和马祖岛,被看做是大陆的一部分没有太大的问题,因此“陆”的定义本身就已经涵盖极广了。此外,在内地除了一些比较亢奋的五毛以外,没人觉得有什么大不了的矛盾,都是小题大做而已。什么孔庆东之流,在内地一样很让人鄙视,动不动什么中国人侮辱了香港人,太可笑了,自己人侮辱自己人,吃饱撑的才这么做。当年六四的时候,还有汶川地震的时候,也很团结,没见矛盾到哪里去。在双方的交流史里面和的时候远远多于争的时候,不看大的方面,就盯住小的犄角旮旯,太累。在这里归根结底应该是“共-港矛盾”和“共-华矛盾”的混合体,是中共不希望香港直选,中共打压香港媒体自由,他们怕香港成为内地民主化的滩头阵地,越来越多的内地人民对此也深恶痛绝,不要动不动就一竿子把13亿人打死,真没必要。还是把这个条目扩充成香港与中国内地交流史最为理想。—--Aronlee90(留言) 2013年3月19日 (二) 17:21 (UTC)
- (:)回應:首先,使用普遍并不一定就可以作为维基百科词条命名的依据,理由参见上面所说的“第二次国共内战”和“解放战争”之间的关系。退一步讲,就算按照使用次数,也请您仔细看一下,在谷歌搜索“中港”,得到的大多数结果都是“中港国际旅游”、“中港碼頭”、“中港溪”、“中港城”、“运通中港物流”等等,与本词条所涉及的内容毫无关联,因此并没有说服力。--Aronlee90(留言) 2013年3月20日 (三) 14:53 (UTC)
- 地理學如何說我不知道,不過大陸官方白紙黑字說香港是境外地區是事實。另外,我也不知道華北不用網絡的人是不是都說「陸港」,但是至少華南都是用「中港」,「深港」,「京港」etc...--K.K.Oliver(留言) 2013年3月20日 (三) 10:02 (UTC)
- (:)回應:他们的意思应该是香港除《中华人民共和国宪法》以外不适用内地的其他法律,但这和所谓的“境外”是不一样的,可以认为是在civil/criminal的领域里“jurisdiction”不兼容。至于“深港”和“京港”与“中港”也是不能等同的,香港是中华人民共和国香港特别行政区,用“中港”与使用“香港与新界”一样,把不对等的词汇并列到一起,有违基本常识和维基百科命名规则。--Aronlee90(留言) 2013年3月20日 (三) 14:53 (UTC)
表格“2013年BBC各国民众对中国大陆态度调查”为何要搁在这里
此表格罗列了各国国民对中国大陆的态度统计,就是没有香港的,似乎与香港无甚关系,倒有揪着中国大陆说事之嫌。本来是说“中港矛盾”,把其他国家拉来干什么?--我是南北大街东西走,有事您说话,有话好好说! 2014年2月7日 (五) 04:11 (UTC)
本人已創建〈中國大陸與香港關係〉,鑒於〈中港矛盾〉也是敘述大陸與香港的關係,故在此建議合併。歡迎參與討論。--124.197.102.166(留言) 2014年9月3日 (三) 11:09 (UTC)
- 〈中港矛盾〉屬於〈中國大陸與香港關係〉的一部分,就如同冷戰是美蘇關係的一部分——C933103(留言) 2014年9月3日 (三) 12:14 (UTC)
- 這樣的比喻不當。冷戰是世界兩大「陣營」的矛盾,遠超出僅僅美蘇兩國之間的關係。我同意中港矛盾是中國大陸與香港關係的一部份,但鑒於條目可能會較大,中立性也可能有問題,所以可以作為WP:SPLIT處理。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年9月3日 (三) 15:49 (UTC)
- (&)建議将中國大陸與香港關係更名为内地与香港关系。我为什么要去除“中国”?因为他们都属于中华人民共和国管辖,中国大陆、中国内地的中国纯属多余。官方文件如《内地与香港更紧密经贸关系的安排(CEPA)》《内地和香港特别行政区关于对所得避免双重征税和防止偷漏税的安排》《內地與香港相互承認高等教育學位証書》《港澳居民来往内地通行证》都没有“中国”。--Fxqf(留言) 2014年9月7日 (日) 09:25 (UTC)
- 哪個內地?請地域中立,考慮全世界中文維基百科使用者——C933103(留言) 2014年9月7日 (日) 22:17 (UTC)
- 一个国家之下,还有几个内地?没有地域不中立,全世界中文维基百科使用者都看得懂。--Fxqf(留言) 2014年9月8日 (一) 12:35 (UTC)
- …全世界二百多個國家都有中文使用者——C933103(留言) 2014年9月9日 (二) 00:32 (UTC)
- 全球两百多个国家与香港、澳门相对的只有一个内地……--Fxqf(留言) 2014年9月9日 (二) 07:23 (UTC)
- 好好阅读WP:BIAS吧……要更名?看看共识就知道到底是谁对谁错。--124.197.102.166(留言) 2014年9月9日 (二) 12:45 (UTC)
原本是陆港矛盾的,后来移动到中港矛盾了,大陆媒体一般称呼为陆港矛盾。182.131.10.29(留言) 2014年9月3日 (三) 17:19 (UTC)
- 地區用詞處理吧?——C933103(留言) 2014年9月4日 (四) 04:34 (UTC)
- 香港亲大陆媒体比如大公报也用得是 陆港矛盾 171.211.90.68(留言) 2014年9月4日 (四) 13:58 (UTC)
- 中港矛盾感觉有xxx..(
囧rz...)之嫌,总之个人觉得陆港矛盾比较好。--地底深山(留言) 2014年9月4日 (四) 11:01 (UTC)
- (-)反对,香港主流媒體用的是「中港矛盾」[1][2][3]。prOfessOr♖jOhn♖IsMe 2014年9月4日 (四) 15:03 (UTC)
- (+)支持,中华人民共和国与香港存在主权关系。--★A. S★Bla俺の嫁 2014年9月4日 (四) 15:29 (UTC)
- 「中」是指中國大陸,「港」是指香港,無關乎主權關係。prOfessOr♖jOhn♖IsMe 2014年9月4日 (四) 15:35 (UTC)
- 通常的简写:中华/中华人民共和国/中华民国-华(驻华使馆/华人) ,中国/中央-中(中资机构/中联办),中国大陆/大陆-陆(陆委会),中央-央(央视),中共-共(国共内战) 182.131.10.29(留言) 2014年9月4日 (四) 16:57 (UTC)
維基百科無權決定何者為正確寫法,僅能按照參考資料撰寫條目。——C933103(留言) 2014年9月4日 (四) 20:21 (UTC)
香港不是所有媒体都叫 中港矛盾 亲大陆媒体 则称呼 陆港矛盾171.211.76.248(留言) 2014年9月5日 (五) 06:16 (UTC)
内港更准确。--Fxqf(留言) 2014年9月5日 (五) 13:57 (UTC)
- 听都没听过 ——171.211.24.50(留言) 2014年9月11日 (四) 13:03 (UTC)
- 陸港矛盾和中港矛盾都可以接受。陸港矛盾的好處是準確,且在大陸、台灣常見,壞處是在香港不常見,也可能會有人說「陸」字指代不清,然後就說這個字可以指代美洲大陸、非洲大陸等。中港矛盾的好處是在香港常見,不過壞處是「中」字指代不清,它可以指代廣義上的中國(中華人民共和國和中華民國)、中華人民共和國全境(包括港澳)或中國大陸。從未聽過内港矛盾(亦未聽過有人把「內」字當作中國內地/大陸的簡稱),維基百科是收錄工具,因此不可以自創新詞。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2014年9月6日 (六) 04:24 (UTC)
@春卷柯南:确实比较少,我是根据“中华人民共和国所称的内地(一些新闻媒体有时混淆为大陆)主要用来指称除香港、澳门两地以外的中华人民共和国实际领土,与“中国大陆”或“境内地区”不同义;”建议的。--Fxqf(留言) 2014年9月7日 (日) 09:07 (UTC)
- (!)意見:既然有异议,应该移动回原来的名称,其余做区域转换即可。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2014年9月6日 (六) 06:30 (UTC)
- (+)支持,明显使用最多。--Qa003qa003(留言) 2014年9月10日 (三) 08:09 (UTC)
- (-)反对不同媒體用不同名稱,改為「中華人民共和國與香港之間的矛盾」,陸港矛盾和中港矛盾變為重定向。--路人甲 2014年9月21日 (日) 06:59 (UTC)
- 反對這個理由,這樣的話,條目寫的是中華人民共和國政權與香港的矛盾,還是大陸人和香港的矛盾?--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2014年9月21日 (日) 14:16 (UTC)
- 那就叫大陆好了。--124.197.102.166(留言) 2014年9月28日 (日) 14:38 (UTC)
- 直接叫中华人民共和国香港澳门台湾以外地区和香港之间的矛盾吧~ --Qa003qa003(留言) 2014年10月3日 (五) 00:53 (UTC)
- 反對這個辦法:中華人民共和國領土(港澳除外)不就是中國大陸嗎?難道要刻意把西藏、新疆劃出(這是政治不正確)?而且台灣從不屬於中華人民共和國,它是中華民國領土。香港和澳門、台灣一向是友好的,只是和大陸出現矛盾。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2014年10月6日 (一) 14:40 (UTC)
- 直接叫中华人民共和国香港澳门台湾以外地区和香港之间的矛盾吧~ --Qa003qa003(留言) 2014年10月3日 (五) 00:53 (UTC)
- 那就叫大陆好了。--124.197.102.166(留言) 2014年9月28日 (日) 14:38 (UTC)
- 反對這個理由,這樣的話,條目寫的是中華人民共和國政權與香港的矛盾,還是大陸人和香港的矛盾?--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2014年9月21日 (日) 14:16 (UTC)
- (-)反对:上次投票的移動理由依然有效,有需要的話加地區詞轉換便行。— lssrn45 | talk 2015年3月30日 (一) 07:12 (UTC)
建議合併
- 維基百科不是新聞報導,幾個條目性質類同,建議將光復上水站、光復屯門、捍衞沙田、光復元朗及遊覽完上水去屯門合併至中港矛盾。--Qui cherche trouve 2015年3月2日 (一) 05:05 (UTC)
- (-)反对,每次運動的事件發起都在不同時間,而且既然內容豐富,沒必要合併,但可在中港矛盾條目加以說明。--JK~搵我 2015年4月1日 (三) 23:49 (UTC)
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- 向 http://i.ifeng.com/news/sharenews.f?aid=96447030 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20150626135149/http://i.ifeng.com/news/sharenews.f?aid=96447030
- 向 http://www.isunaffairs.com/?p=3412 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20121107121537/http://www.isunaffairs.com/?p=3412
- 向 http://thehousenews.com/politics/%E6%B8%AF%E4%BA%BA%E6%8A%97%E8%9E%8D%E5%90%88%E6%8B%92%E8%B5%A4%E5%8C%96%E8%81%B2%E6%98%8E-%E5%8F%B0%E7%81%A3%E7%99%BB%E5%A0%B1%E7%B1%B2%E4%BB%A5%E6%B8%AF%E7%82%BA%E9%91%91/ 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20130904192235/http://thehousenews.com/politics/%E6%B8%AF%E4%BA%BA%E6%8A%97%E8%9E%8D%E5%90%88%E6%8B%92%E8%B5%A4%E5%8C%96%E8%81%B2%E6%98%8E-%E5%8F%B0%E7%81%A3%E7%99%BB%E5%A0%B1%E7%B1%B2%E4%BB%A5%E6%B8%AF%E7%82%BA%E9%91%91/
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- 向 http://www.nanzao.com/tc/hk-macau-tw/14c31623585619a/bu-man-xiang-gang-she-hui-gang-ren-yi-min-jia-na-da-sheng-wen 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20160205140908/http://www.nanzao.com/tc/hk-macau-tw/14c31623585619a/bu-man-xiang-gang-she-hui-gang-ren-yi-min-jia-na-da-sheng-wen
- 向 http://www.nanzao.com/tc/opinion/36984/xiang-gang-shi-shi-hou-mian-dui-yi-guo-yi-zhi-de-xian-shi 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20141214235844/http://www.nanzao.com/tc/opinion/36984/xiang-gang-shi-shi-hou-mian-dui-yi-guo-yi-zhi-de-xian-shi
- 向 https://hk.news.yahoo.com/%E7%B6%9C%E6%8F%B4%E6%9C%88%E9%A0%982-2%E8%90%AC-%E7%B6%B2%E7%B5%A1%E5%81%87%E6%96%87%E8%A6%81%E5%B0%8F%E5%BF%83-225534518.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20161007105616/https://hk.news.yahoo.com/%E7%B6%9C%E6%8F%B4%E6%9C%88%E9%A0%982-2%E8%90%AC-%E7%B6%B2%E7%B5%A1%E5%81%87%E6%96%87%E8%A6%81%E5%B0%8F%E5%BF%83-225534518.html
- 向 http://www.nanzao.com/tc/opinion/14fef8d1df4df55/zhang-xiao-ming-te-shou-chao-ran-lun-hui-sun-hai-yi-guo-liang-zhi-ma- 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20160205123422/http://www.nanzao.com/tc/opinion/14fef8d1df4df55/zhang-xiao-ming-te-shou-chao-ran-lun-hui-sun-hai-yi-guo-liang-zhi-ma-
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年9月9日 (六) 08:48 (UTC)
外部链接已修改
各位维基人:
我刚刚修改了中国大陆与香港矛盾中的1个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:
- 向 http://www.hkdailynews.com.hk/news.php?id=268308 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131019151851/http://www.hkdailynews.com.hk/news.php?id=268308
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年8月3日 (五) 18:22 (UTC)
有關中國大陸與香港矛盾條目的命名
- 下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。
最近隨手做了一些Google搜索,發現了一些(其實不太)驚人的結果:
- 来源搜索:「"中港矛盾"」——Google:网页、新闻、学术、图书、图片;百度:网页、新闻、学术、图片;知网工具书;JSTOR;维基百科图书馆 有約146,000項搜尋結果;
- 来源搜索:「"陸港矛盾"」——Google:网页、新闻、学术、图书、图片;百度:网页、新闻、学术、图片;知网工具书;JSTOR;维基百科图书馆 有約28,600項搜尋結果;
- 来源搜索:「"港中矛盾"」——Google:网页、新闻、学术、图书、图片;百度:网页、新闻、学术、图片;知网工具书;JSTOR;维基百科图书馆 有約3,570項搜尋結果;
- 来源搜索:「"中國大陸與香港矛盾"」——Google:网页、新闻、学术、图书、图片;百度:网页、新闻、学术、图片;知网工具书;JSTOR;维基百科图书馆 (現名稱)有約640項搜尋結果;
就以上可見,現名稱“中國大陸與香港矛盾”的使用次數是“中港矛盾”的使用次數的0.438%(取至小數點後三位),故現名稱“中國大陸與香港矛盾”並非指代其所指代的主題的名稱中最常用的名稱,並不符合現行規則中使用常用名稱的規定。有鑒於四個名稱中最多搜尋結果的“中港矛盾”並不違反“使用中文”、“易於識別”和“防止歧義”三條規定,而“中國大陸與香港矛盾”、“中港矛盾”等名稱所指代的主題並沒有一個社會上公認的“全稱”,我建議現有中國大陸與香港矛盾條目移動至“中港矛盾”此名稱。亲,我簽名那刻的時間是 2019年12月28日 (六) 04:23 (UTC)
- 补充几条:
- 指出两点。首先,香港和中国内地才是对应词,和中国大陆不是,把中国大陆和香港并列本身就是错误;其次,中港矛盾、港中矛盾实际上是香港的惯用词汇,对于中国内地的用户而言,本身就是暗示香港和“中国”在这一时刻是并列地位实体,有地域中心之嫌疑。--🖊📕 · 反暴乱 2019年12月28日 (六) 05:28 (UTC)
- 小貼士:搜尋請前後加上""(半形雙引號),否則有機會被搜尋引擎自動分詞,無法反映這個詞組本身的用例(即:可能出現一個頁面同時出現內地 香港 矛盾三個詞即被計入結果,無論內容是否講述中港矛盾)。就上述2個結果而言,"内地与香港矛盾":Google 3930件、百度1頁,"香港与内地矛盾":Google 3650件,百度3頁(一頁最多10條)。至於"中港矛盾",百度有超過50頁(沒繼續翻),為上述用詞中結果最多;而"陆港矛盾"有20多頁,"港中矛盾"及"大陆与香港矛盾"、"香港与大陆矛盾"各為個位數頁面。至於本條目如何命名,政治正確如何,個人無意見。--103.120.19.164(留言) 2019年12月28日 (六) 10:20 (UTC)
- 回應笔尖留痕:一、見IP之言。二、香港和中國內地、中國大陸都是對應詞,其中後者是1997年7月1日前的香港官方用詞,而現在後者仍被廣泛使用(雖然前者的使用率現在也在上升,而我也不迴避就是了)。三、地域中心是個好論點,但我認為避免地域中心方針在條目命名上地位仍然低於命名常規;至於如何消除地域中心問題,我認為只要在條目導言準確說明、內文小心選取用字就已經可以解決,大概像「北平和平解放」(臺灣稱作「北平淪陷」)一樣,沒必要特地製造一個新詞語作為條目名(例如「北平政權轉移」;不過我也認為這個詞語在條目內文行文是可以使用的),大行原創研究之事。亲,我簽名那刻的時間是 2019年12月29日 (日) 11:48 (UTC)
- 本討論已關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。
關閉,一切照舊。此決定是參考AT下面的留言而作出的,沒必要浪費大家時間。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月19日 (三) 14:48 (UTC)
- 下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。
1.違背「海峽兩岸政治」
維基百科的每一個記錄都應該盡量避免於有關台灣的現狀上有所偏向,中國不可唯一代指中華人民共和國。該命名顯然違背了這一方針。
2.違背「避免香港中心」
香港現為中華人民共和國的一部分,不可違背此事實而將香港表述為與中國並列之實體,此道理與「反送中」一致。再者,即使在香港內部,多數人亦不支持香港獨立於中國。[來源請求]来源在此:民調:11%港人贊成獨立
3.由於此標題已經違背「維基百科:避免地域中心」方針和「中立的觀點」方針,故而又違反了命名原則和慣例
命名慣例中已經解釋道:請儘量不要使用簡稱或縮寫來命名條目……有些名稱在某些地域或人群中可能很習慣用簡稱或俗稱,而這一簡稱(俗稱)對其它地方、領域的人來說可能就不認識或不熟悉。如果您來自這些習慣使用簡稱(俗稱)的地域或群體,請在條目命名時格外注意使用全稱(官方名稱)。例如臺中市立臺中第一高級中等學校就比「臺中一中」要好,儘管來自臺中的讀者大多都明白「臺中一中」的意思。然而,僅僅使用「一中」這兩個字作為命名則是完全不可接受的。同理,「中港矛盾」是完全不可接受的。
基於以上三點,此標題並不適用於維基百科:命名常規#命名爭議的處理,而應立即被修改為符合方針的命名。
--Natureindex(留言) 2020年2月15日 (六) 17:31 (UTC)
之前是中國大陸與香港矛盾,後來重定向了,原因之前有討論過,記得是中港矛盾被媒體廣泛使用程度較高(?);但這與香港獨立不獨立、中國與香港並列沒有關係吧?Jasonloi1997(留言) 2020年2月15日 (六) 17:46 (UTC)
- 其一,WP:PB中說明「條目的命名仍應該採用中文可靠來源中最常使用的名稱,所以在某些情況下,如果一個名詞在中文地區被廣泛使用,譬如南海、東海、中南半島等原生詞彙,則無論它的地理性質是否具有地域中心均可採用」,故命名沒違反WP:PB。其二,見WP:NAME,「除非專題另有規定,否則條目命名當符合所有技術要求,及盡量符合所有命名原則」,「中港矛盾」的使用率最高(參見條目討論頁中今年的討論),故符合全部命名原則;而其他詞雖符合「使用全稱」,但不符「使用常用名稱」。--SCP-2000 2020年2月16日 (日) 03:10 (UTC)
- 其一,無論是標題還是正文,均應遵守「維基百科:避免地域中心」方針和「中立的觀點」。該特殊情況是南海、東海等與政治無關的中文原生詞彙,而為講中文者所接受,中港矛盾豈是這種情形?中、港並列於此處,顯見極不中立,極以部份香港用戶為中心。其二,主要命名慣例已揭示,對於引發歧義,致其他人群不可理解之簡稱,完全不可接受,豈符合全部命名規則?其三,(中華人民共和國)內地與香港矛盾,乃經常於「中華人民共和國內地」媒體及論壇提及,「中港矛盾」在中文內使用率與之孰高,(節刪)?Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 19:18 (UTC)
- 我們就談數據:
- 我們就談數據:
- 其一,無論是標題還是正文,均應遵守「維基百科:避免地域中心」方針和「中立的觀點」。該特殊情況是南海、東海等與政治無關的中文原生詞彙,而為講中文者所接受,中港矛盾豈是這種情形?中、港並列於此處,顯見極不中立,極以部份香港用戶為中心。其二,主要命名慣例已揭示,對於引發歧義,致其他人群不可理解之簡稱,完全不可接受,豈符合全部命名規則?其三,(中華人民共和國)內地與香港矛盾,乃經常於「中華人民共和國內地」媒體及論壇提及,「中港矛盾」在中文內使用率與之孰高,(節刪)?Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 19:18 (UTC)
"内地与香港矛盾":Google 3930件百度1頁
"香港与内地矛盾":Google 3650件百度3頁(一頁最多10條)
"中港矛盾":Google 146,000件百度有超過50頁
以上為talk:103.120.19.164提供之數據Jasonloi1997(留言) 2020年2月16日 (日) 20:04 (UTC)
- "香港与内地矛盾":百度 22萬9000件,"香港与内地的矛盾"百度 120萬件,"中港矛盾"百度 780件,真可笑,自己不動手,只會被別人牽著走。Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 20:29 (UTC)
- 補充數據,這是用谷歌的搜索結果:"大陆与香港矛盾":谷歌 全部 112,000,000 項 谷歌 新闻 161,000 項,"中港矛盾":谷歌 全部 687,000 項 谷歌 新闻 35,700 項,"内地与香港的矛盾":谷歌 全部 114,000,000 項 谷歌 新闻 178,000 項,加引號搜索出的結果有誤。Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 08:45 (UTC)
- 我在先前的討論也給予了數據,與你給予的數據的結果相反。Baidu位於中國大陸,可靠性在這方面我有疑問。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月17日 (一) 02:33 (UTC)
- 之前稱「香港與內地矛盾」只有3頁的結論是完全錯誤的,只需複製以上連接,所有人都可核實搜索。香港700萬人都有14萬件,中國大陸會只有3頁?更何況港大民研:香港市民身份認同 2018年12月27日已說明,將「香港人」與「中國人」對立起來的香港人只是少數。Natureindex(留言) 2020年2月17日 (一) 06:02 (UTC)
- 我已經在下面說明Natureindex所給予的搜索數據並不準確(還有民調過時),這裏不再重複。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月17日 (一) 13:01 (UTC)
- 我亦不再重複,後來者可在下文了解詳情,民調是2018或2019年的,不知道U:Sanmosa所謂的過時何意。Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 02:26 (UTC)
- 我已經在下面說明Natureindex所給予的搜索數據並不準確(還有民調過時),這裏不再重複。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月17日 (一) 13:01 (UTC)
- 之前稱「香港與內地矛盾」只有3頁的結論是完全錯誤的,只需複製以上連接,所有人都可核實搜索。香港700萬人都有14萬件,中國大陸會只有3頁?更何況港大民研:香港市民身份認同 2018年12月27日已說明,將「香港人」與「中國人」對立起來的香港人只是少數。Natureindex(留言) 2020年2月17日 (一) 06:02 (UTC)
- 我在先前的討論也給予了數據,與你給予的數據的結果相反。Baidu位於中國大陸,可靠性在這方面我有疑問。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月17日 (一) 02:33 (UTC)
- Natureindex的主張與下面有關親中、親中派的事件的表現一樣,都是違反WP:NOR(非原創研究)此一核心內容方針的。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 問我國家哪像染病 2020年2月16日 (日) 04:54 (UTC)
- 你的主張違背「維基百科:避免地域中心」方針和「中立的觀點」這兩個方針。Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 19:07 (UTC)
- 我有理由相信“中國大陸與香港矛盾”這個屬於原創研究的詞語是被中文維基百科個別用戶創造了以後才出現一定的使用率。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 問我國家哪像染病 2020年2月16日 (日) 04:57 (UTC)
- 另外,我也有理由相信Natureindex等中國大陸用戶比普遍香港用戶都更熱衷於香港獨立,香港用戶幾乎提也沒提過香港獨立這回事。Natureindex等中國大陸用戶的想象力未免太豐富了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 問我國家哪像染病 2020年2月16日 (日) 05:00 (UTC)
- 看來閣下對香港民意並不熟悉,(節刪):民調:11%港人贊成獨立Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 19:30 (UTC)
- 更有趣的是,Natureindex直接把“中”=“中國”,而排除了任何的其他的可能性。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 問我國家哪像染病 2020年2月16日 (日) 05:02 (UTC)
- @Sanmosa:依阁下所言:若此条目的“中”有其他含义,则条目现有内容满足{{Globalize}},此话题提议人之所述成立。-- 🏷️舞月•書生🎊 ❝ 杨超越与极限挑战粉丝,近期主要关注COVID-19 。 ❞ 2020年2月16日 (日) 05:27 (UTC)
- 並非。“中”的各種含义在任何地方都有一定比例的人在使用,並不满足{{Globalize}}。“中”的含义除了PRC、ROC、PRC+ROC等政權以外,也可以指代地理上的中國大陸、中國内地。[來源請求]ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 問我國家哪像染病 2020年2月16日 (日) 05:36 (UTC)
- 中不能作為中華人民共和國內地,或中華民國大陸非港澳地區的簡稱或代稱,否則就是對「維基百科:避免地域中心」方針的違背,顯而易見。Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 19:07 (UTC)
- 更重要的是,我認為WP:NOR(非原創研究)此一核心內容方針應該具有優先性。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 問我國家哪像染病 2020年2月16日 (日) 05:40 (UTC)
- 「更重要的是,我認為WP:NOR(非原創研究)此一核心內容方針應該具有優先性」,這是你的原創研究。而中華人民共和國「內地與香港的矛盾」,不是原創研究,而是已經被搜索結果證明的常用稱謂。Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 02:46 (UTC)
- 那就应该在条目里将“中港矛盾”建立消歧义,并且明确你的“中”指的是什么。否则对于不同地区的人会对“中”有着不同的理解。从这一点出发,我也认为条目现有标题不妥。-- 🏷️舞月•書生🎊 ❝ 杨超越与极限挑战粉丝,近期主要关注COVID-19 。 ❞ 2020年2月16日 (日) 05:45 (UTC)
- 不過“中港矛盾”這個詞語本身並無其他任何可行的解讀方式,並不存在歧义。至於“中”的意思,絕大部分情況都是指PRC政權或地理上的中國大陸、中國内地,即使真的要為不存在歧义的“中港矛盾”消歧义,也還是建立中港矛盾 (消歧義),而非騰空原名,我也相信條目導言已經對“中”這個字作出了準確說明。我總是感覺中國大陸用戶很喜歡死死抓緊“中”這個無辜的字不放。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 問我國家哪像染病 2020年2月16日 (日) 05:55 (UTC)
- 所以具体到这个条目而言,这个“中”到底指PRC、中国大陆还是中国内地有或者其他含义?我已经被整懵了。我觉得作为维基人还是严谨一些好,毕竟咱要为咱写的条目负责。-- 🏷️舞月•書生🎊 ❝ 杨超越与极限挑战粉丝,近期主要关注COVID-19 。 ❞ 2020年2月16日 (日) 06:10 (UTC)
- 我認同「中港矛盾」改成「中國大陸與香港矛盾」涉及原創研究,如[4][5]等學術論文和政府部門均使用「中港矛盾」作為專有名詞使用及解釋。至於解釋「中」是什麼,不過同國家也有不同解讀,內文解釋即可。若把名詞更改即違反WP:NOR。這與地域中心無關,好比中國政府稱台灣和中華民國總統為「中國台灣」與「台灣地區領導人」一樣,這不影響「中華民國總統」使用的正當性。Jasonloi1997(留言) 2020年2月16日 (日) 06:17 (UTC)
- “中国大陆与香港矛盾”是否属于原创研究我不确定,但将“中国内地与香港”并列使用是有来源的。具体参见:《新华社新闻信息报道中的禁用词和慎用词(2016年7月修订)》-- 🏷️舞月•書生🎊 ❝ 杨超越与极限挑战粉丝,近期主要关注COVID-19 。 ❞ 2020年2月16日 (日) 06:36 (UTC)
- 恕我直言,只有中国(含港澳)政府才會要求「中國內地與香港」並列的描述吧?如[6][7]都是中國和香港並列,甚至還有香港中國商會[8]和香港中國企業會[9]呢,我們是不是也改他們的名字?當然非也,因為要名從主人,加上專用名詞和地域中心無關,修改也會涉及原創研究。Jasonloi1997(留言) 2020年2月16日 (日) 07:26 (UTC)
- 以上觀點完全混淆事實。香港中國商會意為:(含香港的)中國於香港地方成立的商會,如同(含杭州的)中國於杭州成立的書法協會,為包含關係。而中港矛盾則為並列關係,此為中文最基本之語法問題。中港矛盾相較於中華人民共和國內地與香港的矛盾,更似為原創研究和非正式簡稱。Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 19:07 (UTC)
- 我可找不到什麼杭州中國書法協會,不同時空的中國非一定包含香港,英屬時期成立的企業會[10]談什麼中國包含香港?[11][12]等學術論文和政府部門均使用「中港矛盾」作為專有名詞使用及解釋。閣下先提供中華人民共和國內地與香港的矛盾[來源請求]再談什麼不是原創研究吧。Jasonloi1997(留言) 2020年2月16日 (日) 19:42 (UTC)
- 不止杭州有,杭州不止有一個,欲知詳情,還請閣下實地探訪,只看網路易以偏概全。英屬時期的企業家,亦認同自己是中國人[來源請求],何以見得此中不包括香港?香港兩場暴動,就知道香港人當時對自己的身份認同。[來源請求]「內地與香港的矛盾」於中華人民共和國討論頗多,閣下自行谷歌即得。「內地」是中華人民共和國用語,冠以「中華人民共和國」,很符合命名慣例。Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 19:56 (UTC)
- 我不想花時間普及六七暴動和雙十暴動,麻煩您自己花時間了解這些基本常識。李嘉誠:我是中國人,我希望能盡到一個中國人應該有的責任Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 20:38 (UTC)
- 不止杭州有,杭州不止有一個,欲知詳情,還請閣下實地探訪,只看網路易以偏概全。英屬時期的企業家,亦認同自己是中國人[來源請求],何以見得此中不包括香港?香港兩場暴動,就知道香港人當時對自己的身份認同。[來源請求]「內地與香港的矛盾」於中華人民共和國討論頗多,閣下自行谷歌即得。「內地」是中華人民共和國用語,冠以「中華人民共和國」,很符合命名慣例。Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 19:56 (UTC)
- 我可找不到什麼杭州中國書法協會,不同時空的中國非一定包含香港,英屬時期成立的企業會[10]談什麼中國包含香港?[11][12]等學術論文和政府部門均使用「中港矛盾」作為專有名詞使用及解釋。閣下先提供中華人民共和國內地與香港的矛盾[來源請求]再談什麼不是原創研究吧。Jasonloi1997(留言) 2020年2月16日 (日) 19:42 (UTC)
- 以上觀點完全混淆事實。香港中國商會意為:(含香港的)中國於香港地方成立的商會,如同(含杭州的)中國於杭州成立的書法協會,為包含關係。而中港矛盾則為並列關係,此為中文最基本之語法問題。中港矛盾相較於中華人民共和國內地與香港的矛盾,更似為原創研究和非正式簡稱。Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 19:07 (UTC)
- 恕我直言,只有中国(含港澳)政府才會要求「中國內地與香港」並列的描述吧?如[6][7]都是中國和香港並列,甚至還有香港中國商會[8]和香港中國企業會[9]呢,我們是不是也改他們的名字?當然非也,因為要名從主人,加上專用名詞和地域中心無關,修改也會涉及原創研究。Jasonloi1997(留言) 2020年2月16日 (日) 07:26 (UTC)
- “中国大陆与香港矛盾”是否属于原创研究我不确定,但将“中国内地与香港”并列使用是有来源的。具体参见:《新华社新闻信息报道中的禁用词和慎用词(2016年7月修订)》-- 🏷️舞月•書生🎊 ❝ 杨超越与极限挑战粉丝,近期主要关注COVID-19 。 ❞ 2020年2月16日 (日) 06:36 (UTC)
- 我認同「中港矛盾」改成「中國大陸與香港矛盾」涉及原創研究,如[4][5]等學術論文和政府部門均使用「中港矛盾」作為專有名詞使用及解釋。至於解釋「中」是什麼,不過同國家也有不同解讀,內文解釋即可。若把名詞更改即違反WP:NOR。這與地域中心無關,好比中國政府稱台灣和中華民國總統為「中國台灣」與「台灣地區領導人」一樣,這不影響「中華民國總統」使用的正當性。Jasonloi1997(留言) 2020年2月16日 (日) 06:17 (UTC)
- 關鍵之處不在於消歧義,任何存在將中指代中國大陸的表述,都是違反「維基百科:避免地域中心」方針的,這才是關鍵。Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 19:07 (UTC)
- WP:NOR(非原創研究)此一核心內容方針無論如何都具有優先性,WP:BIAS無論如何都不能成為你進行原創研究的理由。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月17日 (一) 02:21 (UTC)
- 您已深陷原創研究,您知道嗎?如果「中」可以代表中華人民共和國內地或中國大陸,中港矛盾與陸港矛盾同意,那豈非「陸=中」?依您之邏輯,中華民國陸委會也可以稱作中華民國中委會?WP:NOR(非原創研究)恰好用來反駁你自己的發言。Natureindex(留言) 2020年2月17日 (一) 06:02 (UTC)
- 我在下面已經提及過不能硬套proper noun,這裏不再重複。也請注意:你硬套proper noun的行徑也是原創研究,你的原創研究太嚴重了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月17日 (一) 13:01 (UTC)
- 「中」在漢語裡可以表示中國,也可以表示中央、中文,但不能指代中國的一部分,這是漢語基本常識和邏輯問題,使用「中」代表中國大陸,本身就是台灣和香港部分人士因政治目的導致的錯誤用法。[來源請求](節刪)Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 02:26 (UTC)看看陸配改成中配就知道,去中國化的手段。「古今中外」,sanmosa你聽說過沒?什麼是「外國」,什麼是「中國」?中國就是這個國家自稱「我國」、「我們」、「我民族」,中就是內、裡、我。「中朝、外朝」,你好好了解一下吧。Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 11:19 (UTC)
- 我在下面已經提及過不能硬套proper noun,這裏不再重複。也請注意:你硬套proper noun的行徑也是原創研究,你的原創研究太嚴重了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月17日 (一) 13:01 (UTC)
- 您已深陷原創研究,您知道嗎?如果「中」可以代表中華人民共和國內地或中國大陸,中港矛盾與陸港矛盾同意,那豈非「陸=中」?依您之邏輯,中華民國陸委會也可以稱作中華民國中委會?WP:NOR(非原創研究)恰好用來反駁你自己的發言。Natureindex(留言) 2020年2月17日 (一) 06:02 (UTC)
- WP:NOR(非原創研究)此一核心內容方針無論如何都具有優先性,WP:BIAS無論如何都不能成為你進行原創研究的理由。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月17日 (一) 02:21 (UTC)
- 所以具体到这个条目而言,这个“中”到底指PRC、中国大陆还是中国内地有或者其他含义?我已经被整懵了。我觉得作为维基人还是严谨一些好,毕竟咱要为咱写的条目负责。-- 🏷️舞月•書生🎊 ❝ 杨超越与极限挑战粉丝,近期主要关注COVID-19 。 ❞ 2020年2月16日 (日) 06:10 (UTC)
- 不過“中港矛盾”這個詞語本身並無其他任何可行的解讀方式,並不存在歧义。至於“中”的意思,絕大部分情況都是指PRC政權或地理上的中國大陸、中國内地,即使真的要為不存在歧义的“中港矛盾”消歧义,也還是建立中港矛盾 (消歧義),而非騰空原名,我也相信條目導言已經對“中”這個字作出了準確說明。我總是感覺中國大陸用戶很喜歡死死抓緊“中”這個無辜的字不放。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 問我國家哪像染病 2020年2月16日 (日) 05:55 (UTC)
- 李嘉誠不代表所有香港人,何況其為加拿大國籍。勿犯以偏槪全的錯誤Jasonloi1997(留言) 2020年2月16日 (日) 20:56 (UTC)
- 李小龍、成龍、金庸、倪匡、周潤發、周星馳?閣下說以偏概全,想必是這些人都認為自己不是中國人。Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 21:00 (UTC)
- 6個人代表700萬人?依然在以偏概全。Jasonloi1997(留言) 2020年2月16日 (日) 21:27 (UTC)
- 閣下置被捕之萬千民眾於何地,另勞閣下舉出7位同知名度之人物,且證明彼可代表英屬時期香港之百萬市民。Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 21:33 (UTC)
- 我不用舉例,皆因沒有任何人可代表香港人。用少部分、大部分人代表香港人都是違反中立原則。Jasonloi1997(留言) 2020年2月16日 (日) 22:00 (UTC)
- (節刪)2015年香港大學民意研究計劃Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 22:34 (UTC)
- 原來是過時無效的民調。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月17日 (一) 02:21 (UTC)
- 想看更新的?不要總勞煩我幫忙。自己找,謝謝。港大:自稱中國人、或香港人與中國人之混合身份者約60% 2018年12月27日Natureindex(留言) 2020年2月17日 (一) 06:09 (UTC)
- 還是過時無效的民調。2019年可是一個變化大的年份啊。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月17日 (一) 13:01 (UTC)
- 想看更新的?不要總勞煩我幫忙。自己找,謝謝。港大:自稱中國人、或香港人與中國人之混合身份者約60% 2018年12月27日Natureindex(留言) 2020年2月17日 (一) 06:09 (UTC)
- 原來是過時無效的民調。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月17日 (一) 02:21 (UTC)
- (節刪)2015年香港大學民意研究計劃Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 22:34 (UTC)
- 我不用舉例,皆因沒有任何人可代表香港人。用少部分、大部分人代表香港人都是違反中立原則。Jasonloi1997(留言) 2020年2月16日 (日) 22:00 (UTC)
- 閣下置被捕之萬千民眾於何地,另勞閣下舉出7位同知名度之人物,且證明彼可代表英屬時期香港之百萬市民。Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 21:33 (UTC)
- 6個人代表700萬人?依然在以偏概全。Jasonloi1997(留言) 2020年2月16日 (日) 21:27 (UTC)
- 李小龍、成龍、金庸、倪匡、周潤發、周星馳?閣下說以偏概全,想必是這些人都認為自己不是中國人。Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 21:00 (UTC)
- 首先,你需要自己提供來源,提供不了來源就屬原創研究。
- 二,法律上、事實上和國籍上,英屬香港不為中華人民共和國一部份,為聯合王國之海外領土。
- 三,我們就談數據:"内地与香港矛盾":Google 3930件百度1頁
"香港与内地矛盾":Google 3650件百度3頁(一頁最多10條)
"中港矛盾":Google 146,000件百度有超過50頁
以上為talk:103.120.19.164提供之數據,「中港矛盾」為最廣搜查詞Jasonloi1997(留言) 2020年2月16日 (日) 20:11 (UTC)- 首先你要的連接:臺灣中國書法學會
- 二,香港只與清政府簽訂了港島和九龍的主權割讓,且中華民國與中華人民共和國認為這屬於非法侵略。中華民國於1945年授權夏慤接收香港並昇國旗,可見香港主權未定[來源請求]
- 三,我們就談數據,"香港与内地矛盾":百度 22萬9000件,"中港矛盾"百度 780件,不知百度超過50頁從何而來?別人的搜索結果是正確的嗎?Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 20:25 (UTC)
- 搜尋請前後加上""(半形雙引號),否則有機會被搜尋引擎自動分詞,無法反映這個詞組本身的用例(即:可能出現一個頁面同時出現內地 香港 矛盾三個詞即被計入結果,無論內容是否講述中港矛盾。Jasonloi1997(留言) 2020年2月16日 (日) 20:40 (UTC)
- 1.中國書法為專有名詞,這不是閣下所臆想的地域包含語法。
- 2.英國海外領土#歷史,閣下發言如台灣是中華人民共和國一部份、台灣主權未定論一般不符現實。
- 3. 搜尋請前後未加上""(半形雙引號),數據有誤。閣下誤稱"香港与内地矛盾" 20多萬,其實只有5篇。以上Jasonloi1997(留言) 2020年2月16日 (日) 20:49 (UTC)
- 不可,此方法有誤。"香港与内地的矛盾"百度 120萬件,本詞或「香港內地矛盾」可輕易於搜索結果中看到。任選一件这个罢工是香港医护史的可耻记录,內文即有「香港与内地的矛盾」,而如加上""(半形雙引號),僅得百度 3篇,其中即無此文。顯然百度搜索不可用此法。Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 20:57 (UTC)
- 「搜尋請前後加上""(半形雙引號),否則"有機會"被搜尋引擎自動分詞,無法反映這個詞組本身的用例」,加上[13]已經說明此用法適用百度。閣下不加引號一定沒有加引號的準確。Jasonloi1997(留言) 2020年2月16日 (日) 21:24 (UTC)
- 不可,此方法有誤,為何要我重複說?應關注搜索得出的內容,是否包括「香港內地矛盾」,而非這篇說明[14]如何如何,這篇說明與實際情況相悖,翻至第10、第20頁,或任何一頁。Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 21:43 (UTC)
- 按閣下邏輯,不加引號的結果[15][16][17]大量與"香港与内地的矛盾"無關,此方法有誤,更不可Jasonloi1997(留言) 2020年2月16日 (日) 22:16 (UTC)
- 我的方法無誤。第一頁10個結果中,僅有1個未體現去年之衝突,即[18],然而此報道涉及招生名額問題,亦是廣義矛盾之一。至第10頁,計90篇報道,僅4篇與之無關。閣下聲稱「大量無關」之結論,從何而來?Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 22:34 (UTC)
- 雙引號就是對於字詞的精確搜索,這都還需要反對嗎…–AegonINVICTUS(留言) 2020年2月16日 (日) 23:18 (UTC)
- 既然他沒有相關的認知,他這樣無理的反對反而是正常的。你還是儘早找個丈長的管理員來吧。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月17日 (一) 02:21 (UTC)
- (-)強烈反对,已經證明本條目運用這種方法得出的結果與事實嚴重不符。還在堅持什麼教條?Natureindex(留言) 2020年2月17日 (一) 06:09 (UTC)
- (…)吐槽不加引號,看來秦皇岛与宿迁矛盾這45,000,000個頁面都在說秦皇島與宿遷有矛盾了。然而結果任何1項都未說這兩地有任何被關注的矛盾。不加引號數據將被放大,可能顯示1億結果,但只有前10000條相關,後面均是這種無關數據。由於不知道兩個詞有效結果究竟誰多,比較屬無意義。--103.120.19.164(留言) 2020年2月17日 (一) 08:12 (UTC)
- Natureindex你的主張才是與事實嚴重不符,不過應該沒有人會那麼有心理會你的主張(除了上面那個IP)。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月17日 (一) 13:01 (UTC)
- 全世界將香港、台灣置於中國對立面的人,只是極少的一部分,(節刪),只不過因為秉持中立的原則,所以才保留重要的少數意見。所有的國家從法律上都讚同香港、台灣是中國(無論中華民國還是中華人民共和國)的一部份。Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 02:26 (UTC)
- (…)吐槽不加引號,看來秦皇岛与宿迁矛盾這45,000,000個頁面都在說秦皇島與宿遷有矛盾了。然而結果任何1項都未說這兩地有任何被關注的矛盾。不加引號數據將被放大,可能顯示1億結果,但只有前10000條相關,後面均是這種無關數據。由於不知道兩個詞有效結果究竟誰多,比較屬無意義。--103.120.19.164(留言) 2020年2月17日 (一) 08:12 (UTC)
- 雙引號就是對於字詞的精確搜索,這都還需要反對嗎…–AegonINVICTUS(留言) 2020年2月16日 (日) 23:18 (UTC)
- 我的方法無誤。第一頁10個結果中,僅有1個未體現去年之衝突,即[18],然而此報道涉及招生名額問題,亦是廣義矛盾之一。至第10頁,計90篇報道,僅4篇與之無關。閣下聲稱「大量無關」之結論,從何而來?Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 22:34 (UTC)
- 按閣下邏輯,不加引號的結果[15][16][17]大量與"香港与内地的矛盾"無關,此方法有誤,更不可Jasonloi1997(留言) 2020年2月16日 (日) 22:16 (UTC)
- 不可,此方法有誤,為何要我重複說?應關注搜索得出的內容,是否包括「香港內地矛盾」,而非這篇說明[14]如何如何,這篇說明與實際情況相悖,翻至第10、第20頁,或任何一頁。Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 21:43 (UTC)
- 中國書法協會即是中國書法家的協會,中國商會即是中國商人的協會[來源請求],還請指教有何錯誤。香港中國商會,何以判斷出香港不屬於中國?鄙人才疏學淺,不知中文還有此等語法。新界面積佔香港九成,為租約非割地,此國際公認之基本常識。Natureindex(留言)
- 香港中國商會的英文是Hong Kong China chamber of commerce,閣下不會和我解釋China是中國人的意思吧?其二,香港島為永久割讓,閣下言論為把香港島獨立於香港,明顯港獨言論。Jasonloi1997(留言) 2020年2月16日 (日) 21:24 (UTC)
- 「香港中國商會」不是中國商人在香港的協會?我一次都未提到中國=中國人,何來此問?其二,如果用您的說法,則該語句是島獨言論,非港獨言論。至於我,與中華民國政府立場一致。Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 21:43 (UTC)
- 閣下應該會英文吧?何況香港基機構皆以英文文件才具有法律效力,香港中國商會名為Hong Kong China chamber of commerce,哪個詞可以說成中國「人」?港獨和獨島本質上是沒有區別的[19],加上我對閣下政治主張沒什麼興趣。Jasonloi1997(留言) 2020年2月16日 (日) 22:00 (UTC)
- 我一次都未提到中國=中國人,何來此問?另,香港機構中英文具有同等效力。港獨是香港獨立,島獨是5%的香港島從香港獨立,您連這個ABC都分不清嗎?中華民國不是法治國家嗎?為了民主,可以不遵守法律嗎?Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 22:34 (UTC)
- 閣下應該會英文吧?何況香港基機構皆以英文文件才具有法律效力,香港中國商會名為Hong Kong China chamber of commerce,哪個詞可以說成中國「人」?港獨和獨島本質上是沒有區別的[19],加上我對閣下政治主張沒什麼興趣。Jasonloi1997(留言) 2020年2月16日 (日) 22:00 (UTC)
- 「香港中國商會」不是中國商人在香港的協會?我一次都未提到中國=中國人,何來此問?其二,如果用您的說法,則該語句是島獨言論,非港獨言論。至於我,與中華民國政府立場一致。Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 21:43 (UTC)
- 我認為「中」在這裏指PRC政權的直接管理地區,也就是地理上的中國大陸或中國內地,看你使用地理還是政治角度想。不過即使讀者不清楚“中”到底是指PRC、中国大陆还是中国内地,總應該不會離開這三個解釋,而他們最終透過這三個解釋所認知到的“中港矛盾”是無差異的。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 問我國家哪像染病 2020年2月16日 (日) 08:01 (UTC)
- 香港中國商會的英文是Hong Kong China chamber of commerce,閣下不會和我解釋China是中國人的意思吧?其二,香港島為永久割讓,閣下言論為把香港島獨立於香港,明顯港獨言論。Jasonloi1997(留言) 2020年2月16日 (日) 21:24 (UTC)
- 搜尋請前後加上""(半形雙引號),否則有機會被搜尋引擎自動分詞,無法反映這個詞組本身的用例(即:可能出現一個頁面同時出現內地 香港 矛盾三個詞即被計入結果,無論內容是否講述中港矛盾。Jasonloi1997(留言) 2020年2月16日 (日) 20:40 (UTC)
- @Sanmosa:请指出哪些中国大陆用户在何时何处怎样的表达了自己“比普遍香港用戶都更熱衷於香港獨立”SIX?|是perfect | ! 2020年2月16日 (日) 06:14 (UTC)黄琬琦
- 你可以自己看看上面Natureindex的表現。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 問我國家哪像染病 2020年2月16日 (日) 07:54 (UTC)
- (節刪)「我認為「中」在這裏指PRC政權的直接管理地區,也就是地理上的中國大陸或中國內地,看你使用地理還是政治角度想。」這句話是你的原創研究,並且方針已經註明「中」不可唯一代指中華人民共和國。Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 19:07 (UTC)
- 無理取鬧、挑起事端的那位似乎是你才對。WP:NOR(非原創研究)此一核心內容方針無論如何都具有優先性,你不可以隨意搬個WP:BIAS來大行原創研究之事。「中國大陸與香港矛盾」根本就是個別維基百科用戶創造的詞語。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月17日 (一) 02:21 (UTC)
- 其一,「Natureindex等中國大陸用戶比普遍香港用戶都更熱衷於香港獨立、Natureindex等中國大陸用戶的想象力未免太豐富了。」這句話是不是你無故挑撥事端?不對主題提出有據的意見,首先展開人身攻擊,這符合維基的原則嗎?其二,依您之研究,「中」代表中國大陸,中華民國陸委會豈不是中華民國中委會?其三,將14萬「中港矛盾」奉為圭臬,而認為140萬「內地與香港矛盾」是原創研究,這是什麼道理?!以後不要再提「中國大陸與香港矛盾」,依據中立的原則和政治事實,應當一律稱「中華人民共和國內地與香港矛盾」,或「中華民國大陸地區與香港地區矛盾」。Natureindex(留言) 2020年2月17日 (一) 06:09 (UTC)
- 首先,該句我只是在陳述事實,我沒義務做你的遮醜布。其次,社群已經三番四次說明不加引號的搜索結果是不準確的,然而你仍拒絕接受這一個事實;你給予的不加引號的搜索結果並不準確,而我在先前討論給予的加引號的搜索結果方為準確,你的數據完全沒有可用性。最後,我請你不要胡亂拿proper noun出來說事,proper noun是不能硬套的。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月17日 (一) 13:01 (UTC)
- 首先,該句與本主題完全無關,而是純粹的人身攻擊之語,如果你認為這樣正常,(節刪)。其次,加引號只得出3個搜索結果,與事實嚴重不符,這至少在本例已表明是不可取的搜索方式,你的數據才完全沒有可用性。最後,內地與香港的矛盾,既是一個proper noun,又是常用的詞句,頻率遠勝當前title。你將「中」代指「中華人民共和國內地」,這就是違反中立原則的少數意見的代表,如果這樣可以,那我就簡稱香港為「香」,簡稱澳門為「門」,。Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 02:26 (UTC)
- 香港日佔時期,日本軍政府將香港簡稱為「香」,我不會反對你使用日本軍政府的稱謂,別以為你這樣的WP:POINT能改變鐵一般的事實。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月18日 (二) 04:51 (UTC)
- 首先,該句與本主題完全無關,而是純粹的人身攻擊之語,如果你認為這樣正常,(節刪)。其次,加引號只得出3個搜索結果,與事實嚴重不符,這至少在本例已表明是不可取的搜索方式,你的數據才完全沒有可用性。最後,內地與香港的矛盾,既是一個proper noun,又是常用的詞句,頻率遠勝當前title。你將「中」代指「中華人民共和國內地」,這就是違反中立原則的少數意見的代表,如果這樣可以,那我就簡稱香港為「香」,簡稱澳門為「門」,。Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 02:26 (UTC)
- 首先,該句我只是在陳述事實,我沒義務做你的遮醜布。其次,社群已經三番四次說明不加引號的搜索結果是不準確的,然而你仍拒絕接受這一個事實;你給予的不加引號的搜索結果並不準確,而我在先前討論給予的加引號的搜索結果方為準確,你的數據完全沒有可用性。最後,我請你不要胡亂拿proper noun出來說事,proper noun是不能硬套的。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月17日 (一) 13:01 (UTC)
- 其一,「Natureindex等中國大陸用戶比普遍香港用戶都更熱衷於香港獨立、Natureindex等中國大陸用戶的想象力未免太豐富了。」這句話是不是你無故挑撥事端?不對主題提出有據的意見,首先展開人身攻擊,這符合維基的原則嗎?其二,依您之研究,「中」代表中國大陸,中華民國陸委會豈不是中華民國中委會?其三,將14萬「中港矛盾」奉為圭臬,而認為140萬「內地與香港矛盾」是原創研究,這是什麼道理?!以後不要再提「中國大陸與香港矛盾」,依據中立的原則和政治事實,應當一律稱「中華人民共和國內地與香港矛盾」,或「中華民國大陸地區與香港地區矛盾」。Natureindex(留言) 2020年2月17日 (一) 06:09 (UTC)
- 無理取鬧、挑起事端的那位似乎是你才對。WP:NOR(非原創研究)此一核心內容方針無論如何都具有優先性,你不可以隨意搬個WP:BIAS來大行原創研究之事。「中國大陸與香港矛盾」根本就是個別維基百科用戶創造的詞語。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月17日 (一) 02:21 (UTC)
- (節刪)「我認為「中」在這裏指PRC政權的直接管理地區,也就是地理上的中國大陸或中國內地,看你使用地理還是政治角度想。」這句話是你的原創研究,並且方針已經註明「中」不可唯一代指中華人民共和國。Natureindex(留言) 2020年2月16日 (日) 19:07 (UTC)
- 你可以自己看看上面Natureindex的表現。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 問我國家哪像染病 2020年2月16日 (日) 07:54 (UTC)
- 看了開頭兩句話就猜到是誰提出的了,果然是。。。。--Googol19980904(留言) 2020年2月16日 (日) 14:03 (UTC)
- 建议留意WP:命名常规的一些要点,小心捡起鸡毛当令牌,造出“四不像”。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2020年2月17日 (一) 06:36 (UTC)
- 什麼?您的意思是維基百科是由雞毛構成的?另送您的簽名給您喔,加油!Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 02:28 (UTC)
- 我能夠確認「中港矛盾」這個名稱符合《命名常規》中提及到的四大命名原則:使用中文(這肯定是中文)、使用常用名稱(我在上次討論已經給予了有加引號的準確搜索數據)、易於識別(基於這個名稱的常用性,識別率也自然高)、防止歧義(這個名稱無歧義可言、無誤解可生)。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月17日 (一) 13:04 (UTC)
- 這個名稱完全不符合以上四個原則。首先,這是錯誤的中文,如同稱「輪胎」為「汽車」;其次,這個名稱完全不常用,使用引號得出的結果只有數頁,這已經被我列出的搜索結果證明是完全錯誤的;再次,這名稱不易識別,由於其(節刪),將使大陸、台灣藍營、新加坡等地讀者頓生困惑,繼而(節刪);最後,由於「中」不被理解究竟是何物,因而將導致各式誤解。Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 02:26 (UTC)
- 社羣已經多次重申Natureindex的數據錯誤,我在此請Natureindex停止其擾亂的行徑。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月18日 (二) 04:51 (UTC)
- 補充數據,這是用谷歌的搜索結果:"大陆与香港矛盾":谷歌 全部 112,000,000 項 谷歌 新闻 161,000 項,"中港矛盾":谷歌 全部 687,000 項 谷歌 新闻 35,700 項,"内地与香港的矛盾":谷歌 全部 114,000,000 項 谷歌 新闻 178,000 項,百度無論如何不適用加引號,結果有誤。Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 08:45 (UTC)
- 雙引號 " 不是兩個單引號 '' ,"大陆与香港矛盾""中港矛盾""内地与香港的矛盾"這才叫加引號。另外建議起訴中華人民共和國外交部、梁振英及譚志源鼓吹中港並列,煽動分裂國家罪:梁振英强调化解中港矛盾 宜有守有为 勿闭关锁港、谭志源:加强沟通化解中港矛盾。--103.120.19.164(留言) 2020年2月18日 (二) 09:03 (UTC)
- 既如此,本例不適合此方法。其次,說得好,支持,中華人民共和國確應起訴之。Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 09:27 (UTC)
- 針對第一點:自己看不進去的事實就套“本例不適合此方法”的帽子是不會改變現實的,請不要繼續如此的妄想。針對第二點:我可以替你看看有沒有中國大陸的維基人有這個膽子向對應機關提告或請求公訴,如果你願意的話(如果你自己有這樣的膽子的話,你可以自己去對應機關提告或請求公訴,以反映國民的意見)。啊,我還是說遠了,我就沒必要著墨於第二點太多了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月18日 (二) 14:28 (UTC)
- 既如此,本例不適合此方法。其次,說得好,支持,中華人民共和國確應起訴之。Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 09:27 (UTC)
- 雙引號 " 不是兩個單引號 '' ,"大陆与香港矛盾""中港矛盾""内地与香港的矛盾"這才叫加引號。另外建議起訴中華人民共和國外交部、梁振英及譚志源鼓吹中港並列,煽動分裂國家罪:梁振英强调化解中港矛盾 宜有守有为 勿闭关锁港、谭志源:加强沟通化解中港矛盾。--103.120.19.164(留言) 2020年2月18日 (二) 09:03 (UTC)
- 補充數據,這是用谷歌的搜索結果:"大陆与香港矛盾":谷歌 全部 112,000,000 項 谷歌 新闻 161,000 項,"中港矛盾":谷歌 全部 687,000 項 谷歌 新闻 35,700 項,"内地与香港的矛盾":谷歌 全部 114,000,000 項 谷歌 新闻 178,000 項,百度無論如何不適用加引號,結果有誤。Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 08:45 (UTC)
- 社羣已經多次重申Natureindex的數據錯誤,我在此請Natureindex停止其擾亂的行徑。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月18日 (二) 04:51 (UTC)
- 這個名稱完全不符合以上四個原則。首先,這是錯誤的中文,如同稱「輪胎」為「汽車」;其次,這個名稱完全不常用,使用引號得出的結果只有數頁,這已經被我列出的搜索結果證明是完全錯誤的;再次,這名稱不易識別,由於其(節刪),將使大陸、台灣藍營、新加坡等地讀者頓生困惑,繼而(節刪);最後,由於「中」不被理解究竟是何物,因而將導致各式誤解。Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 02:26 (UTC)
根據維基百科:忽略所有規則,提出本例不適用一般搜索方式的異議(加引號無問題,但如何在本例運用有問題)
請sanmosa認真讀完,不要再惡意刪除我留言。
提出異議的原因在於「香港与内地的矛盾」這個詞組具有特殊性。「與」在漢語中亦作「和」、「跟」,而「的」則可以省略,也就是說,該詞與「內地與香港的矛盾」、「香港和内地的矛盾」、「內地和香港的矛盾」、「香港与内地矛盾」、「內地與香港矛盾」、「香港内地矛盾」、「内地香港矛盾」同等涵義,第二,對言者,省略此詞組的主語之一是自然的行為,正如台灣民眾一般對「中華民國行政院」只稱「行政院」,故而該詞組可簡化作「與香港的矛盾」、「和香港的矛盾」、「與內地的矛盾」、「和內地的矛盾」,無稱謂上的改變,而僅有語序上的改變。如割裂開來,乃無疑對「中港矛盾」、「港中矛盾」有利。此外,百度的搜索結果顯示,即使是「香港与内地的矛盾」,加上雙引號後,亦有未被收錄者。
以"香港与内地的矛盾"為例,如不添加引號得百度搜索結果约74,200,000个,而加引號後,得香港与内地的矛盾9個,通過觀察前者可知,含有「香港与内地的矛盾」這一完整短語的,有多處未包含在後者中。請以前三頁30個結果中,未被後者收錄者為例:
第一頁
「关于香港和内地的矛盾,我来谈谈。_香港_论坛_天涯社区」
「如何正确对待香港与内地的矛盾_百度经验」
「关于香港与内地矛盾,面对不同价值观所引发的道德标准的判断与分析」
「郑海麟:香港与内地矛盾是殖民化和中国化价值观冲突」
「观察者网:2019年香港刚刚经历了修例风波,和内地的矛盾本就比较突出」
「近年来,香港内地矛盾日益加深」
第二頁
「回归后与内地的矛盾与合作_百度文库」
「香港跟内地矛盾所在 - 生活杂谈 - 得意生活-武汉生活消费社区」
第三頁
「香港跟内地的矛盾就跟武汉土著喜欢喷外马一样」(如加雙引號,用百度無法搜到任何「跟內地的矛盾」)
「一碗粥有可能激化香港和内地的矛盾! - 知乎」
「一篇关于香港与内地冲突根源最易懂的精品帖文(转载)【印度吧】_百...」
「闲谈内地和香港种种矛盾的背后………-红豆社区」
再以谷歌為例,加雙引號後可得香港與內地的矛盾 104,000 項、內地與香港的矛盾 5,940 項、香港和內地的矛盾 56,100 項、內地和香港的矛盾 37,100 項、香港與內地矛盾 26,400 項,如此,則已然超過「中港矛盾」與「港中矛盾」之和,即23萬。如果你一定要強調單個,那麼「與香港的矛盾」這個詞組有23.5萬。Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 10:48 (UTC)
- 先不談論您這種歸納法是否適合用於判斷一篇條目應該如何命名,按照您的邏輯,23萬再加上中港衝突有200,000 項結果,加起來比您主張的用詞要多出一倍 。—AT 2020年2月18日 (二) 11:10 (UTC)
- 矛盾改作衝突,有詞義上的變化。我若援引「大陸與香港的……」之類,則不止翻倍。Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 11:22 (UTC)
- 我找了一下的結果是沒有翻倍,您也可以找找看。—AT 2020年2月18日 (二) 11:32 (UTC)
- 首先提醒您:「中港衝突」只有7900項結果。其次,「內地與香港的衝突”有28,800 項,「香港與內地的衝突”有11,000 項,「大陸與香港的矛盾”18,300 項,「大陸和香港的矛盾”31,200 項,「香港與大陸的矛盾”12,800 項,「香港和大陸的矛盾”14,900 項,「中國大陸與香港的矛盾”11,200 項,「香港與中國大陸的矛盾”15,200 項,「大陸與香港的衝突”11,800 項,「香港和大陸的衝突”25,500 項,「陸港矛盾”31,700 項,「港陸矛盾”5000項,「陸港衝突” 18,100 項,已足。Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 11:43 (UTC)
- 我找了一下的結果是沒有翻倍,您也可以找找看。—AT 2020年2月18日 (二) 11:32 (UTC)
- 矛盾改作衝突,有詞義上的變化。我若援引「大陸與香港的……」之類,則不止翻倍。Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 11:22 (UTC)
- 中港衝突有200,000 項結果,不知道您是怎樣搜尋的?另外,陸港矛盾之類的如果要歸邊的話,又應該算是中港矛盾的一邊,您自己不是也說「中」字有歧義嗎?那「陸」字就沒有嗎?除去這兩個項目,其餘相加仍然不超過20萬。—AT 2020年2月18日 (二) 11:56 (UTC)
- 我還想問您怎樣搜尋的,需要我截圖給您看嗎?中港衝突只有7,890 項結果,要不您把位置改成台灣試一下?「陸」字的問題,要遠遠小於「中」,首先是《中華民國港澳關係條例》規定大陸地區可以與港澳地區分開、並稱,其次,因為這個字沒有將香港作為與中國對立的實體的企圖,所以為「中華人民共和國內地」人接受。Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 13:52 (UTC)
- google.com的話,我搜到的結果的確是20萬。—AT 2020年2月18日 (二) 14:06 (UTC)
- 我去掉台灣位置後,也搜到20萬了。但同時「內地与香港的矛盾」增加到64,300 項,「香港和內地的矛盾」也增加到62,800 項,「內地和香港的矛盾」增加到132,000 項,您再搜索一下是否和我一致。Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 15:28 (UTC)
- google.com的話,我搜到的結果的確是20萬。—AT 2020年2月18日 (二) 14:06 (UTC)
- 我還想問您怎樣搜尋的,需要我截圖給您看嗎?中港衝突只有7,890 項結果,要不您把位置改成台灣試一下?「陸」字的問題,要遠遠小於「中」,首先是《中華民國港澳關係條例》規定大陸地區可以與港澳地區分開、並稱,其次,因為這個字沒有將香港作為與中國對立的實體的企圖,所以為「中華人民共和國內地」人接受。Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 13:52 (UTC)
- 見下。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月18日 (二) 14:31 (UTC)
將「中國大陸」簡稱為「中」,是錯誤使用中文。這種錯誤具有政治企圖,違背中立原則
「一座20層的高樓」,簡稱是「樓」,那麼「第20層與其他樓層的關係」就不能稱為「第20層和樓的關係」。再如:「汽車」的簡稱是「車」,那麼「車身與汽車其他部分的關係」,就不能稱作「車身和車的關係」。同理,香港只是中國數千座城市中的一座,所以香港與其他地區的矛盾不可簡稱為港中矛盾,「反送中」、「反送中」,反乜「中」啊?香港就係中國嘅。此類錯誤之低級程度,即使漢語初學者也能分辨,但為何會在台灣流行?看看阿扁臉書的影片就知道了。維基百科應該維持中立。Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 13:52 (UTC)
- 香港不是一座城市,而是特別行政區,因此您提出的假設並不成立,兩岸四地並列也是常識,況且就算名稱可能錯誤,也不影響命名規定,一個「錯」但常用的名稱仍然可以是條目標題。—AT 2020年2月18日 (二) 14:12 (UTC)
- 一個香港市民李嘉誠,我要說明,我的這句話有兩部分,第一部分是香港(這個城市)是數千城市的一座,第二部分是所以香港(這個地區)與其他地區的矛盾。最後,選一個更常用並且正確的名字,比錯誤的名字好。Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 15:16 (UTC)
- (補充:法理上,維多利亞市才是城市,請自行參見《香港法例》第一章的説明。)ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月18日 (二) 14:34 (UTC)
- Natureindex我就先不和你談了,我覺得合適的時候才來在你和AT的討論中插幾句話吧。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月18日 (二) 14:20 (UTC)
- 原來一座「城市」會有自己的護照、貨幣、奧運隊和出入境政策等等,長知識了。香港作為兩岸四地之一,與中國大陸、澳門、台灣並列乃是常識,您如果從地理角度來想的話,應該會比較容易明白。至於,是否更常用,未見上面有如此結論支持,大篇幅都是您在自行創造(或漠視)規定。—AT 2020年2月18日 (二) 15:31 (UTC)
- 新加坡既是一個國家又是一個城市,這也是常識,香港不是城市,則「紐倫港」何來?「香港與/和內地(的)矛盾」,認為是完全無關的8組詞彙,而和「中港矛盾」來比較,有失公允。Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 15:42 (UTC)
- 新加坡是城邦又如何?紐倫港又如何?您仍然忽略了香港作為一個地區的本質。另外,這些用語有沒有關係都好,條目標題只有一個,不應該通過收集類同標題,然後指出是同一東西,但是標題卻用其中的一個,這才叫有失公允。—AT 2020年2月18日 (二) 15:59 (UTC)
- 不對,「香港和內地的矛盾」和「香港與內地的矛盾」在政治意義上沒有任何差別,但與「中港矛盾」有重大差別,後者是一個違反中立性原則的術語,因此,為何不選擇既符合中立性原則又常用的術語?我沒有忽視,我已經說過了香港這個地區與其他地區的矛盾,香港的本質可以有很多:在兩岸政治上是特殊的行政區,在地理上是一塊自然區域,在社會學上是一個高度城市化的區域,為什麼只有第一個才是真正的本質?並且它確實是中國數千座城市中的一座。Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 16:23 (UTC)
- 完全沒有違反中立原則,「中(中國大陸)港(香港)矛盾」怎樣不中立?然後,您仍然在矮化香港是城市,本質上香港的確可能具備城市的機能,但是實質上她並不是表裡如一的城市,正如新加坡是城邦,有城市的特質,但是同時是國家,香港也是如此,地區之間的矛盾作為標題不見得有問題。—AT 2020年2月18日 (二) 16:42 (UTC)
- (!)意見贊成維持「中港矛盾」為標題。P.S.看來要香港獨立才不會再有這種爭議...—以上未簽名的留言由Someone1692(對話|貢獻)於2020年2月18日 (二) 18:24 (UTC)加入。
- 完全違反了中立原則,將「中國大陸」簡稱為「中」,就是一種政治化的行為。把一個國家的一部分,稱做這個國家,這怎麼可能不違背「中立原則」???世界上任何一個國家都不允許這樣做!!!看仔細這句話:中國的簡稱是中,中國大陸是中國的一部分,所以中國大陸不能簡稱為中,而只能簡稱為陸。正如中國香港是中國的一部分,中國香港只能簡稱為港,不能簡稱為中。無論香港是什麼,香「港」都不可能是與「中」國同級別的政治實體,而只能是與大陸、澳門同級別的政治實體。Natureindex(留言) 2020年2月19日 (三) 09:28 (UTC)
- 「薩哈共和國」與「俄羅斯其它地區」的關係,能簡稱為「薩俄關係」?「塞瓦斯托波爾」與「俄羅斯其它地區」的關係,能簡稱為「塞俄關係」?「加里寧格勒」與「俄羅斯其它地區」的關係,能簡稱為「加俄關係」??這豈是漢語問題、邏輯問題?這就是政治心思!Natureindex(留言) 2020年2月19日 (三) 09:49 (UTC)
- 完全沒有違反中立原則,「中(中國大陸)港(香港)矛盾」怎樣不中立?然後,您仍然在矮化香港是城市,本質上香港的確可能具備城市的機能,但是實質上她並不是表裡如一的城市,正如新加坡是城邦,有城市的特質,但是同時是國家,香港也是如此,地區之間的矛盾作為標題不見得有問題。—AT 2020年2月18日 (二) 16:42 (UTC)
- 不對,「香港和內地的矛盾」和「香港與內地的矛盾」在政治意義上沒有任何差別,但與「中港矛盾」有重大差別,後者是一個違反中立性原則的術語,因此,為何不選擇既符合中立性原則又常用的術語?我沒有忽視,我已經說過了香港這個地區與其他地區的矛盾,香港的本質可以有很多:在兩岸政治上是特殊的行政區,在地理上是一塊自然區域,在社會學上是一個高度城市化的區域,為什麼只有第一個才是真正的本質?並且它確實是中國數千座城市中的一座。Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 16:23 (UTC)
- 新加坡是城邦又如何?紐倫港又如何?您仍然忽略了香港作為一個地區的本質。另外,這些用語有沒有關係都好,條目標題只有一個,不應該通過收集類同標題,然後指出是同一東西,但是標題卻用其中的一個,這才叫有失公允。—AT 2020年2月18日 (二) 15:59 (UTC)
- 新加坡既是一個國家又是一個城市,這也是常識,香港不是城市,則「紐倫港」何來?「香港與/和內地(的)矛盾」,認為是完全無關的8組詞彙,而和「中港矛盾」來比較,有失公允。Natureindex(留言) 2020年2月18日 (二) 15:42 (UTC)
- 原來一座「城市」會有自己的護照、貨幣、奧運隊和出入境政策等等,長知識了。香港作為兩岸四地之一,與中國大陸、澳門、台灣並列乃是常識,您如果從地理角度來想的話,應該會比較容易明白。至於,是否更常用,未見上面有如此結論支持,大篇幅都是您在自行創造(或漠視)規定。—AT 2020年2月18日 (二) 15:31 (UTC)
- 說不過人就粗體、紅字、親日、FORUMSHOP,看來Natureindex你是無心討論。AT你恐怕要(找人)好好處理一下了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月19日 (三) 11:46 (UTC)
- 強詞奪理如此,我想無視就好,反正這個提案也沒有通過的可能。—AT 2020年2月19日 (三) 13:59 (UTC)
- 本討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。
主标题建议改为“内地与香港矛盾”或“陆港矛盾”
如题--Coddlebean(留言) 2022年7月18日 (一) 11:27 (UTC)
- 请说明理由--鹿苑(留言) 2023年6月13日 (二) 06:21 (UTC)
- “中港矛盾”的定义是“中国大陆与香港之间主要涉及政治制度、经济、社会、文化和移民等之一系列矛盾冲突”,由于特殊的历史原因,两岸四地(中国大陆、香港、澳门、台湾)并称是允许的,但用“中”来代表“中国大陆”有分离主义倾向,违反了维基百科中立性原则,即使西方媒体和香港社会对“中港”的使用频率高于“陆港”,也应当遵循中立性原则,用“陆”来代表“中国大陆”。并且,“中”容易被认为是“中国”,进而产生是中华人民共和国还是中华民国的误解。--Liangaluo(留言) 2023年7月31日 (一) 02:03 (UTC)