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图书馆:Talk:徐梵澄作品列表

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{{DYKEntry/archive

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| article = 徐梵澄作品列表
| question = 被稱為“貫通西文化的孤絕學者”的徐梵澄哪些已刊行的译著、著作和作品?
| image = Rembrandt, Faust.jpg
| type = list
| author = Jujiang
| nominator = Joe young yu
| timestamp = 1604124729

}} {{DYKvoteH|不通过}}

    • {{支持}}。--万水千山留言) 2020年11月1日 (日) 14:10 (UTC)
    • {{意见}}:太多关联性太弱的图片。已删除大部分图片。希望主编了解,写条目要有效提供信息,而不是做宣传。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年11月2日 (一) 05:09 (UTC)
阁下认为太弱已径删除了。 --Jujiang留言) 2020年11月2日 (一) 14:39 (UTC)
有关宣传内容部份,“诗词创作”中,“蓬屋诗存”的介绍“徐梵澄国学功底深厚,格律诗词造诣亦深,是近现代学者中创作旧体诗的大家。旅居印度三十三年,对其中国格律诗创作的内容和形式也产生了一定影响。徐梵澄居印度时存诗两卷,叙述天竺修道及研究生活,为中国旧体诗创作前所未有的新内容”,我觉得已算是宣传推广的内容了,不适合放在条目中。--Wolfch (留言) 2020年11月2日 (一) 15:38 (UTC)
已删除仅有的两处评论,谢谢意见。--Jujiang留言) 2020年11月2日 (一) 16:13 (UTC)
    • {{Oppose}}:这个列表应该并到徐梵澄里。即便要单独列表,这个列表的整理也不够用心:期刊文章和专著不作区分;《诗论与诗存》是《徐梵澄文集》的一卷,相当于重复多列了一遍;徐的作品列表还把其他人的评介文章列到里面(孙波《徐梵澄书画艺术撷英》);自著与译著列在同一个表里。熟悉徐梵澄的读者不需要看这样的列表,不熟悉的读者又得不到多大帮助(甚至会被误导)。--如沐西风留言) 2020年11月2日 (一) 05:42 (UTC)
  • 条目内容的大小主题的丰富性均符合“独立列表WP:SAL”方针。
    评介文章孙波《徐梵澄书画艺术撷英》仅一条,已删除。已经特别标注“(期刊)”字样,以区分“书籍”和“期刊”。自著与翻译已分开。谢谢意见。--Jujiang留言) 2020年11月2日 (一) 14:39 (UTC)
目前说明方式, 仍看不出哪些作品是书藉或专著,哪些是期刊论文或是文章。另外,此条目是徐梵澄作品列表,不赞成此列表中加入其他人的评论文章。--Wolfch (留言) 2020年11月2日 (一) 15:35 (UTC)
  • 已经特别标注“(期刊)”字样,以区分“书籍”和“期刊”。已删除仅有的一篇评论文章和仅有的两处评论,谢谢意见。--Jujiang留言) 2020年11月2日 (一) 16:13 (UTC)
    • {{支持}}:表现出色,感谢贡献。Stevencocoboy 2020年11月2日 (一) 08:18 (UTC)

{{DYKvoteF}}


{{ DYKEntry/archive

| revid = 62844822
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| article = 徐梵澄作品列表
| question = 被稱為“貫通西文化的孤絕學者”的徐梵澄建造了怎樣的學術長廊?
| image = Morgenröthe.jpg
| type = list
| author = Jujiang
| nominator = Jujiang
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}} {{DYKvoteH|不通过}}

    • 徐梵澄精通英、德、法、梵、拉丁、希腊、印度等多种语文,旅居印度三十三载,研究印度学各类经典,皓首归国,深居简出,专心写作,著述丰富。徐梵澄一生留下约800万字的著作和译著。条目撰写难度颇高但极有价值和意义,请各位指正条目,有更妙问题也欢迎取代。{{mute|Will629|TuhansiaVuoria|老陈}} --Jujiang留言) 2020年11月11日 (三) 15:55 (UTC)
    • {{支持}}:为条目主题而投。不论评选最后通过与否,这都是小事;重要的在于让更多人了解学者的历程,这远比条目评奖重要。--Remaining silent is not Majority's fault. 2020年11月13日 (五) 00:21 (UTC)
      顺便加了来源存档网页,虽然比一般条目更花时间,但是值得。--Remaining silent is not Majority's fault. 2020年11月13日 (五) 00:24 (UTC)
      感谢阁下帮助,感谢阁下肯定。阁下说得好:让更多人了解学者徐梵澄的历程。 (后学确实花了很多时间)--Jujiang留言) 2020年11月13日 (五) 02:00 (UTC)
      阁下是运用机器人技术,补救了51个来源,请问此技术好掌握么?谢谢。 --Jujiang留言) 2020年11月13日 (五) 02:15 (UTC)
      {{ping|Jujiang}}只需在条目历史页面选择“修复死链”,在机器人界面选择“为所有未失效链接添加存档”,点击开始,耐心等待即可。--Remaining silent is not Majority's fault. 2020年11月14日 (六) 14:10 (UTC)
感谢阁下指教。已试用,很灵。--Jujiang留言) 2020年11月14日 (六) 16:47 (UTC)
    • 如果您不想做评审就不要投票。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年11月14日 (六) 14:49 (UTC)
      Mind your own business. --Remaining silent is not Majority's fault. 2020年11月15日 (日) 09:21 (UTC)
      我是在提醒你不要扰乱投票。尽管经常扰乱投票的人并不少。评审是有关内容的工作里最重要的之一,丝毫不次于所谓“写条目”。连读条目都不肯的话,还不如不写。如果人人都像你要求的一样自扫门前雪,自得其乐地生产自己都不看的条目,这个社群就完了。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年11月16日 (一) 01:38 (UTC)
      “{{((}}反对}}:抵消批量支持票”就不是扰乱投票了呗。{{滑稽 (表情)}}中文维基到现在快二十年,我加入到现在十几年,还没发现你所说过的“完了”的征兆。我不知道你哪里来的依据说我要求别人“自得其乐地生产自己都不看的条目”,但Dykc里很多人都了解你恶意推定的黑历史,从挑起满汉矛盾到诬陷DYK是学校的黑板报,你累不累啊。消停会儿吧。不再回复。--Remaining silent is not Majority's fault. 2020年11月16日 (一) 07:40 (UTC)
      首先,你又一如既往地试图讲WMC童话来做人身攻击了。你们除了引用别人的观点,做人身攻击,还会什么呢?到底有没有能力就事论事地谈问题?DYKC没完蛋,正是因为有人去好好做评审。因为有人清扫垃圾,所以你们扔垃圾就有理了?有你嘴硬的工夫不如学学怎么翻译条目。条目是拿来给人读的,不是拿来在你们小圈子里吹嘘用的。其次:批量投支持票这种事是不是扰乱投票,你能正面回答吗? --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年11月17日 (二) 01:08 (UTC)
      • 用户UjuiUjuMandan如此蛮横干涉维基人的基本权利,且缺乏最起码的自我检讨的自觉。 --Jujiang留言) 2020年11月16日 (一) 14:55 (UTC)
        • 没有维基人有权利扰乱评审。而你还是一如既往地把对条目的支持当成对你本人的肯定,把对条目的批评当成对你的批评。希望你能想明白这点。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年11月17日 (二) 01:17 (UTC)
    • {{Support}}。感谢贡献。--Hjh474留言) 2020年11月13日 (五) 01:53 (UTC)
      感谢阁下肯定。--Jujiang留言) 2020年11月13日 (五) 02:00 (UTC)
    • {{支持}}:表现出色,感谢贡献。Stevencocoboy 2020年11月13日 (五) 09:13 (UTC)
      感谢阁下肯定。--Jujiang留言) 2020年11月14日 (六) 16:55 (UTC)
    • {{Oppose}}:仍有重复收录问题(ISBN 9787542620477 16卷本《徐梵澄文集》整个列了一次,又拆出来其中的若干作品单列)。《肇论》不是徐梵澄的“中国宗教研究”作品而是一本译著,《星花旧影——对鲁迅先生的一些回忆》、《徐梵澄致鲁迅》更接近于散文而非“文学理论”。既然已经按照领域分了这么多章节,“学科/类别”一栏就多余了。2016年《杂文月刊:文摘版》刊载的《关于人性》不值得记录,徐梵澄已在2000年逝世,此文不是他的投稿,也不是初次发表,而是期刊转载摘录的。--如沐西风留言) 2020年11月13日 (五) 13:32 (UTC)
谢谢意见。 1、书目并未重复,并依照方针介绍相关信息。2、《肇论》,已经加上“徐梵澄英译和注释”,系其研究成果,已加说明。(已吸收阁下意见) 3、“目次分类”与“学科/类别”互相难以完全涵盖,因此保留便于读者研究。 4、杂文属于文学,杂文研究及文学家研究自然属于文学理论。 5、作者去世之后发表的著述无疑归其学术成果,一如《鲁迅全集》属鲁迅著作,《哲学研究》属维特根斯坦著作。--Jujiang留言) 2020年11月13日 (五) 18:06 (UTC)
有关《关于人性》,若2016年刊载的不是初次发表内容,似乎要列出初次发表的出版物比较合理--Wolfch (留言) 2020年11月14日 (六) 00:05 (UTC)
《关于人性》首刊于1934年6月8日《申报》“自由谈”,用的是徐梵澄的笔名“非心”。并非《杂文月刊:文摘版》首发。这篇短文没什么学术性,把一篇散文(或者杂文)归到“艺术与人文研究”很牵强。--如沐西风留言) 2020年11月14日 (六) 07:58 (UTC)
谢谢阁下提供资料,已经补充。--Jujiang留言) 2020年11月14日 (六) 13:40 (UTC)
在此条目的序言中,已将定徐梵澄定义为一生著述丰富的学者(而且问题中问的是“建造了怎样的学术长廊”),若是这様,我会认为其作品列表中应该是以其文学、哲学译作以及相关学术性的著作或论文,会比较合适。--Wolfch (留言) 2020年11月14日 (六) 08:49 (UTC)
    • {{意见}},其中有许多作品介绍的文字,有些文字和网路上可找到的介绍文字雷同(例如“超人哲学是尼采所创立的......不得不争生存图霸”),需确认是否有侵权问题--Wolfch (留言) 2020年11月14日 (六) 00:11 (UTC)
已做调整。谢谢意见。 --Jujiang留言) 2020年11月14日 (六) 00:31 (UTC)
条目中的作品介绍不只一处,若其他介绍有类似问题,请一并修正,谢谢,另外,理想的修正方式是“将要表达的内容,用自己的话重写一次”--Wolfch (留言) 2020年11月14日 (六) 00:35 (UTC)
已做调整。谢谢。--Jujiang留言) 2020年11月14日 (六) 01:11 (UTC)
    • {{意见}},条目中列出了许多作品, 但在架构上有不清楚之处。例如在首段提到:“徐梵澄一生著述丰富,留下650万字集成的4卷著作、12卷译作”,那到底是哪4卷著作?哪12卷译作?读者在看完这个条目后,可以知道这4卷著作及12卷译作是什么吗?--Wolfch (留言) 2020年11月14日 (六) 09:16 (UTC)
      • {{补充}}, 我在参考资料[1]的摘要中, 看到了一句话“这位大家,留下了650万字集成的4卷著作、12卷译作”(真巧),参考资料内文应该有描述, 不过我只看到摘要, 因此没看到是哪4卷著作、哪12卷译作。此条目也用了这一句话, 那是否可以进一步的说明呢?--Wolfch (留言) 2020年11月14日 (六) 10:13 (UTC)
已详细分别叙述于各分类之中。--Jujiang留言) 2020年11月14日 (六) 13:12 (UTC)
我在条目中没有看到详细分别的叙述, 不过您既然将首段的“4卷著作、12卷译作”删除了, 后续问题似乎也就不用在条目中说明了。--Wolfch (留言) 2020年11月14日 (六) 13:44 (UTC)
    • {{意见}}:此条目属于作品列表, 依照Wikipedia:格式手册/作品列表中有提到:“列表应该尽量单纯,记载最简要的资料,避免不必要的备注”,依此来看,个别作品的介绍似乎不太适合在作品列表中出现,我会考虑删除。--Wolfch (留言) 2020年11月14日 (六) 22:19 (UTC)
  • 阁下搞错了,Wikipedia:格式手册/作品列表是针对条目中的非独立列表。而本条目属于独立列表维基百科:格式手册/列表:“列表不应仅单纯的列出各项名称,而应提供各项名称简介或各项之间可比较的信息等其他资讯”。故请勿删除简介内容。--Jujiang留言) 2020年11月15日 (日) 02:22 (UTC)
  • Wikipedia:格式手册/作品列表中有提到:“虽然作品列表是人物事迹的缩影,但仍应该有导论、人物介绍等内容”,这些都是独立列表中会有的内容,我看不出来为何此格式手册只适用于非独立列表。另外,有关“各项名称简介或各项之间可比较的信息等其他资讯”,以书藉来说,我认为是指中外文名称,作者,出版年份,出版社等资讯,不太需要加上书藉简介。--Wolfch (留言) 2020年11月15日 (日) 04:47 (UTC)
  • 只是不太确定:“穷极经典,皓首归国,深居简出,著述丰富,堪称孤绝”之类的叙述是否符合中立观点就是了。--Wolfch (留言) 2020年11月15日 (日) 14:27 (UTC)
  • 已调整,谢谢。--Jujiang留言) 2020年11月15日 (日) 14:48 (UTC)
    • {{支持}},厉害。--Will629留言) 2020年11月15日 (日) 16:13 (UTC)
    • {{支持}}:符合评选标准,感谢贡献!--万水千山留言) 2020年11月15日 (日) 17:20 (UTC)
    • {{支持}}。🌜山西特产批发零售™️🌽🌶️🍎🍠🐓🐐留言) 2020年11月16日 (一) 03:10 (UTC)
    • {{votevoidh}}{{反对}}:抵消批量支持票。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年11月16日 (一) 05:08 (UTC){{votevoidf|reason=投票理由须涉及投票条目或对应参与评选的问题}}
      • {{回复}},还是找个和条目本身有关的反对理由吧,谢谢--Wolfch (留言) 2020年11月16日 (一) 05:21 (UTC)
    • {{反对}}:使用了太多一手来源(书籍本身)的内容来介绍书籍,把条目写成了书籍前言的摘抄了。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年11月17日 (二) 01:17 (UTC)
    • {{不合要求}}:同{{U|Wolfch}},部分内容疑似侵权(我看著是觉得没有改善)。挂了模板了。SANMOSA SPQR 2020年11月16日 (一) 08:49 (UTC)
      • {{ping|Cdip150}}麻烦帮忙检查一下每个作品下的描述文字是否有侵权,如有,烦请代为转送。SANMOSA SPQR 2020年11月16日 (一) 08:50 (UTC)
        • 已确认五十奥义书的描述文字和[2]相当类似, 只是词句前后对调而已, 已提报侵权。--Wolfch (留言) 2020年11月16日 (一) 09:18 (UTC)
          • 谢谢代查。管理员可以直接关掉这里了。侵权条目是直接不合要求的。SANMOSA SPQR 2020年11月16日 (一) 10:07 (UTC)
    • {{回复}}Wolfch先生的做法不当而且自相矛盾。此条目我在第一时间就向他请教,他给出的具体意见中始终没有版权问题。此处DYK提出简介文字的版权问题,我也做了相应调整,并无如此严重的版权问题。以这种方式封这个精耕细作的长条目是不妥当的。我只是想做一点扎扎实实的条目,让更多人知道中国学者的律己奉献的忘我精神。
      提报侵权理据仅仅是一条简介“相当类似”(字数远远不到百分之一),“相当类似”等同于侵权吗? --Jujiang留言) 2020年11月16日 (一) 14:55 (UTC)
Wolfch先生删除“徐梵澄作品列表”几乎所有项目的简介,不符合维基百科:独立列表及其维基百科:格式手册/列表方针:“列表不应仅单纯的列出各项名称,而应提供各项名称简介或各项之间可比较的信息等其他资讯”。--Jujiang留言) 2020年11月16日 (一) 17:26 (UTC)
已在User talk:Jujiang说明, 请自行参阅。--Wolfch (留言) 2020年11月17日 (二) 04:00 (UTC)
    • {{不合要求}}:即使不计算侵权问题,条目好像也没有“在推荐前7日内,至少有一次重大修订期的结束时间”吧?—玮玮 · 嘎嘎 · 嘎嘎嘎 2020年11月18日 (三) 02:38 (UTC)
      • {{回复}}, 此条目有符合重大修订期的规定。条目自10/31创建, 一直到目前为止, 在2020-11-04T02:30:29‎ 到 2020-11-11T02:29:24‎ 之间没有编辑, 中断时间不到7天, 从10/31算到现在, 符合“编辑纪录不曾有超过七日的中断的一段期间”, 都还在重大修改期内, 以重大修订期来说, 是符合规定的 (不过因为条目侵权, 条目还是不合要求)。--Wolfch (留言) 2020年11月18日 (三) 02:58 (UTC)
    • {{反对}}:条目五十奥义书的描述文字等处有侵权问题(已提报侵权),不赞成将剪贴或改写书藉介绍的内容作为此条目内容。--Wolfch (留言) 2020年11月18日 (三) 04:15 (UTC)
  • {{注意}}:我一直非常尊重Wolfch先生修改条目的意见。但他以此方法把我花大量劳动时间创建的长条目“徐梵澄作品列表”成果据为自己名下,是不妥当的。 --Jujiang留言) 2020年11月18日 (三) 10:46 (UTC)
    • {{注意}}:我一直非常尊重主编阁下的理念。但你以此方法把别人花大量劳动时间写的书籍简介剪剪贴贴然后据为自己名下,是不妥当的。—玮玮 · 嘎嘎 · 嘎嘎嘎 2020年11月18日 (三) 11:37 (UTC)

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