讨论:基督教/存档2

准确性争议模板

现在的准确性争议是在哪里？—DarkRanger 10:54 2007年1月1日 (UTC)

为什么要加上华人基督教人物？又是中文维基特色？

这样貌似不好吧……况且华人对基督教的作用又不大。这样一大串名单还占了不少地方，而且这些华人基督教人物的定义又是什么？信徒？——某人talk 2007年7月24日 (二) 13:24 (UTC)

我同意将之删除，或许有人喜欢将华人基督教人物定义，不妨为之开新条目。（现时中文维基内的基督教条目，很多时亦存在似是“杂乱拼揍的灵修笔记”或‘教会宣传’之感，不够中立，枝节大多，有的内容更离题……实在不少改进空间。）--18164 2007年7月25日 (三) 15:07 (UTC)

请问有没有意见？2星期后便将此部分删除，大家不妨放胆发表意见。--18164 2007年8月15日 (三) 11:27 (UTC)

我同意将之删除。有人刚改为“华人基督教学者”，我想他不一定知道什么叫“学者”。 -- 大学者 2007年8月23日 (四) 04:16 (UTC)

基督教里面的神是什么时候创造出来的？

季梁∶“夫民，神之主也”（见：《左传·桓公六年》）。当中国哲学家季梁提出人是神的主的时候，基督教里面的神可能还没有被犹太民族创作出来。我有一个问题：基督教里面的神的概念是什么时候创造出来的？ --Scienting 2007年8月25日 (六) 15:30 (UTC)

9old9

如果你要作大段落的删除，请你先在这里讨论一下。 --大学者 2007年8月28日 (二) 15:21 (UTC)

或许本人缺乏了点耐性便去修订条目，先在此致歉。近期条目不断在技节上扩充，令条目更见冗赘。本人提议修订下列内容：1.首段介绍应该简洁到题，广义就广义吧！(不妨参考其他百科全书精炼的文字描述) 2.虚云和尚的观点，移到基督教和佛教好了。 3."华人基督教学者"令现条目更见类赘，提议删除。--18164 2007年8月28日 (二) 16:41 (UTC)

不用紧，大家讨论讨论。1. 简洁当然好，但亦要保持原有资料，尽量不要使资料流失。2. 基督教和佛教条我以前曾建立过，因为资料太少，所以被删掉，我相信如果这方面资料多了，便可以再建立，而虚云和尚关于基督教脱胎于佛教的净土宗的观点亦可以搬过去。但这里亦可轻轻带过。 3. 我同意，不过如果有人想保持资料的话，或可建立另一条目。还有编改内容，我建议一小段一小段改，这样的话大家再修改也比较容易。 -- 大学者 2007年8月29日 (三) 03:49 (UTC)

谢谢你的意见！对于3点，大家是一致的。对于第1,2点，上次我已编辑过，但可能比较粗糙，或许今次请大学者兄出手作点修订吧。--18164 2007年8月30日 (四) 10:58 (UTC)

反对基督教“走先”

从第一任教宗开始是33年当起的，到现在的本笃十六世是天主教，证明天主教是最早的。然而在“基督宗教”下，被重定向至基督教，本人表示强烈的反对，并坚决本人的理由是为合理的。希望“基督宗教”以新的条目创建，不要重定在此！—中国香港のAG0ST1NH0 2007年11月9日 (五) 17:18 (UTC)

一般人称的“基督教”（“基督宗教”）是统称，包括了所有基督教派。条目不是要分天主教是否才是正宗，只不过是普遍人与学者的共识。如果想了解各基督教教派，还是到相关的条目查阅好了。（天主教、基督新教各教派亦然）-18164 2007年11月10日 (六) 02:28 (UTC)

1. 单从简介中：“基督教（基督宗教），在中国古代被称为景教，现代亦称耶教，与佛教、伊斯兰教并称为世界三大宗教。它是一个一神论的宗教，指所有相信耶稣基督为救主的教会。虽然耶稣基督所建立的是一个基督教会，但基督教在历史进程中却分化为许多派别，主要有天主教、东正教、新教三大派别，以及摩门教、耶和华见证人等等少数派别。摩门教、耶和华见证人等，不应该当作基督教论。在基督教里，此些称作“异端”。原因是这些教会的做法与圣经相违背。例如在三一神论方面，摩门教认为耶稣不是上帝，而耶和华见证人更是指耶稣之死只能救赎阿当一人。在近现代中文中，基督教往往指基督新教众多派别的统称。”已经大有问题了！
2. “基督教与佛教、伊斯兰教并称为世界三大宗教。”是错的！因为如果用“基督教”在天主教的角度上是和基督教是完全不同的一回事，因为他们所的信的道理是完全（部份）地不同的。以圣母为例，天主教表示圣母是童贞的（洁净的意思），而基督教则指圣母非为童贞的，而是被污染的。
3. “它是一个一神论的宗教，指所有相信耶稣基督为救主的教会”也是错的，后半句中的“耶稣基督为救主的教会”实为对天主教大不敬。因为天主教的角度以圣父、圣子及圣神是为三为一体的神，而创立地下教会的（指今日的天主教）；也是在耶稣复活及升天后四十天（如无记错），在五旬节的第一日，圣神在圣母的“见证”下，教会才成立的，伯多禄为第一任教宗【请参见宗2:1-37】。不过天主教早在创世纪时已经开始，因为之后先会有《圣经》的相关描述，而耶稣的降生是旨在传扬天国的道理。
4. 对于“分化为许多派别，主要有天主教、东正教、新教三大派别，以及摩门教、耶和华见证人等等少数派别。”在天主教的角度上并无分化，只有“分裂”一词。天主教视东正教、新教为其他的宗教，而摩门教更邪教，和用“异端”的意思有小小不同。
5. “在近现代中文中，基督教往往指基督新教众多派别的统称”是部分正确，因为基督教是分派别的，而新教=基督教=基督新教，但不等于天主教、东正教的（其他的不清楚）。
6. 另外，天主教分东、西礼仪，指是Roman Catholic同东正教喇。
7. 基督教在Martin Luter 既 Religoin Revolution之后先“创立”的，主要是因为所对当时天主教的条例等等。所以在历史内的“分裂图”所用灰色是应该用红色的。
8. 总之好多错喇。可以同你对话会方便好多，也无需用文字表达不明白之处。—AG0ST1NH0会尽量做好编辑既工作 2007年11月12日 (一) 20:30 (UTC)

确实，条目的确用字用词仍有待改进。但对“基督教”的阐释，基本上与一般学者的意见相同。而请AG0ST1NH0亦开阔思想，接纳学者指的“基督教”，是指即“基督宗教”而非“基督新教”。早前其实亦有讨论干脆将条目改为“基督宗教”，但可惜因某些原因被反对掉。一般学者对“基督教”一词的看法如下：

• http://sc.hrd.gov.tw/ebintra/Content.asp?Query=&ContentID=5463 大英简明百科全书
• http://203.72.198.245/web/Content.asp?ID=54331&Query=1 中国大百科智慧藏

--18164 2007年11月13日 (二) 07:13 (UTC)

条目的用字是有问题确实是铁的事实了，我希望会见到好快会修正。我并不接纳那些“学者”的指证，因为我的确曾就这个问题在2004年年底被一位神父（不会公布其名）严正地跟我道明了。他（指那位神父）说：“基督教和天主教是2个宗教，不可以话我地（指天主教）是基督教的一部分。不过你可以话基督宗教是我地既一部分。因为‘基督教’一词是指‘基督新教’，而非天主教、犹太教、东正教等等。”其实，这些是涉及神学的问题，那此自称是学者的只是在基督宗教上的参考后作出他们的研究报告。那样，在无接受过神学的学者和一个接受过神学的神父是谁会作出一个合适的答案呢？就这个问题的考证，本人将会为此向天主教香港教区陈日君枢机书面提问，希望在陈枢机的回答后会有一个答案啦（唔知要等几内嫁~）。在现时应该采用“基督宗教”以代替“基督教”一词。—AG0ST1NH0会尽量做好编辑既工作 2007年11月13日 (二) 18:40 (UTC)

接不接纳学者的共识是个人选择，而学者的共识视“基督教”为“基督宗教”是事实。至于个人来说，我亦偏向于用“基督宗教”表达同类的宗教，但既然其他维基人早前投票仍选用“基督教”，我是尊重的。至于修订内容，只要不本著宗教主观，尊重他人/宗派的观点来编辑，欢迎一同参与。--18164 2007年11月15日 (四) 08:14 (UTC)

嗯，我都明白既，不过而家vote左，咁有人推翻去改一改，唔知会唔会得呢？另外，咁写法真系会令人产生混乱啰，我睇戈阵都O晒。—AG0ST1NH0会尽量做好编辑既工作 2007年11月15日 (四) 08:25 (UTC)

如果你想，不妨再发起投票。但请先参考上一次没有通过的原因和组织客观论据，好让其他维基人考虑接纳意见。--18164 2007年11月15日 (四) 08:33 (UTC)

• 在下不明白为何要分基督教和基督宗教，它们根本是同义词（教＝宗教）吧。难道，佛教要重命名为佛宗教；回教要重命名为回宗教；道教要重命名为道宗教；耶教要重命名为耶宗教；景教要重命名为景宗教；才合理吗？！--203.218.162.187 (留言) 2009年6月26日 (五) 04:40 (UTC)
• 基督教（en:Christianity）就是指天主教(Catholic)+东正教(Orthodox)+基督新教(Protestant)。有些人语言能力差，始终没能理解基督新教自称为基督教这个用法只在汉语中存在(Protestantism is Christianity? OMG, what have you been drinkin'?!)，而且事实上就是个以讹传讹。而“基督宗教”这个词在汉语中干脆就不存在(google:"基督教"：7,450,000；"基督宗教"：131,000，而且很多还是像“基督宗教研究”这样两个词组中间出现的)。别再来什么基督宗教了，这个词的外文根本都翻译不出来。Gesalbte (留言) 2010年5月14日 (五) 01:56 (UTC)

虚云和尚对基督教的论述

本人提议删除虚云和尚对基督教的论述，这属个别人士观点，且有争议性。将个别人士观点留在条目，一来可能引来多方效尤，二则破坏了容易出现争议条目的客观性。先听取意见，再行处理。--18164 2007年11月10日 (六) 02:20 (UTC)

同意, ‘如果某种观点只有极少数人同意，它不应当放在维基百科上（除非在一些辅助性条目上）不管它是否是真的；也不管你能否证明这一点。’, 另主题关系松散, 胡言乱语—Mondain (留言) 2007年11月25日 (日) 00:45 (UTC)

注：此处原有文字，因为与本讨论页面无关，已由Eky于2008年4月28日 (一) 17:21 (UTC)删除，尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。

注：此处原有文字，因为与本讨论页面无关，已由1j1z2于2008年8月4日 (一) 07:28 (UTC)删除，尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。

基督教和佛教有什么关系？ -Fuertai (留言) 2008年8月4日 (一) 17:32 (UTC)

因为现时《圣经》只记载过耶稣１２岁时返回犹太地，但之前发生过甚么事，没有人知道。有说他去了埃及（所以就有诺斯底主义），也有人说是去了印度（所以又跟佛教和印度教有关）。现在你明白为甚么《未来世界展示》会有“五教合一”这种想法吧？--石添小草 (talk to me) 2008年8月4日 (一) 18:04 (UTC)