讨论:中共八大元老
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可否进行合并和重定向
中共八大元老是否与治国八老有重复之嫌?可否进行合并和重定向?--Realwonder 07:05:25 2005年9月11日 (UTC)
——我觉得治国八老比较准确,如果说中共的八大元老有些不知所云,好像从来没有过这样的评比。只有开国10大元帅,但只是军人内部排名而已。但中共的八大元老无论如何不可能排上以上治国八老此8人。或者叫“监国八老”也可以。—Canis lupus arctos 2007年5月10日 (四) 17:41 (UTC)
”中共八大元老”这个说法包含贬义,多见于香港/美国华人的政治评论中;这是特指邓小平时期(80年代)老人政治的现实,实际上80年代,主要的经济工作为胡耀邦/赵紫阳,而八大元老主要是对意识形态进行监督;如果称为“治国八老”,明显有褒义,但是与事实不符,因为经济工作不是这些元老的特长,而且因为身体原因,他们只是就意识形态的大方向问题进行监督,确切的说,他们不是在“治国”,而是在“监督党”--Declare (留言) 2008年7月14日 (一) 06:22 (UTC)
删除宋平的原因
删除宋平为八大元老原因:一)维基百科一家之言,未见媒体报导。可能是提高宋氏地位的编辑举动。二)八大元老有其历史时限,指八零至九零年代中共八老,非今天有中国政论杂志所指出新八老。不应混淆。三)宋氏为六四后跳升政治局常委,后期亦有刘华清晋升常委(1992),两者年龄相若,倘以年龄及职务计算,当属中共元老之列,唯其元老标准并非如此(见王震及邓颖超)。-219.78.221.7(留言) 2013年6月30日 (日) 16:40 (UTC)
中共八大元老的条目标题,是否须要探讨或商榷
条目标题问题:我觉着中共八老最为坊间所常用。-- 种花男排(留言) 2014年5月11日 (日) 22:38 (UTC)
中共八大元老的条目内容,是否须要探讨或商榷
中共八大元老的条目标题和条目内容,是否须要探讨或商榷;但是、一定要我提出如何能使得修订能以符合维基百科方针的方式被执行,那么、还真有点无从下笔呢。-- 种花男排(留言) 2014年5月11日 (日) 22:38 (UTC)
条目实际上应该是一个层累的存在,类似史记中的五帝却其实有其他版本。但中共八老在民间存在众说纷纭版本的原因,是民间对我称之为双重元老身份的民间议论,即建国稍后的时期,兵团级正职以上;而八十年代前后到达过国家级正职。它必然是一种类似五帝名单之层累的而并不确定人员的民间议论所支撑的概念。-- 种花男排(留言) 2014年5月11日 (日) 22:38 (UTC)
八十年代初:如1983年、开国时期为兵团级正职以上而1983年的国家级正职:叶剑英、邓小平、李先念、陈 云、彭 真、邓颖超(开国时期的级别存疑)、刘伯承、徐向前、聂荣臻。
九十年代初:如1991年、开国时期为兵团级正职以上而1991年的国家级正职:邓小平、杨尚昆、陈 云、李先念、彭 真、邓颖超(开国时期的级别存疑)、徐向前、聂荣臻、王 震。
重要点、至要点在于这些人物在一个重要事项上是旗鼓相当的,就是过逝以后在中国共产党的追认评价中、被评价为伟大的无产阶级革命家。-- 种花男排(留言) 2014年5月11日 (日) 22:48 (UTC)
考虑移除后八老?
既有内容的“后八老”中的几名成员有一点尴尬。
若是新旧八老以十四大前后的 1992-1993 为界,则之后,杨尚昆已经出局 (杨家将事件),习仲勋失去政治活动力 (老人痴呆症加重以及远离中央避居广东),万里有名望而缺派系奥援 (盟友胡赵已经倒台,邓小平也已淡出),宋任穷也许勉强可以算,但他的根据地中顾委也已废除,他的影响力可能还不如身为多名第三代和第四代领导人伯乐的宋平,以及还在线上的刘华清。
更笼统一点来说,1992年十四大过后邓小平已经淡出。算是进入准江泽民时代。这八大老若是单指邓小平时代的现象,则在 1992-1993 之后已经不再适用。若是也指江泽民时代,则如同上述,八大老名单中有多人在那时已经没有内文所谓的“实际决策权力”可言。
建议考虑将后八老移到条目后边,做类似“也有此一说”的处理即可,不用放在前头和前八老并列。 -- Donquixotean(留言) 2014年12月30日
估计是两个支点;这样的名单一方面来自于去掉杨尚昆王震加上徐向前聂荣臻以后的数字八、暨七大时期的真正元老;另一方面来自于有宋任穷没有邓颖超的名单,变形作了两个名单。-- 种花男排(留言) 2014年12月31日 (三) 09:50 (UTC)
外部链接已修改
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