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User talk:Mr.luke young

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-- Gakmo 2012年7月14日 (六) 19:35 (UTC)[回复]

Re

這屆Wikimania2012年會提到了這個問題:"Welcome to Wikipedia, now please go away"。當中討論在英文、德文等維基百科項目中測試得到的,哪些行為會導致用戶離開或留下的概率,結論是不同的做法和禮儀有無對用戶的影響是非常顯著的。我感覺閣下是一個非常典型的例子。 遺憾的是,當其他語言版本的用戶在研究如何提供更好的用戶體驗時,中文版卻仍在打架。96.26.111.154留言2012年7月16日 (一) 06:23 (UTC)[回复]


資深維基人提出中文維基朋黨現象事件始末全紀錄

原標題:某位中文維基用戶告誡另一位用戶:維基是搞小圈子,必須找一位管理員做「靠山」



以上。原話在文字上與上述可能未盡相同。96.26.111.154留言2012年7月16日 (一) 03:55 (UTC)[回复]

一下就忍不住想起了某人假造聚会的旧事,不过不想再提.如果是那位的话,我还真得失望了. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年7月16日 (一) 04:27 (UTC)[回复]
不懂閣下在說甚麼。是某維基人在大聚上向本人提到了小聚時發生的事情——我姑且這樣描述吧。96.26.111.154留言2012年7月16日 (一) 04:49 (UTC)[回复]

User:Codename Amnesty,現實生活中一名嚴重的迫害妄想狂患者。IP疑似其傀儡。--Zhxy 519留言2012年7月16日 (一) 05:25 (UTC)[回复]

(警告) 人身攻擊。96.26.111.154留言2012年7月16日 (一) 05:41 (UTC)[回复]
(警告) 人身攻擊。--王小朋友留言2012年7月16日 (一) 06:44 (UTC)[回复]
A~O,你是luke?那說你是codename確實是對你的人身攻擊了。不過你們倆只應該是癥狀不同才對。--Zhxy 519留言2012年7月16日 (一) 05:45 (UTC)[回复]
啊—嗚♪~~ 96.26.111.154留言2012年7月16日 (一) 06:04 (UTC)[回复]
(警告) 人身攻擊。--王小朋友留言2012年7月16日 (一) 06:44 (UTC)[回复]

你們兩個說別人人身攻擊,和百樂兔說人巨魔一樣無力。--Zhxy 519留言2012年7月16日 (一) 06:52 (UTC)[回复]

蒼白的辯解改變不了你人身攻擊的事實。--王小朋友留言2012年7月16日 (一) 06:54 (UTC)[回复]
O,那你就更是luke、codename等人以來那樣,擾亂為先攪和維基百科的手法了。--Zhxy 519留言2012年7月16日 (一) 06:59 (UTC)[回复]
對於你的不友好,我友好對你已經很久了,你卻不知悔改,繼續在維基上不友好對待他人,今天又攻擊我擾亂維基百科。--王小朋友留言2012年7月16日 (一) 07:05 (UTC)[回复]
我用不著你矜持的友好。一個沒有道理胡攪蠻纏的人所謂的友好,就是對對方正常道理的無視,也就是最大的不友好。--Zhxy 519留言2012年7月16日 (一) 07:08 (UTC)[回复]
請你停止人身攻擊。--王小朋友留言2012年7月16日 (一) 07:12 (UTC)[回复]
你的沒詞可見一斑。--Zhxy 519留言2012年7月16日 (一) 07:19 (UTC)[回复]
你持續的人身攻擊中,並沒有見到你所謂的“正常道理”,你除了人身攻擊已經沒有招數了。雖然你的人身攻擊在用不同的詞彙,你的人身攻擊也是換種說法照樣照樣是人身攻擊。你是想讓我像你一樣使用不同的詞進行人身攻擊一樣,使用不同的詞來揭露你的人身攻擊嗎?--王小朋友留言2012年7月16日 (一) 07:24 (UTC)[回复]

上面別人都說差不多了,還要我再說一遍?你也就是詞窮來找我撒氣吧。--Zhxy 519留言2012年7月16日 (一) 07:38 (UTC)[回复]

你經常在討論中出言不遜,跟上面別人有什麼關係。--王小朋友留言2012年7月16日 (一) 07:42 (UTC)[回复]
上面別人回應你,你又答不出來,又提出無理的要求,我就只好指出你在幹什麼了。而這無異於擾亂。--Zhxy 519留言2012年7月16日 (一) 07:47 (UTC)[回复]
我哪句沒回答出來?退一萬步講話,就算我沒回答出來,你也沒指出我哪句沒回答,也不應該人身攻擊。你這無異於擾亂。--王小朋友留言2012年7月16日 (一) 07:53 (UTC)[回复]
沒回的話擺在那兒啊。以為我們都瞎了?還是你自己眼睛不好了?指控的多了,你去WP:VIP看看,個中不封的也不少,也就是你心虛罷。--Zhxy 519留言2012年7月16日 (一) 07:57 (UTC)[回复]
那些話我都回應了。以為我們都瞎了?還是你自己眼睛不好了?到WP:VIP看是什麼意思?--王小朋友留言2012年7月16日 (一) 08:00 (UTC)[回复]
啊哈哈哈,你確實眼睛太不好了。Jasonzhuocn、reke、Dr. Cravix的最新發言都回覆了?指控你和IP是當然的,你把指控當成攻擊,可見你連維基破壞處理的基礎也瞭解得不怎麼樣。IP用戶被封了沒有?這更說明我只是指出他在做什麽而且屬實了,跟攻擊一點關係都沒有了。再有啊,你還真是思想匱乏啊,只會抄我的話。--Zhxy 519留言2012年7月16日 (一) 08:07 (UTC)[回复]
我給他們的言論用即時通訊軟件發給了蘋果派,等待他的回复。
你說“你又答不出來,又提出無理的要求”,你顯然是說我在有要求前的回答。在那三位用戶之後,我還沒有要求。而且你的不友好發言是在那三位用戶之前發出的。你說的“上面別人回應你,你又答不出來,又提出無理的要求”是在是有問題的一句話,因為還沒有回答的問題提出之後,我還沒有提出關於蘋果派的新的要求。而你是說我在有還沒回答的問題之後又有新的“無理”要求,顯然不符合情況。我引用你的話評論你是為了讓你更方便地認識自己言論的荒謬性。IP用戶的所說的情況是否存在,不會因為他是傀儡就消失。你沒有說明這種情況是否存在以及原由,而是攻擊某個人是“嚴重的迫害妄想狂患者”,實在不妥。--王小朋友留言2012年7月16日 (一) 08:20 (UTC)[回复]
O,原來你在給蘋果派通風報信,這可不妙。雖然維基百科的內容誰都可以看到,不過你這種方式倒是證明:你成了蘋果派的人肉傀儡了!
Aha,我用的句式不代表時間先後,你愛錯誤理解是你自己的事。IP用戶是luke的傀儡,luke扯謊的功力都可以臆想一個不存在的聚會了,這就更沒有不妥了。--Zhxy 519留言2012年7月16日 (一) 08:30 (UTC)[回复]
我只是看到蘋果派的眾多貢獻,想讓他回到維基百科。這怎麼能使人肉傀儡?我不太了解luke,但他是不可能參加聚會嗎?--王小朋友留言2012年7月16日 (一) 08:35 (UTC)[回复]

蘋果派現在不能在維基發聲。你告訴他後,你要怎樣?做他的傳聲筒?那就是人肉傀儡了,你成了為他辦事的工具;至於luke,可細閱维基百科:持续出没的破坏者/User:Luke7956。既然你不瞭解,我簡單在這裡說一下:他嘴裡沒有實話,早揭穿傀儡,就不用被他瞎掰的主題束縛手腳。--Zhxy 519留言2012年7月16日 (一) 08:51 (UTC)[回复]

我的帳號不是蘋果派辦事的工具,而是我辦事的工具,是我希望維基能繼續有更多內容,包括蘋果派貢獻的工具。--王小朋友留言2012年7月16日 (一) 08:56 (UTC)[回复]
那又告訴他幹嘛?他自己不會看?既然你說了你要告訴他,他自己又什麽都不能說,你現在自己說什麼都沒有信用。--Zhxy 519留言2012年7月16日 (一) 09:03 (UTC)[回复]
告訴他是催促他回應。你為什麼要有罪假定?我告訴他的時候是美國時間的晚上,現在是美國時間的凌晨,能不能理解成他在睡覺?--王小朋友留言2012年7月16日 (一) 09:08 (UTC)[回复]
如果你們有聯繫,時間不是問題,大不了明天考慮來一波全盤回應。無罪推定可以啦,但是你要避嫌,停止此類話題。自己不避嫌,又只要人家無罪推定,哪兒有這麼便宜的事兒。--Zhxy 519留言2012年7月16日 (一) 09:14 (UTC)[回复]
  • 至於嗎?一覺睡醒打成這樣子。本是對比一些說法維基其他語言項目為改善社群體驗所做的努力,有感而發,未料並無任何人肯認真考慮。我希望可以停止公眾地方吵鬧而發表有建設性的討論。96.26.99.64留言2012年7月16日 (一) 14:17 (UTC)[回复]
  • Zhxy 519在本節中的攻擊性言論如下:

迫害妄想狂患者;傀儡;你們倆只應該是癥狀不同;沒有道理胡攪蠻纏;思想匱乏
你自己眼睛不好;
你的沒詞可見一斑;
你也就是詞窮來找我撒氣吧;
O,那你就更是luke、codename等人以來那樣,擾亂為先攪和維基百科的手法了;
O,原來你在給蘋果派通風報信,這可不妙。雖然維基百科的內容誰都可以看到,不過你這種方式倒是證明:你成了蘋果派的人肉傀儡了!
IP用戶是luke的傀儡,luke扯謊的功力都可以臆想一個不存在的聚會了
他嘴裡沒有實話;
只要你閉嘴消失,雖說不能永久停止中文維基百科的停止吵鬧,卻可以大幅減少。拔一毛以濟天下,何不為之?;

攻擊性發言佔全部發言的100%,其中純粹謾罵53.3%,一般攻擊46.7%。70.60.17.66留言2012年7月17日 (二) 06:16 (UTC)[回复]

Wikimania2012的四台WiFi

提供給Wikimania2012參會者的四台WIFI無線上網裝置

在華盛頓特區舉辦的維基媒體國際會議Wikimania2012當中,主辦方Wikimedia DC成員Katie Filbert拿來四台WIFI無線上網裝置,並設置在活動室,以便參加者使用。(該等裝置的IP段為96.24.0.0 - 96.26.255.255,於7月16日11時前提供。)

Katie Filbert, the member of orgnizer Wikimedia DC, provided 4 Wifi devices for attendees during the Wikimania2012 in Washington D.C.

期後發生下列事件:

  1. 來自上述網路之非註冊用戶發表討論話題,內容為據稱乃用戶Z*** **9「告誡」其他維基用戶的話,來自年會當中的討論,因考慮保護私隱而未具名,及其他少許討論。
  2. 用戶Zhxy 519對該(等)用戶發言進行粗暴攻擊及侮辱。
  3. 緊接,該(等)IP 96.26.111.154被管理權限持有用戶Mys 721tx封禁,理由為「破壞:试图在互助客栈伪装其他用户,根据行为确认为傀儡」。有關紀錄可查閱:[1]
  4. 7月16日,Katie Filbert得知年會Wifi被封,對此表示:"It's terrible."

Following issues were occured

  1. Unregistered user from said line composed discuss topic about the "warning" of user Z*** **9 told other wikipedian, heard from the discussion in Wikimania2012, while the username was not included for privacy considerations. etc.
  2. User Zhxy 519 attacked said user rudely with insult.
  3. Suddenly, said IP 96.26.111.154 blocked by administrator privilege holder user Mys 721tx with a reason of "Destroy; Attmpt to camouflage other users; Confirmed as a puppet by behavior". Log: [2]
  4. "It's terrible." said Katie Filbert in July 16, when realized the provided Wifi has been blocked.

在此,我想:

  1. 請Zhxy 519對其在上節內每一句攻擊性言論進行說明。
  2. 請Mys 721tx清楚解釋其寫下的封禁理由:a.破壞何處;b.偽裝何人;c.何等傀儡。
  3. 請Zhxy 519和Mys 721tx解釋,二用戶在此事當中,是否有關係。(請僅答「是」或「否」)
  4. 維基百科是自由的百科全書,及五大支柱和基本原則做基礎。請[適當用戶]說明,參與中文維基百科的編輯,因何還一定要有「靠山」
  5. 請自重,珍惜和愛護維基百科,勿繼續發表任何攻擊性言論。如不願平靜回答,請無視本節文字。

I hereby would like to request:

  1. Zhxy 519, to explain your each attack/insult languages.
  2. Mys 721tx, to clearly explain the block reason you wrote: a. What destroyed? b. Who camouflaged who? c. Whose puppet?
  3. Zhxy 519 and Mys 721tx, to answer if you two have any relationship at this case. (Only Yes/No)
  4. Certain user, to explain why a "backing" is necessary for participating in editing Wikipedia, as Wikipedia is definited as "free encyclopedia" and also have definitely Founding principles?
  5. Finally, please cherish and treasure Wikipedia, DO NOT compose any attack/insult language. If you do not wish to answer calmly, please ignore this section.

70.60.17.66留言2012年7月17日 (二) 05:27 (UTC)[回复]

理應永久封禁Z用戶--Dragoon16c留言2012年7月17日 (二) 06:56 (UTC)[回复]

非常搞笑,即使不谈完全没有来源,也不说WMF提供的WI-FI接入IP不是"神圣不可封禁"而只是和School Block一个等级的东西,你的第4点也已经完全说明了你自己的身份.看来我的确也该开一串,有如下发言:

至于证据,根本不需要-上面的某IP用户不是什么证据都没看到就直接当真了吗? - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年7月17日 (二) 13:21 (UTC)[回复]

你應該保持起碼的文明。Plantsixty留言2012年7月18日 (三) 06:12 (UTC)[回复]

Why don't you translate your words into english and post it to Mr Katie?--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年7月17日 (二) 17:49 (UTC)[回复]

I already briefly talked with her and she said it's terrible. In addition, Katie is Ms, not Mr.Plantsixty留言2012年7月18日 (三) 06:12 (UTC)[回复]
luke先生,你用这么多IP撒这么些对自己没有好处的谎,累不累?(为什么称你为先生?因为我觉得女人没这么无聊。)--王若谷留言2012年7月17日 (二) 20:26 (UTC)[回复]
luke先生,刚才看了你的记录,你的脑子还真是有点小毛病,看书看傻了吧?
PS:王小朋友,真心希望你快快长大。--王若谷留言2012年7月17日 (二) 21:02 (UTC)[回复]
(:)回應我是上述署名70.60.17.66文字的發表人,聲明如下事實,以免誤解。(我本不願在網路做有關身分的聲明。鑒於某些真真假假善意惡意的誤解,貌似給一些人帶來不便)。
  1. 本人未曾使用包含Luke的用戶名,亦未使用此別名或任何形式的稱謂。2012年,本人於1-7月初之間幾乎未編輯過中文維基百科,包括參與討論或編修一般條目等。
  2. 本人由外國前來美國華盛頓哥倫比亞特區參加維基媒體國際會議Wikimania2012,故使用年會提供之網路,包括但不限於Clear公司的回線和喬治華盛頓大學的gw_event網路等。與此同時,本人未發覺被稱為Luke(無論以任何形式)的用戶參加此年會。故強調IP來源的目的,乃是請各位自行理解,以免誤解。
  3. 本人在現實中並不認識Luke或任何形式被稱為Luke的人士。
此外,本人平日僅以未註冊用戶參與中文維基百科項目,此臨時用戶名除此討論外不會使用。Plantsixty留言2012年7月17日 (二) 23:54 (UTC)[回复]
  1. luke那样的行为你竟然表示支持。
  2. 一个明显的谣言你竟然跑来建一个议题,不是不非是非,就是存心捣乱。
  3. Zhxy 519戳穿你,你就往他身上泼脏水。--王若谷留言2012年7月18日 (三) 05:39 (UTC)[回复]
(:)回應,我保留對於Luke,也包括百樂兔,蘋果派等用戶的看法,惟僅就社群體驗而言不認為一些用戶的做法是妥當的。另外,我非常負責任的告訴你,本節所述絕不是謠言,乃是真真實實受訓人近期與我多次商談之事——雖然我感到我並未說服該受訓人,但依然認為中文維基的一個很不好的現象。我並不想亦無權將其具名,因需要最起碼保護當事人不受困擾。至於髒水,我相信閣下能夠在此發言,也理應具有獨立思考和最起碼的辨別是非的能力,故恕不多談。Plantsixty留言2012年7月18日 (三) 06:06 (UTC)[回复]
So, what you are trying to tell here is, an recently reregistered user shows up, charges the entire community for not being open for a good faith, and, for the seek of protecting privacy, hides the source of such information. Sorry, ain't buying it. -Mys 721tx(留言) 2012年7月18日 (三) 19:15 (UTC)[回复]
Exactly. I hope certain users can introspect, whatever you believe or not because it's not important who said it and I don't want to directly against someone.Plantsixty留言2012年7月18日 (三) 20:05 (UTC)[回复]

请管理员把这个毫无意义的讨论串关掉吧

谢谢。—Snorri留言2012年7月18日 (三) 20:24 (UTC)[回复]

(-)反对,我希望管理員能夠表達一下對此的看法,而不是逃避。單純關掉,是沒有幫助的。Plantsixty留言2012年7月19日 (四) 00:37 (UTC)[回复]
典型的文革讨论方式:我反对结束这种讨论,我要求讨论大是大非。(然后会发生什么事,你懂的。)--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年7月19日 (四) 07:52 (UTC)[回复]

(先前發言)遵照Plantsixty认为其他用户的发言都无用的精神,收起无用讨论,此讨论不再存档。--2011wp留言2012年7月19日 (四) 09:15 (UTC)[回复]

太妙了,让造谣者搬起石头砸自己的脚。--王若谷留言2012年7月19日 (四) 09:36 (UTC)[回复]

如果真的只是我在造謠該多好

我希望有人告訴我:「不對,你想多了」甚至是打我一巴掌然後罵「你放屁,中文維基百科不是這樣」,即使只是謊言,也會令人安心。Plantsixty留言2012年7月19日 (四) 17:38 (UTC)[回复]

你是真的想多了。--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年7月19日 (四) 17:41 (UTC)[回复]
我信任你吧。Plantsixty留言2012年7月19日 (四) 17:50 (UTC)[回复]
其實我覺得如果這個討論要比較有意義。即使你無法指出是誰有這樣的想法。但也許可以舉出實際的例子(或說一下當事人有這樣的想法,認為可能發生的狀況),不然就可能變成各說各話,很空泛的討論。ffaarr (talk) 2012年7月20日 (五) 01:07 (UTC)[回复]
我現在真是不敢舉這種例子,否則又要一頓撕咬。現在只是探究性的不具名提一下就已經是這樣子了。74.96.6.157留言2012年7月20日 (五) 02:17 (UTC)[回复]
說那麼久,到底誰人是誰已經很清楚了。鬧劇完結,馬上中止討論!--地獄少女閻魔愛 地獄繪馬 2012年7月20日 (五) 03:25 (UTC)[回复]
大小姐妳終於出現了。184.75.35.50留言2012年7月20日 (五) 09:24 (UTC)[回复]
To 74.96.6.157,我認為含糊不明確的指控陳述才是擴大爭端的來源,如果你來這裡提問是真的想得到答案或對中文維基有所幫助,就要具體討論才可能有結果。不然真的沒多大意義只是浪費大家時間。ffaarr (talk) 2012年7月20日 (五) 04:37 (UTC)[回复]
我不想指控任何人,況且說出這句話本身也並沒有錯誤。希望更多的用戶們能夠思考和留意一下而已。184.75.35.50留言2012年7月20日 (五) 09:22 (UTC)[回复]
我覺得這樣討論意義不大,並不是說這句話「對」或「錯」,而是內容太泛無法進一步討論。有用戶有這樣的主觀感受,只要他不是故意造謠,也不能說它錯,畢竟是他真正這樣想,應能反映一部分的狀況。但如果沒有進一步細節來提供討論,找出當事者產生這樣感受的原因,結果就是像這個討論串類似。ffaarr (talk) 2012年7月23日 (一) 01:01 (UTC)[回复]
覺得和自己有關的用戶,摸著自己的良知想一想就可以了。126.194.13.57留言2012年7月23日 (一) 05:16 (UTC)[回复]

留言

這些留言保存在這裡吧。我的IP總是會變。

  OK,如果能幫上忙,閣下請便,只是最近我比較忙碌,不一定天天都上網,先說一聲。——Luke Young留言2012年7月21日 (六) 18:52 (UTC)[回复]
囧rz……你的留言很有趣,比如SOP..208.54.95.61留言2012年7月21日 (六) 23:35 (UTC)[回复]

墮落吧!中文維基社群!

從Z君的明顯人身攻擊,即使閣下在當前破壞提出檢舉,管理員仍是不敢處理或是不肯處理,看出現在社群內某些混幫派的大咖普通用戶能無視維基方針的橫行無阻,也難怪其他用戶,甚至是比較善良的管理員都非給對權派的小圈子人屈服不可,搞小圈圈的用戶們完全掌控了管理員選舉和罷免,造成這些靠管理員小圈圈支持的管理員,非得默許小圈子內用戶的胡作非為無須懲罰的特權,為了共同互利的權力分享關係,形成這些人組織了互相包庇的共生結構,現在社群壟罩在小圈子人統治的恐怖陰影下,在這種氛圍下,普通用戶說出真話猶如挑戰小圈子的統治,秋後清算自然免不了,我曾長期嘗試試著想改變現在社群險惡的環境,但是一再的失敗了,我已經放棄了在中文維基的改革,我勸閣下的心放開點,這層嚴密的共犯結構網猶如牢不可破的磐石,想要改變它?這恐怕不是我們能力之所及可達到的艱鉅任務!

權力的腐化,引導著中文維基社群的墮落!現在,我們除了對中文維基百科的未來嘆氣!我們還能做什麼呢?

——Luke Young留言2012年7月20日 (五) 12:12 (UTC)[回复]

柳暗花明又一村

近日來您辛苦了,您愛護中文維基百科的那份責任心,與願意聲援被圍剿的弱勢用戶的那份同理心,相信真正關心維基百科良性發展的用戶們都與目共睹,得知您近期幾天沒睡好的消息,在下感到十分的不捨和難過,敝人希望您能暫時放下中文維基社群所帶來的煩惱,專心調適身心平衡,請您務必多多保重自己。

現在維基社群的小圈子霸占心態和管理員濫權等諸多問題,儘管曾經遇見諸多正義之士願意不時奮起放手一搏的力挽狂瀾,試圖挽救中文維基社群的很多問題,可惜都已被陷害成永久封禁用戶收場,令人遺憾,維基社群弊端之嚴重,恐怕至少在短時間內難以改善,閣下無訪先擱置這個問題,甚至說難聽一點,把中文維基讓給這幫迷戀網路權力、以整人為快樂之本的濫權包庇集團又有何訪?反正並不會損失我們在真實社會的一切,就放任他們充分滿足在虛擬世界玩幫派、當山大王的幻想意淫,當成做善事,我們可憐可憐他們吧!

建議閣下可以利用假日出去走走,去郊外接觸芬多精,看看山,聽聽海,傾聽大自然的話語,心境也會變得瞬然開闊,若您在台北的話,在下願意這個週末陪您出去散散心,一起暫時忘卻這些惱人的煩惱,只要您願意。

——Luke Young留言2012年7月20日 (五) 17:19 (UTC)[回复]

PS.管理員處理Z某人身攻擊的態度消極(國王人馬,誰也不許碰!),給您冠上莫須有的3RR罪名又十分勤快,這不是擺明了管理員的雙重邊準是什麼?


朋黨集團的權力危機處理SOP

依在下的觀察朋黨集團的權力危機處理SOP標準流程如下

STEP1:在無證據的情況下,將提出異議的用戶均栽贓為「魁儡」,以「魁儡為由」進行「永久封禁」。


STEP2:若用戶能證實並非傀儡,將提出異議的用戶視為「擾亂」,以「擾亂為藉口」將提出異議的用戶「永久封禁消音」。


STEP3:若異議的用戶言之有理並提出證據證實,招來同黨的管理員「把討論串關掉」,此「討論不再存檔」。


結論:朋黨集團內的用戶,都是管理員眼中的中文維基模範生,擁有「封禁豁免權」的特權,因此「無須封禁」,。

——Luke Young留言2012年7月21日 (六) 19:13 (UTC)[回复]