討論:漢朝
漢朝曾屬典範條目,但已撤銷資格。下方條目里程碑的連結中可了解撤銷資格的詳細原因及改善建議。條目照建議改善而重新符合標準後可再次提名評選。 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
漢朝曾獲提名優良條目評選,惟因其尚未符合標準而落選。下方條目里程碑的連結中可了解落選的詳細原因及改善建議。條目照建議改善之後可再次提名評選。 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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漢朝屬於維基百科歷史主題的基礎條目。 條目「漢朝」已被列為歷史類中文領域基礎條目之一。請參見中文領域基礎條目以了解詳情。請勇於更新頁面以及改進條目。 本條目頁依照頁面評級標準評為乙級。 本條目頁屬於下列維基專題範疇: |
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此頁面為條目質量提升計劃的歷史提升計劃作品。 |
漢朝(9-4)
支持
- 肉絲跑蛋 (留言) 14:34 2004年12月14日 (UTC)
- 百無一用是書生 (☎) 07:00 2004年12月15日 (UTC)
- ZZZ...很睏 (對話、留言按這裏) 08:21 2004年12月15日 (UTC)
- 天錄 (對話、留言按這裏) 07:00 2005年6月5日 (UTC)
- Memes 13:41 2005年7月2日 (UTC)
- 瀑布汗 瀑布屋 16:12 2005年7月22日 (UTC)
- 百家姓之四 01:05 2005年11月19日 (UTC)
- (+)支持Mustagh (留言) 21:18 2006年02月06日 (UTC)
- 快樂葡萄 03:11 2006年2月18日 (UTC)
- (+)支持 fmwang (留言) 2009年3月17日 (二) 11:50 (UTC)
反對
- Alexcn 06:40 2004年12月24日 (UTC)
- Realwonder 15:48:24 2005年8月25日 (UTC)
用心閣 05:46 2005年1月7日 (UTC)- 江天暮雨 08:15 2005年9月25日 (UTC)
- 小籃子 13:19 2006年3月7日 (UTC)
- 該詞條和東漢西漢類同性太強,我認為沒有必要讓兩漢詞條過於詳細,如果有必要,應該儘可能完善西漢、東漢兩條目--國學 02:55 2006年11月11日 (UTC)
評論
- 周,漢,宋,明,清都是值得提升品質的條目,希望能安排一下進度。-- User:211.76.97.245
- 支持 —— 肉絲跑蛋 (留言) 14:42 2004年12月14日 (UTC)
- 維基百科中的中國各朝代的文章都有待改良。-- ZZZ...很睏 (對話、留言按這裏) 08:21 2004年12月15日 (UTC)
- 要區分好漢朝和東漢、西漢的內容安排--百無一用是書生 (☎) 16:06 2004年12月15日 (UTC)
- 能否考慮將漢朝(包括宋,明,清)作為一個系列,按照裏面的標題,先後推出一系列提升品質的條目?--這個人很懶,什麼也沒留下 08:15 2005年2月18日 (UTC)
- Alexcn 06:40 2004年12月24日 (UTC)。從唐朝提升的結果看,這種內容過巨的「大條目」並不適合進行質量提升。建議從「大條目」中較小的方面入手。
- Realwonder 15:48:24 2005年8月25日 (UTC) 的確,這個條目太大了,我想分開來寫會比較好。
- 很有道理。 可以寫漢朝的歷史,漢朝的文學藝術等等。--用心閣 05:46 2005年1月7日 (UTC)
- 同感。太大,很難操作。建議分解,從西漢或東漢,甚至更具體的條目如文景之治、張衡等入手。--江天暮雨 08:15 2005年9月25日 (UTC)
- 上面Alexcn說的好,應該在大條目中選小段落來入手。用十日來改好漢朝這龐大的條目很困難。可以選普通人都懂一些的小段落來入手,例如漢朝治亂歷史而臨時不寫漢朝文學等題目。ZZZ...很睏 (對話、留言按這裏) 09:03 2004年12月24日 (UTC)
- 看過《漢武大帝》,其實更感興趣的是漢朝成為一個漢民族的稱號.--Memes 13:41 2005年7月2日 (UTC)
- 根據上面的建議已創建票選主題#東漢、票選主題#西漢、及票選主題#三國及其他朝代的主題要求提升,請前往投票。--Stewart~惡龍 (講講講!) 06:48 2006年3月16日 (UTC)
- 希望在提到最高級比較的時候能夠給出一些數據或者外部連結作為參考依據,而一些不能直接通過數據比較得出的結論,我建議最好採用保守一點的評價,比如文中有「漢朝是中國最強大的時代」,我認為唐朝同樣很強大,如果更改為「漢朝是中國最強大的時代之一」可能更為準確。--Emcc 07:35 2006年11月1日 (UTC)
支持樓上的。漢唐是並稱的
反對,作為中國最強大的政權 ,漢朝的地位無可置疑,樓上的所謂漢唐,是指中國歷史上的強盛時期,而兩者又是有所區別的:漢朝主要是以強大的武力和戰功卓著著稱,而唐朝則以國力雄厚聞名,實際戰績並不令人滿意樓上如果看過《漢書》和《舊唐書》 《新唐書》的話就會明白兩者間的差異。但如果說「漢朝是中國歷史上最強盛的時代」本人不反對。~~~liaotingxuxiang
政治、文化、社會等方面
目前政治、文化、社會等方面內容還非常不足,希望大家努力完成--百無一用是書生 (☎) 19:01 2006年11月8日 (UTC)
黨錮之禍
東漢政治方面似乎應該加入這項歷史事件的簡單介紹,畢竟是中國士大夫精神的第一次集體體現。--阿里亞娜 08:35 2006年11月17日 (UTC)
劉徽是魏末晉初人,不應列在漢朝條目中,故刪除
--阿里亞娜 06:38 2006年11月20日 (UTC)
朝代的面板似乎顯示錯誤
西漢完全顯示正常,只是東漢共幾位皇帝以及開國、滅亡皇帝並未正確顯示,可否修正?大中華哆啦王 08:07 2006年12月30日 (UTC)
新條目推薦
- ~移動自Wikipedia:新條目推薦/候選~(最後修訂)
- 漢族、漢字等詞是因哪個朝代而來?(自薦,大幅擴充,拖拉了很久終於做完了)—出木杉〒 11:36 2007年4月6日 (UTC)
- (+)支持--陋室★茶話★獻曝★第四次維基質量戰 13:01 2007年4月6日 (UTC)
- (+)支持--Timothy 14:03 2007年4月6日 (UTC)
- (+)支持—北南西東 14:46 2007年4月6日 (UTC)
- (+)支持—長夜無風(風言風語) 16:16 2007年4月6日 (UTC)
- (+)支持--Jnlin(討論) 16:58 2007年4月6日 (UTC)
- (+)支持:作為漢代的主條目,總結得很好,引導讀者進而閱讀分條目,這個條目有相當的閱讀價值。—小德留言 05:23 2007年4月7日 (UTC)
- (+)支持--以上內容發表者為暫時不囉唆的阿佳 12:19 2007年4月7日 (UTC)
- (+)支持--BlazOops 09:41 2007年4月9日 (UTC)
優良條目候選
以下內容由Wikipedia:優良條目候選移至
- 漢朝(編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌)分類:歷史—歷史上的國家和朝代—Quarty 11:58 2007年4月6日 (UTC)
- Quarty速度好快,本來我打算直接提特色選的說,既然已經先提優良了,就請大家多提建議和所缺的內容吧。—出木杉〒 12:02 2007年4月6日 (UTC)
- (+)支持—長夜無風(風言風語) 16:20 2007年4月6日 (UTC)
- (+)支持,但是覺得歷史一文的用詞不太中立,且有一些半形括號需要修改。—Ray1118x 除了我不談的之外就是無所不談 16:46 2007年4月6日 (UTC)
- (+)支持--陋室★茶話★獻曝★第四次維基質量戰 07:45 2007年4月8日 (UTC)
- (=)中立-- 內容的確很好, 但不知從何入手驗證一些數字(如漢朝#人口。此外,一些內容有矛盾, 例如「漢朝建立早期,國家政治動亂,無暇顧及邊防。」但在漢朝#外交卻又說「劉邦....在白登被冒頓單於的四十萬精銳騎兵包圍。」--Kevin wong 19:40 2007年4月8日 (UTC)
- (+)支持,中國歷史上重要朝代,文體與內容都很豐富。→真的很囉唆的阿佳 23:40 2007年4月9日 (UTC)
- (+)支持—費勒姆 費話連篇 14:31 2007年4月11日 (UTC)
霍光「廢除鹽鐵專賣制度」修改
霍光並未廢除鹽鐵的國家專賣,而僅是取消了酒品的公賣制度,以及放寬了天下郡國的「均輸」制度。原文對於這項經濟制度的描述用「廢除」不甚恰當,但在如此廣大的條目中,又不適合對這單獨一句話「小題大作」。小弟暫時改成「放寬」一詞,期在霍光經濟政策不失真切的情況之下,也不變更整段文句的敘述。220.228.148.78 2007年5月2日 (三) 02:25 (UTC)
特色條目評選
編寫了一段時間,可以說對漢朝進行了良好的概覽,對於各方面都有精練的提及。若該條目可成為特色,中國歷史上最具代表性的四大朝代即皆成為特色條目,朝代系列將成為第一個特色條目系列。—以上未簽名的留言由Dnssgh(對話|貢獻)於13:11 2007年4月17日加入。
支持
- (+)支持—dbslikacheung 13:48 2007年4月18日 (UTC)
- (+)支持,漢唐宋明,一個都不能少,呵呵。——顧心陽 2007年4月19日 (四) 14:29 (UTC)
- 意見已解決故(+)支持。--あるがままでいい(talk) 2007年4月20日 (五) 01:34 (UTC)
- (+)支持—Iflwlou [ M { 2007年4月20日 (五) 16:24 (UTC)
- (+)支持—期待其他朝代也加入到這個特色系列中。dgg32 2007年4月24日 (二) 09:15 (UTC)dgg32
- (+)支持—約翰哈博克少尉 2007年4月29日 (日) 02:41 (UTC)
- (+)支持讀完一遍,很全面的條目。有個小建議,在經濟的部分較詳細介紹貨幣(配合已放的圖片)可能會比僅在科技那裏介紹適當。—ffaarr (talk) 2007年4月29日 (日) 07:46 (UTC)
- (+)支持—陋室★茶話★第四次維基質量戰 2007年4月30日 (一) 04:20 (UTC)
反對
中立
意見
*(!)意見,我的歷史課本說:到了東漢時期,尚書令還有再一次的大幅抬升;還有大司馬大將軍以及大司空、大司徒等等,希望能加上。第二,外交一段,「單于」兩字有繁簡轉換問題。--あるがままでいい(talk) 13:53 2007年4月17日 (UTC)
- (!)意見——對比其他朝代特色條目,本篇沒有「軍事」一節,不知何故?還有各朝代條目的帝王年表是不是應該移動到新條目?—Quarty 14:07 2007年4月17日 (UTC)
- (!)意見,還是比較
淡單薄,既然已經成為優良條目,就應該再加大幅度擴充才能成為特色條目,不用着急。——顧心陽 03:18 2007年4月19日 (UTC)- (:)回應我想你所說的「單薄」是指在歷史段落吧。這個條目的非歷史部分與另外幾個朝代條目比是不差的,歷史部分就相對短小。不過絕對可以讓讀者釐清脈絡了。如果需要的話,我會持續補充。這次漢朝的寫作手法與之前的三個朝代比是略有不同的。歷史段落過長將導致比例失衡與長度太長。況且漢朝與唐朝和明朝還不同,中間中斷了一次,因此不好整理歸納,如果有可能,可以寫好西漢與東漢的歷史部分。作為一個百科條目,我認為該條目對於兩漢歷史的敘述未至不足夠。畢竟這不是普及讀物,篇幅受到相當多的制約。—出木杉〒 03:42 2007年4月19日 (UTC)
- (:)回應,又寫錯別字了,太順手了。我不是指歷史段落,歷史段落已經足夠。我指經濟、文化、疆域和行政區劃方面還有待補充;還有官制沒有,中國歷史上的官制是很重要的,尤其是漢朝,確立了三公九卿之外的尚書令(日後三省初露端倪),在官製發展史上有里程碑意義,應該加上。軍事是否有必要單獨列出?請不吝賜教。——顧心陽 04:30 2007年4月19日 (UTC)
- 這個…我下午去市圖書館再把那本書借來,然後繼續擴充看看。不過我覺得現在的內容應該已經符合特色條目的標準。漢朝是中華文化、經濟與政治制度的早期發展階段,雖然意義滿重大,但相對於唐、宋和明而言特別出彩的地方不多。因此不大好補充呢。—出木杉〒 04:41 2007年4月19日 (UTC)
- 我覺得現有條目有關地方行政和疆域的內容已經足夠了,所以就沒進行臺多擴充。您所提到的其他章節我則都進行了一些增修。如果您還有不滿意之處,歡迎繼續指出,多謝。—出木杉〒 13:15 2007年4月19日 (UTC)
- (:)回應,很好,我已經支持,只要再修修補補,一星期後自然會列入特色。——顧心陽 2007年4月19日 (四) 14:29 (UTC)
- 我覺得現有條目有關地方行政和疆域的內容已經足夠了,所以就沒進行臺多擴充。您所提到的其他章節我則都進行了一些增修。如果您還有不滿意之處,歡迎繼續指出,多謝。—出木杉〒 13:15 2007年4月19日 (UTC)
- 這個…我下午去市圖書館再把那本書借來,然後繼續擴充看看。不過我覺得現在的內容應該已經符合特色條目的標準。漢朝是中華文化、經濟與政治制度的早期發展階段,雖然意義滿重大,但相對於唐、宋和明而言特別出彩的地方不多。因此不大好補充呢。—出木杉〒 04:41 2007年4月19日 (UTC)
- (:)回應,又寫錯別字了,太順手了。我不是指歷史段落,歷史段落已經足夠。我指經濟、文化、疆域和行政區劃方面還有待補充;還有官制沒有,中國歷史上的官制是很重要的,尤其是漢朝,確立了三公九卿之外的尚書令(日後三省初露端倪),在官製發展史上有里程碑意義,應該加上。軍事是否有必要單獨列出?請不吝賜教。——顧心陽 04:30 2007年4月19日 (UTC)
- (:)回應我想你所說的「單薄」是指在歷史段落吧。這個條目的非歷史部分與另外幾個朝代條目比是不差的,歷史部分就相對短小。不過絕對可以讓讀者釐清脈絡了。如果需要的話,我會持續補充。這次漢朝的寫作手法與之前的三個朝代比是略有不同的。歷史段落過長將導致比例失衡與長度太長。況且漢朝與唐朝和明朝還不同,中間中斷了一次,因此不好整理歸納,如果有可能,可以寫好西漢與東漢的歷史部分。作為一個百科條目,我認為該條目對於兩漢歷史的敘述未至不足夠。畢竟這不是普及讀物,篇幅受到相當多的制約。—出木杉〒 03:42 2007年4月19日 (UTC)
- (!)意見,「劉邦定正朔為水德」一段我覺得沒必要在首段出現。—長夜無風(風言風語) 2007年4月19日 (四) 14:26 (UTC)
- (:)回應五德始終說算是過去中國歷史上朝代輪替的重要理據,我覺得在概述段落敘述並沒有太大問題。不過若成為特色條目,應不會在首頁出現就是。—出木杉〒 2007年4月19日 (四) 14:54 (UTC)
- (!)意見
- 條理不夠清楚。現在的內容完全按時間順序敘述,使得時間跨度比較大的事件相互糾纏,不容易看清單一事件的前後經過。建議在總體上按照時間敘述之外,按照內容聚合描述一些重大事件,分節來寫。比如漢與匈奴的關係,漢對西域的經營,豪強經濟的發展。另外軍事外交最好合為一節。
- 某些重要內容缺失。比如,沒有提到長城(最好放在漢與匈奴一節)。絲路的相關內容太少。<d>沒有提到造紙術和漢隸。<d>--Alexcn 2007年4月20日 (五) 04:22 (UTC)
- (:)回應我編寫朝代條目,習慣政治;制度;文化;經濟分開。這樣的寫作手法我認為較為清晰不纏繞。不知道您所講的「糾纏」意為何?當然,我會盡力嘗試修正看看。而且,漢匈關系等內容我雖然沒有對其單獨列章節,但是在外交界中也是以單獨段落敘述的。造紙術和漢隸文內是有提的,這點請明查。絲綢之路的主條目內容極為豐富,不過我仍然會嘗試看增加絲路與長城的內容。—出木杉〒 2007年4月20日 (五) 04:28 (UTC)
- 造紙和漢隸是我沒看到,抱歉。關於事件敘述的條理,比如漢匈關係,除了外交中有一節之外,還零散見於歷史一節,如果能合併寫出一節會更好(光是其中和親一塊就有足夠重大的意義多加說明)。類似的還有經營西域,現在的內容太輕了。--Alexcn 2007年4月20日 (五) 07:03 (UTC)
- 增加了一些漢匈關系;西域經營;絲綢之路和漢長城的內容。另外,軍事部分主要敘述的是兵制,戰爭都在外交部分敘述了。那一段主要是講制度的。—出木杉〒 2007年4月20日 (五) 08:57 (UTC)
- 造紙和漢隸是我沒看到,抱歉。關於事件敘述的條理,比如漢匈關係,除了外交中有一節之外,還零散見於歷史一節,如果能合併寫出一節會更好(光是其中和親一塊就有足夠重大的意義多加說明)。類似的還有經營西域,現在的內容太輕了。--Alexcn 2007年4月20日 (五) 07:03 (UTC)
蜀漢
建議加入蜀漢的歷史於條目中,因為蜀漢應是漢朝的一部份。
贊成
反對
- 目前主流的歷史觀好像都不是這樣的吧?我覺得應該從信息框中刪去蜀漢部分,信息框應該反映主流觀點--百無一用是書生 (☎) 2010年4月13日 (二) 08:57 (UTC)
我覺得可以寫進來,畢竟有些人認為是。但是可以加一句,」關於蜀漢屬於漢朝很多人持不同意見」。 LightAaron(留言) 2018年10月30日 (二) 21:40 (UTC)
漢朝發現血液循環?
我看到本條目中有三處引用羅茲·墨菲的《亞洲史》。實際上該書有很多史實錯誤,譯者黃磷就曾指出這一點。僅憑這一本書就斷定漢朝發現血液循環,並稱「很多西方學者認為,漢代的作家所開創的史學標準,直到18世紀都一直領先於世界」似乎不妥。「有人把漢朝和同時期的羅馬帝國與印度的孔雀王朝稱為當時世界上最先進的文明」這種模糊的表示似乎也不適合維基百科—冰熱海風(ᎧᏃᎮᎸᏗ) 2009年3月5日 (四) 03:41 (UTC)
關於漢朝的註腳問題
茶壺是新手,本週維基首頁的特色條目是漢朝,粗看之下,這個條目讓人感覺內容與來源,跟近期入選唐朝、遼朝、清朝等特色條目的水準有段距離,所以茶壺自行參照傅樂成出版的中國通史,這本書是大學用書,應該可以為漢朝這個條目,增加部分內容與來源吧?茶壺近期閱讀此書,儘量讓這本書的內容,成為這個條目的註腳。
由於茶壺本人非歷史科系出身,感覺此書是不錯,不過仍想尋問諸位使君對於這本書的意見是如何呢?--Mouse20080706 (留言) 2011年6月5日 (日) 09:22 (UTC)
- 這個條目早在2007年入選的朝代條目,和現今的要求有一段距離,希望大家能協助提升。傅樂成的中國通史可以用,另外可以參考地球出版社的中國文明史。另外可以將提升計劃寫在Wikipedia:條目質量提升計劃/中國朝代提升計劃內,如果一個人太累,也可以比照清朝,大家共同寫完此條目。-- Jason 22 對話頁 貢獻 2011年6月5日 (日) 16:02 (UTC)
- 茶壺想再確認此書是否能做為漢朝的原因,在前兩次複審中,有人提出這種通史書籍不能做為條目來源,應找斷代史或是論文之類的,所以有點擔心這幾天補充的註腳是在做白工,還好可以用,茶壺想還是以傅樂成的中國通史為主,有時間再找其他書籍,謝謝Jason22使君的回應。--Mouse20080706 (留言) 2011年6月5日 (日) 18:40 (UTC)
- 傅樂成的中國通史可以參考,然而整個條目不建議只用傅樂成的中國通史,這樣真的挺單薄的。建議部分特殊論點找斷代史或論文做參考,可以提升專業度。建議可以找地球出版社的中國文明史秦漢史,傅樂成主編、鄒紀萬著的中國通史•秦漢史。雲漢出版社的書籍比較偏向專業的論文書籍,內容比歷史論文好讀,建議可以參考,以提升專業度。-- Jason 22 對話頁 貢獻 2011年6月6日 (一) 00:13 (UTC)
- 只可惜茶壺住在雲林這個鄉下地區,在當地圖書館的網絡上查詢中國通史•秦漢史相關資料,竟然都沒有,茶壺想還是只能用中國通史一書,有朝一日再使用較為專門的書籍。--Mouse20080706 (留言) 2011年6月7日 (二) 14:50 (UTC)
- 註腳補上的差不多了。--茶壺 (留言) 2011年7月10日 (日) 10:19 (UTC)
- 內容十分完善了-- Jason 22 對話頁 貢獻 2011年7月10日 (日) 12:04 (UTC)
特色條目重審
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漢朝(編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌)(193,398位元組)
- 投票期:2014年12月17日 (三) 06:36 (UTC) 至 2014年12月31日 (三) 06:36 (UTC)
- 條目分類:歷史 - 朝代
- 提名類別:特色條目覆審
- 說明:本人曾在三年前,編寫此條目,完成後提出Wikipedia:特色條目複審/漢朝/第三次與Wikipedia:同行評審/漢朝/第二次徵求意見,那時社群是讓此條目保留資格,最近一兩年有感於現在的特色條目,在User:Jarodalien等人帶領下,標準越來越嚴格,恐怕該條目已經不符合資格了,不如再提出一次重審,讓社群決定此條目是否符合要求。—遊戲人間(留言) 2014年12月17日 (三) 06:36 (UTC)
符合特色條目標準
- 符合典範條目標準:內容已很豐富,不明白提名者什麼意思,僅僅一個「恐怕該條目已經不符合資格了」就提出重審。--Whaterss(留言) 2014年12月17日 (三) 09:02 (UTC)
- 符合典範條目標準:重審理據不足--lauyulam(留言) 2014年12月17日 (三) 11:55 (UTC)
- 符合典範條目標準:仍然符合標準。--3BL. 此討論區謝絕廢話 2014年12月22日 (一) 09:20 (UTC)
不符合特色條目標準
- 不符合典範條目標準:提名人票。--遊戲人間(留言) 2014年12月17日 (三) 06:36 (UTC)
- 不符合典範條目標準:看到呂后專政就整個章節都沒有來源,文景之治也來源不足。內文存在大量重複連結,年代內鏈,還有濫用加粗的情況。「工藝技術」一節只有「馬王堆」這一處有來源;「造紙術在西元三世紀後傳入朝鮮半島和日本,在751年發生的怛羅斯之戰後又傳入中亞,之後通過阿拉伯諸國進入北非與歐洲,改變世界文明史[來源請求]。」另外對User:Whaterss插一句嘴,重審是手段,不是目的,只要能提升條目品質,有沒有這個銅色五角星實在不是個什麼事,投票直接針對條目品質發表意見即可,不需要針對他人的投票來投票。--7(留言) 2014年12月17日 (三) 10:18 (UTC)
中立
- 如果對這個條目的提名持中立態度,使用#{{中立}},說明理由並簽名;
意見
結果
- 統計方法:
{{yesFA}}票數 − {{noFA}}票數 ≥ 8,方可維持特色條目狀態。
{{yesFA}}票數 − {{noFA}}票數 < 8,均撤銷。 - 結果:3支持,2反對 => 撤消 核對者:--7(留言) 2014年12月31日 (三) 15:12 (UTC)
第二次同行評審
漢朝
- 漢朝(編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌)
- 其他以往記錄請參見條目的討論頁。
- 說明:徵求意見,改善條目不足的地方。—茶壺(留言) 2012年5月10日 (四) 10:52 (UTC)
- 評審期︰2012年5月10日 10:52 (UTC) 至2012年6月10日 10:52 (UTC)
內容與遣詞
- 「炎漢」本屬於東漢時的用詞,記得西漢時統治階級視自己為土德,故無「炎漢」一說。至於東漢憑豪族得天下,結果光武帝在丈量土地時,便遭到豪族大力反對。另外東漢人迷信讖諱之言,光武帝曾經以「代漢者,當塗高」來證明公孫述不能取代漢朝得天下。由此可見,這個條目仍有地方需要改進,包括沒有提過鹽鐵論,吳國七國之亂、推恩令、漢順帝皇陵被掘、東漢叛變多數打着土德代漢朝「火德」的旗號等,還有靈帝時設立的「鴻都門學」,及設立「三互法」等,都深刻影響東漢末年歷史。--飄絮映雪(留言) 2012年6月1日 (五) 07:58 (UTC)
- 同感.終西漢一代,五德終始爭議不止.奉水德(代周說)、木德(代秦說)、火德(劉向劉歆說)皆有,通謂之「炎」漢不妥.-- La Future of fuTure.(留言) 2015年6月29日 (一) 04:28 (UTC)
格式與排版
參考與觀點
吹牛
中國所謂的大捷基本是吹牛
1) 鎮南關大捷, 所謂"法國不勝而勝, 中國不敗而敗" 清軍32,000人, 法軍1,600人。 清軍陣亡一千六百餘人「傷敵不足百" 。 "大捷"後賠款。
2) "大敗匈奴"? 漢匈之戰, 漢朝大敗。 - 歷史常識: 白登之圍, 呂后致匈奴王冒頓信, 漢武帝罪己詔,...衣冠南渡。 漢高祖劉邦率30萬大軍出征匈奴, 在白登被圍。 兵敗之後漢朝稱臣進貢匈奴60年, 將10位公主送給3位匈奴單于。
《漢書》記載呂后致匈奴王冒頓信: 「單于不忘弊邑, 賜之以書, 弊邑恐懼。弊邑無罪, 宜在見赦。」 意為: 「單于沒有忘記敝國, 賞賜我們書信, 我們害怕。敝國沒有做錯什麼, 請單于寬恕。」
漢武帝罪己詔:「師敗, 軍士死略離散, 悲痛常在朕心。」 《漢書》記載「師旅之後, 海內虛耗, 戶口減半」。 《史記》記載漢朝士兵餓得站不起來。 「士有飢者。卒乏糧, 或不能自振 。」
李廣一生出征匈奴七十餘次, 幾乎沒贏過, 「每戰輒北」。 司馬光說:「效李廣,鮮不覆亡。」 前129年,李廣出征匈奴, 全軍覆沒, 被俘逃回。
李陵率軍進攻匈奴, 全軍覆沒, 李陵降敵。
李廣利率軍7萬進攻匈奴, 全軍覆沒, 李廣利降敵。
前129年,衛青率軍1萬, 殺敵七百。封侯。
霍去病損失遠超匈奴。 漠北之戰, 漢軍戰死十多萬, 14萬馬匹損失11萬匹。
--- 明犯強漢者,雖遠必誅」 《漢書》記載陳湯率軍4萬打敗匈奴一部族3000人(基本是平民)。 陳湯上疏朝廷「明犯強漢者,雖遠必誅」。
- SB說 「漢朝打跑了匈奴, 匈奴滅亡羅馬」。 漢朝亡於西羅馬帝國250多年前。 匈人帝國亡於西羅馬帝國之前。 東羅馬帝國亡於千年之後,公元1453年。
匈奴被鮮卑打跑 漢明帝(東漢第二位皇帝)時開始進貢鮮卑。「給錢歲二億七千萬。」 (漢朝年財政收入5%) 鮮卑入侵漢朝, 「殺略不可勝數。」 夏育等三位將軍率兵三萬進攻鮮卑,漢軍全軍覆沒, 《後漢書》記載「各將數十騎奔還」。 ...
晉朝 胡人俘虜殺掉了晉懷帝, 晉懷帝被俘後當僕人,之後被殺。 胡人俘虜殺掉了晉愍(音敏)帝, 晉愍帝被俘後僕人, 之後被殺。 晉朝王妃裴氏被 lj後賣掉。 晉元帝逃到南方,史稱「衣冠南渡」。
南北朝 梁元帝投降鮮卑軍之後被殺。 首都江陵百姓被鮮卑軍掠為奴隸。「闔城老幼被虜入關」。 梁宣帝為鮮卑人立的傀儡皇帝。—以上未簽名的留言由Listofname(對話|貢獻)於2015年5月16日 (六) 23:38加入。
這個條目已經可以了,基本達標。內蒙相對親漢、外蒙相對背漢,到唐代內蒙回紇親唐、外蒙突厥背唐也是這樣,沒有必要把漢說的很強,也沒有必要把漢說的很弱,戰爭會有傷亡,但是漢代北部到居延海和草原,鼎盛時到外蒙是沒太大問題的。而且我認為漢對外蒙的控制強於唐,唐朝才真是被吹上天了。唐朝條目問題極為嚴重。強漢或硬漢,廢唐或吹牛逼唐比較準確。當然中國歷史最被胡扯的就是明朝西伯利亞那塊笑話。就算是吹牛,西漢把匈奴擋在居延海、河西四郡、右北平這都是真實的,李廣跟匈奴實力相當不分伯仲、各有特色有問題嗎?Subaguang(留言) 2020年1月22日 (三) 06:47 (UTC)
漢武帝拜佛像?
條目插圖寫「漢武帝拜佛像」。查了一下美術史專著[1][2],此唐代說法並非史實,因此修改語句。--歡顏展卷(留言) 2015年6月22日 (一) 06:24 (UTC)
- ^ Roderick Whitfield; Susan Whitfield; Neville Agnew. Cave Temples of Mogao: Art and History on the Silk Road. Getty Publications. 2000: 19. ISBN 978-0-89236-585-2.
- ^ Erik Zürcher. The Buddhist Conquest of China: The Spread and Adaptation of Buddhism in Early Medieval China. BRILL. 2007-03-26: 21. ISBN 978-90-474-1942-6.
外部連結已修改
各位維基人:
我剛剛修改了漢朝中的1個外部連結,請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問,或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面,請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改:
- 向 http://www.epochtimes.com/b5/3/3/8/c11200.htm 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20130319194000/http://www.epochtimes.com/b5/3/3/8/c11200.htm
有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。
祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年7月8日 (六) 19:56 (UTC)
這個條目已經可以了
這個條目已經可以了,基本達標。內蒙相對親漢、外蒙相對背漢,到唐代內蒙回紇親唐、外蒙突厥背唐也是這樣,沒有必要把漢說的很強,也沒有必要把漢說的很弱,戰爭會有傷亡,但是漢代北部到居延海和草原,鼎盛時到外蒙是沒太大問題的。而且我認為漢對外蒙的控制強於唐,唐朝才真是被吹上天了。唐朝條目問題極為嚴重。強漢或硬漢,廢唐或吹牛逼唐比較準確。當然中國歷史最被胡扯的就是明朝西伯利亞那塊笑話。Subaguang(留言) 2020年1月22日 (三) 04:45 (UTC)
疆域、羌漢戰爭改了一下,基本符合事實
疆域、羌漢戰爭改了一下,基本符合事實Subaguang(留言) 2020年1月22日 (三) 04:32 (UTC)
漢朝官制的研究沒必要搞得太深
之前看到日本朋友有興趣於漢代官制,中國是一個人治社會,官職大小沒有意義,就拿那位日本朋友感興趣的三司:司空,司馬,司徒來說,或者大家知道的司徒王允來說,研究這個問題沒有意義,陷入這個問題的研究是你不理解中國歷史,司空就是司工,司馬就是司馬,司徒就是司土,都是西周的三䏤,就連西周都是人治社會,家族政治,不要說西漢這個西周的模仿者。可能,朱鳳瀚的理解最深,研究中國必須研究家族和這個家族的男人女人,丈夫老婆,官職只是表面和不重要的。例如衛太子之變和衛子夫的第一個老公——曹參家族,為什麼漢宣帝給衛太子平反,也順帶平反了曹參家族,可見衛家背後暗藏着曹參家族。Subaguang(留言) 2020年1月22日 (三) 06:36 (UTC)
優良條目評選(第二次)
- 投票期:2020年1月22日 (三) 07:40 (UTC) 至 2020年1月29日 (三) 07:40 (UTC)
下次可提名時間:2020年2月28日 (五) 07:41 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面,如此當選條目才有可能出現在首頁。
- 符合優良條目標準:提名人票。改進了很多,特別是漢代疆域Subaguang(留言) 2020年1月22日 (三) 07:40 (UTC)
- (!)意見:第一張圖就是全英文。Lab06 N(留言) 2020年1月22日 (三) 08:06 (UTC)
- (!)意見:
- (=)中立:呂后專政這個章節完全沒有來源,已掛維護模板。另外也可以看看我提名的#滑翔。--霜奶仙 2020年1月29日 (三) 06:20 (UTC)