分类讨论:香港漫画作品
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关于“分类:香港漫画作品”该归类于“分类:中国漫画作品”之下
那个,自己觉得香港和澳门就算曾经是被别国占据现在也回归了应该算中国的一部分。就算现实有把港澳台一起归为特殊那也是类似机场等那样的情况。台湾正式回归中国是以后的事到时候可以再说。这个那(留言) 2015年4月4日 (六) 04:35 (UTC)
- 会反对是因为这里是“漫画”列表,不是国家或主权列表。
- 香港漫画早在1970年就开始发展,现在早成熟且建立有别于日漫美漫的独自风格。
- 相比中国漫画近十几年才开始起步,且发展历史和风格与港漫没有直接关系
- 这样硬是把港漫并到中漫之下,其不是后辈吃前辈,硬把不一样的东西放在一起?
- 个人意见是:
- 赞成:将“分类:各国漫画作品”改成“分类:各国(地方)漫画作品”
- 没意见:将“分类:香港漫画作品”保留在“分类:各国漫画作品”
- 反对:将“分类:香港漫画作品”放在在“分类:中国漫画作品”之下
- -Sega7131(留言) 2015年4月4日 (六) 15:32 (UTC)
- 什么时候发展这不是重点吧,就算中国整体漫画近十几年才起步,在那之前也有漫画作品。香港的漫画只是由于政治等等要素所以较早起步,但本身还算在中国的漫画的范畴。另外维基百科:页面存废讨论/记录/2013/01/24#香港漫画列表这里提到过分类不等同于列表,然后因为维基百科:存废复核请求#中国漫画列表有说列表要额外资讯自己也有在各漫画列表加了。还有既然漫画列表不是国家或主权列表,中国漫画本身是指大中华地区(中国大陆、香港和台湾)的漫画,那就算政治上台湾还没正式回归中国台湾漫画其实也算在中国漫画里。
这个那(留言) 2015年4月5日 (日) 00:08 (UTC)
- 对于上面说这里是“漫画”,不是国家或主权。或许当年对香港漫画和台湾漫画做分类的是先想到政治立场才先将港漫分入中漫,台漫才放一边。既然因为说这里是“漫画”,不是国家或主权。是有把港漫和台漫也纳入中漫的。这个那(留言) 2015年4月5日 (日) 02:21 (UTC)
- 维基百科之中,早有共识,非政治或官方机构内容,两岸四地不并而论之。阁下要挑战共识,请移步互助客栈。况且sega7131君所言非虚,两地画风确实迥异,无必要强行合并。再说坦白点,人家找香港漫画,就该给人香港漫画,而非得要人找到中国漫画,才找到香港漫画。现实点说,跨国网站或其稍有规模者,亦几乎会分开处理两岸三地。现实点好,两岸四地,发展程度、文化等均各异,何必强而为之。“勉强无幸福。”--J.Wong 2015年4月5日 (日) 04:29 (UTC)
- 是有人无聊先扯中国定义模糊,画风什么本来同样地方不同作者也还是有差异,就只是画风有些不太一样就要把它脱离。还有什么是非得要人找到中国漫画,才找到香港漫画,那只为了方便找要都分开来不是更麻烦,还有通常百科要找东西的人也是在搜索的那一栏打字找的还想什么人家找到中国漫画才找到香港漫画。请移步互助客栈这个在Wikipedia:互助客栈/求助/存档/2015年4月#为何总有人喜欢鸡蛋里挑骨头自己早提过了,到底谁在勉强。这个那(留言) 2015年4月5日 (日) 05:57 (UTC)
- 还有要扯不同地画风确实迥异,是不是还要再分黑龙江漫画、四川漫画、上海漫画、西藏漫画……,到时候分了不是更琐碎也更不方便查找然后又要说这些地方跟中国别的地方画风和政治有别就又要说不在中国漫画内。这个那(留言) 2015年4月5日 (日) 05:57 (UTC)
- 说“勉强无幸福。”的,真的不要勉强的话现在都不要追究了,先按照先到先得Category:香港漫画作品现在先恢复到2013年3月29日 (五) 05:43,Category:台湾漫画作品也先别想要不要分入Category:中国漫画作品。同样中国漫画列表也别想什么中国一词定义模糊,还是可以无限大和能用分类取代什么的。真的到时候再做编辑再发现问题再说。这个那(留言) 2015年4月5日 (日) 07:43 (UTC)
- 不好意思,阁下觉得不是重点的东西,我觉得正是漫画分类的重点,我的论点是‘“香港漫画”先成型,而非从“中国漫画”演生出,且从发展历史到风格都不同,所以应该分开放置’。而阁下似乎一昧坚持“中国(漫画)包含大中华一切,所以我们应该无视所有差异”。我提出‘将“分类:各国漫画作品”改成“分类:各国(地方)漫画作品”’已经算是妥协政治历史与漫画历史的做法,阁下无视且只坚持自己意见的话,那我个人觉得没甚么好讨论的了-Sega7131(留言) 2015年4月5日 (日) 08:34 (UTC)
- 说是重点也行,就算“香港漫画”先成型,但中国漫画的历史更早,是出现在19世纪末20世纪初,大约在1867至1927年间。是由于中国动荡的局势一直持续到上世纪50、60年代。中国移民的增加,才使香港成为漫画潜在的主要市场,1970年才开始发展。说香港漫画从中国漫画出来也没错。这个那(留言) 2015年4月5日 (日) 08:54 (UTC)
- @User:Sega7131 @user:Wong128hk 有些人说是重点的我也查了,不讲中国漫画就包含大中华一切,虽然香港是比中国内地早发展,但中国漫画的历史更早,是后来香港成为漫画潜在的主要市场,再后来1970年左右开始发展,跟中国漫画近十几年才开始起步没关系。好了。这个那(留言) 2015年4月6日 (一) 13:59 (UTC)
- 先讲结论好了,我还是觉得香港漫画和中国漫画应该分开。阁下提出的东西其实有很大的争议,像是1867至1927的“中国”和我们现在想的“中国”漫画到底是不是同一个就够吵个没完没了。我也没有意思和阁下争论这些。
- 请先弄清楚我们是在“讨论”而不是在“辩论”。我参予这个讨论的目的,并不是想和阁下争论谁对谁错,因为每个人价值观不同,对事物的认知本来就会不一样。我是想找出有没有立场不同的双方但都比较能接受的写法,这才是“讨论”的目的。至于阁下像“辩论”般一一反驳我和J.Wong 的意见,我就不再反驳回去了,这样打笔仗只会没完没了而已-Sega7131(留言) 2015年4月6日 (一) 18:30 (UTC)
- @User:Sega7131 @user:Wong128hk 可也是没错啊,从历史上的确香港漫画是从中国漫画衍生过去的,即便香港漫画早开始发展,香港漫画也算在中国漫画里面的。还有嫌我在辩论,对自己认为对的事情找证据又有什么不对,鱼在没水也会跳几下挣扎。还说我找来的证据有争议只因为历史的中国和现在的中国不太一样,既然说是在“讨论”而不是在“辩论”,不是想和阁下争论谁对谁错。原本我也想说既然是“漫画”不是国家或主权,除了港漫也是有把台漫算在中漫的,但既然要没有立场不同的双方但都比较能接受,把港漫脱离中漫也还是有在看政治立场,就像政策把港澳台做额外考量。不说大中华漫画就都是中漫,但少说从中国漫画衍生过去的还基本算在中漫的范畴,好了。不想没完没了反驳打笔仗就先别把港漫脱离中漫了,讨论开始自己还想说要是漫画不是考虑政治或许台漫也但那到是先算了。这个那(留言) 2015年4月6日 (一) 23:11 (UTC)
- @User:Sega7131 @user:Wong128hk 好了,我不强调中国漫画就是大中华漫画,但我也没有就没凭没据的反驳,参考历史是中国漫画先出来,只是香港较早起步。记得是中国广东南海人何剑士是香港漫画的先驱,港漫算在中漫并没后辈吃前辈。原本自己还有想因为“漫画”不是国家或主权,且是也有除了港漫也有把台漫算到中漫的,台漫那个自己先算了。自己觉得至少从中国漫画衍生过去的香港漫画还算在中国漫画里,先这样,好了。这个那(留言) 2015年4月7日 (二) 13:45 (UTC)
- 自己跟上面的两个用户在他们的讨论页又谈了,虽然我并没有赞同把港漫脱离国漫,但我可以先不去编辑让港漫分入国漫。就像他们只是没继续反驳我但并没赞同我的想法。先这样,以后要是还有别人认为港漫可以分类进国漫可以再谈。这个那(留言) 2015年4月19日 (日) 01:33 (UTC)