Talk:制蓬峩

新條目推薦

～移動自Wikipedia:新条目推荐/候选～（最後修訂）

• 哪位占婆王曾三陷昇龍？ （Clioherodotus創建）—Whhalbert：一年易過 (留言) 2008年12月1日 (一) 03:27 (UTC)
  • (＋)支持，推荐者的票。—Whhalbert：一年易過 (留言)
  • (－)反对，條目未完成。「對明關係」和「評價」兩節空著。--你知道嗎？ 哪一個用戶頁是第一個獲選新條目推薦的用戶頁？ 2008年12月1日 (一) 04:06 (UTC)
    • (＋)支持，已完成—人不狂吃枉少年 _(Kleistan)撂狠話 2008年12月2日 (二) 04:17 (UTC)
  • (－)反对同上—Ben.MQ_{（留言-邮件）} 2008年12月1日 (一) 04:44 (UTC)
    • (＋)支持，已完成—Ben.MQ_{（留言-邮件）} 2008年12月2日 (二) 01:07 (UTC)
  • (＋)支持以上兩位，這條目的唯一問題只是空著兩節，但此條目故事詳盡且有30多個ref，至少值一張中立票吧。窗簾布 (留言) 2008年12月1日 (一) 11:56 (UTC)
    • (！)意見：新薦條目可以精簡小巧，但不可粗糙草率，更不應該是未完成作品。畢竟這是維基百科推薦給讀者觀看的。--人不狂吃枉少年 _(Kleistan)撂狠話 2008年12月1日 (一) 13:02 (UTC)
  • (－)反对，完成度也是重要的考慮因素。—街燈電箱150號 開箱維修(搶修) 抄錶 檢驗證明 2008年12月1日 (一) 11:59 (UTC)
  • (！)意見，幫忙整理上「對明關係」一節，大家可以協助使之完整。─kakoui (留言) 2008年12月1日 (一) 18:36 (UTC)
  • (＋)支持，咦？我看的時候已經補上了。比起其他語言該條目屬新創還能找得到50+ref，不容易喔。--Zanhsieh (留言) 2008年12月2日 (二) 00:30 (UTC)
  • (＋)支持——小為 (留言) 2008年12月2日 (二) 03:17 (UTC)
  • (＋)支持─kakoui (留言) 2008年12月2日 (二) 03:31 (UTC)
    • (：)回應：感謝kakoui兄對此條目的襄助及支持。─clioherodotus（對話） 2008年12月2日 (二) 16:10 (UTC)
  • (＋)支持----yunner ~找我算账~ 2008年12月2日 (二) 05:35 (UTC)
  • (＋)支持--Teekkari (留言) 2008年12月2日 (二) 07:52 (UTC)
  • (＋)支持Iflwlou [ M { 

～移動完畢～—天上的雲彩 雲端對話 2008年12月3日 (三) 00:08 (UTC)

相当优秀的条目啊！

支持申请特色。--Sandycx (倾计) 2008年12月3日 (三) 20:16 (UTC)

優良條目入選

～ 移動開始喇！（移動自優良條目候選）～

• 制蓬峩（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）分類：政治與軍事人物：貴族與王族—kakoui (留言) 2008年12月4日 (四) 16:07 (UTC)
  • (＋)支持，User:Clioherodotus參考中、越、英等各國文獻所創建，條目內容豐富，屬各語種版本中最為詳盡的條目，應符合優良條目標準。─kakoui (留言) 2008年12月4日 (四) 16:07 (UTC)
  • (＋)支持，內容詳盡，參考資料豐富--Ws227 (留言) 2008年12月5日 (五) 05:50 (UTC)
    • (：)回應：請補上原因，不補的話好像不計的。—JNIV 2008年12月5日 (五) 10:53 (UTC)
  • (＋)支持，不錯的文章。--Zanhsieh (留言) 2008年12月4日 (四) 17:56 (UTC)
  • (＋)支持，引人入勝的文章。Cuthbert Wong (留言) 2008年12月5日 (五) 02:40 (UTC)
  • (＋)支持：很不錯。—JNIV 2008年12月5日 (五) 10:52 (UTC)
  • (＋)支持符合優良條目標準。窗簾布 (留言) 2008年12月6日 (六) 03:12 (UTC)
  • 基本上(＋)支持—費勒姆 費話連篇 2008年12月6日 (六) 03:22 (UTC)
  • (＋)支持：qualified--Teekkari (留言) 2008年12月7日 (日) 15:47 (UTC)
  • (＋)支持：有趣的條目，豐富的內涵。花十七郎【弓と蛇】 2008年12月8日 (一) 07:10 (UTC)
  • (！)意見，为什么不是用中文中惯用的称呼“阿答阿者”？另外，评价部分可以整理成叙述而不是罗列各种评价--百無一用是書生 (☎) 2008年12月8日 (一) 13:50 (UTC)
    • (：)回應：這個條目使用了越南古籍的稱呼「制蓬峩」，首先是因為本人找到的現今中國學者編著的學術書籍裡，都使用這個越名來表述，如上海辭書出版社的《東南亞歷史詞典》（ISBN 7532602222），用「制蓬峨」作為詞條名稱（見該書279頁）；郭振鐸、張笑梅著的《越南通史》（ISBN 7300034020），用「制蓬莪」及「制蓬峨」（見該書369-370，及637頁）。接著，在衡量本條目應用「峩」、「峨」或「莪」時，本人考慮到舊刻本的《大越史記全書》有使用「峩」（請按入這裡的第9頁；但後文亦有用「莪」，並不一致）、《欽定越史通鑑綱目》首尾一致地用「峩」（請按[1]及[2]），以及1973年臺灣商務馮承鈞中譯本《占婆史》（該本子較接近初版）亦一律用「峩」時，本人便把條目名稱定為「制蓬峩」。─clioherodotus（對話）2008年12月8日（一）19:04 (UTC)
  • (＋)支持：意見同上。—Iflwlou [ M {  2008年12月8日 (一) 17:48 (UTC)
  • (＋)支持--Sandycx (倾计) 2008年12月9日 (二) 02:18 (UTC)
    • (！)意見，無效投票——原因：無附加意見。—JNIV 2008年12月11日 (四) 10:33 (UTC)
  • (＋)支持：內容與註解充足，有組織，篇幅均衡。參考資料的格式可以更好。—小為 (留言) 2008年12月9日 (二) 18:58 (UTC)

～ 移動完畢 多謝收看 （移動人：2008年12月11日 10:28 時間：{{{4}}}）～

(！)意見，投票尚不足一星期（12月4日16：07开始，12月11日10：28结束），投票结果应该无效。--Maxwell's demon (留言) 2008年12月12日 (五) 11:05 (UTC)

關於制蓬峩條目的命名

您好。在下是該條目的主要編輯者。關於「制蓬峩」一名的使用，實廣泛見之於中文學術書籍，此問題我已寫在「討論:制蓬峩」之中。至於「比那索爾」一中文名，迄今我只在G.賽代斯著、蔡華、楊保筠譯成中文版的《東南亞的印度化國家》見過一次（請參見該書395頁，北京商務印書館版），本就絕不常用，而且「比那索爾」只屬傳說人物，後世學者認定是與制蓬峩為同一人罷了。

最後，在下打算把條目名稱改回「制蓬峩」，謝謝。

--clioherodotus 對話 2011年2月13日 (日) 04:51 (UTC)

我并不赞同：“制蓬峩”可能是当代学术界的常用中文名（对此我未经调查，不肯定也不否认），但这只说明“制蓬峩”是常用学名。在一般范畴，阿答阿者与制蓬峨数量相当，甚至超过了制蓬峨将近一倍；另外，比那索尔的数量也不少，与制蓬峨数量相当。——以上未簽名的留言由虞海（對話｜貢獻）加入。 2011年2月13日 (日) 12:35 (UTC)

• (：)回應──您好。我從閣下列出的谷歌搜尋連結中看，「阿答阿者」搜尋結果是7,240條，「制蓬峨」是8,250條，「比那索爾」是5,870條，換言之在一般範疇而言，仍以「制蓬峨」居多，比率超過其他達10％以上。既然在中文學術界和一般使用上「制蓬峨」都佔這麼大的數量，那閣下會如何想呢？--clioherodotus 對話 2011年2月13日 (日) 15:01 (UTC)

  (：)回應：奇怪，我点进去怎么是：「阿答阿者」搜尋結果是About 16,000 results (0.08 seconds)，「制蓬峨」是About 8,250 results (0.09 seconds)，「比那索爾」是About 5,870 results (0.08 seconds)

  ——以上未簽名的留言由虞海（對話｜貢獻）加入。 2011年2月13日 (日) 15:13 (UTC)

  我點的結果：阿答阿者 6,980[3]，制蓬峨 7,940[4]，比那索爾 5,660[5]。--Reke (留言) 2011年2月14日 (一) 16:40 (UTC)

  我刚点进去，结果和阁下类似。感到其原因或许是最近Wikipedia中的移动触动了Google的缓存。——以上未簽名的留言由虞海（對話｜貢獻）加入。 2011年2月15日 (二) 11:57 (UTC)

关于条目名称

我认为使用「制蓬峨」较为合适。理由如下：

1. Wikipedia:命名常规#名从主人 该人物在越南汉文古籍中的名称为「制蓬峨」，使用该名称符合「命名常规」，尊重当地人命名习惯。
2. Wikipedia:命名常规#使用中文 越南古籍采用文言文，直接引用其汉文名，符合命名规范的使用中文名的要求。

--ㄙㄝㄪㄣ^{｜漢和韓越漢字事典}★委班（ủy ban） 復活（phục hoạt） 漢喃（hán nôm） 越南（việt nam）★ 2011年2月13日 (日) 16:21 (UTC)

反对，即不名从主人也非常用名称：

1. 占城与大越曾是死敌，对占城过往的描述使用大越给出的名称有失中立性，不符合名从主人；比那索尔王（Po Binasuor）才是名从主人的名称；
2. 占城不属于汉字文化圈，采用另一国家采用的文言文名不能称作是常用名称（顶多是Hoa语的常用名称，如果在简繁转换中开辟zh-hant-vn一栏，可以考虑在zh-hant-vn版本中使用“制蓬峨”一称）。阿答阿者才是有文言文导出的常用名称。——以上未簽名的留言由虞海（對話｜貢獻）加入。 2011年2月15日 (二) 12:12 (UTC)

(：)回應 Wikipedia:命名常规#使用中文 → 请参考：陆克文。 p.s. 文言文（日韩越称之为：汉文）不分中外，都采用相同的行文，它的代码是：zh-classical. --ㄙㄝㄪㄣ^{｜漢和韓越漢字事典}★委班（ủy ban） 復活（phục hoạt） 漢喃（hán nôm） 越南（việt nam）★ 2011年2月15日 (二) 12:24 (UTC)

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了制蓬峩中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

• 向 http://www.guoxue123.com/biji/ming/syzzl/011.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20081208075153/http://www.guoxue123.com/biji/ming/syzzl/011.htm

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年8月7日 (一) 12:32 (UTC)