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维基百科讨论:人事任免投票资格

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人事任免投票草案

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/方针。执行者：Jimmy-bot（留言） 2024年7月8日 (一) 08:14 (UTC)。[回复]

已通过：
所有公示期间的疑问已解决。
下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。

原始提案

目前，人事任免投票存在漏洞。用户可以先编辑条目50次（小修改不需1小时便可完成），等待7天后便可在无Captcha验证的情况下利用自动化程式编辑条目1450次，符合人事任免投票的第二条资格，因此提出此草案（由于人事任免投票的保密性，目前尚不知是否有类似案例）。

现行条文

凡管理人员解任投票联署或上任投票开始之前，符合以下两项之至少一项条件者有权投票：

  1. 解任投票联署提出或上任投票开始120天前，编辑至少500次；并在联署提出或上任投票开始前90天内至少有1次编辑（不包括任何用户页及用户对话页）；

2. 编辑至少3000次，或编辑条目至少1500次。

以上所称“编辑”，均指在中文维基百科的编辑，且不含明显的破坏和测试。

提议条文

凡管理人员解任投票联署或上任投票开始之前，符合以下两项之至少一项条件者有权投票：

1. 解任投票联署提出或上任投票开始120天前，编辑至少500次；并在联署提出或上任投票开始前90天内至少有1次编辑（不包括任何用户页及用户对话页）；

2. 注册满120天，编辑至少3000次，或编辑条目至少1500次。

以上所称“编辑”，均指在中文维基百科的编辑，且不含明显的破坏和测试。

--WiiUf ——青龙出世，傲视苍穹 2024年6月18日 (二) 10:39 (UTC)[回复]

具体天数还可进一步商讨。--WiiUf ——青龙出世，傲视苍穹 2024年6月18日 (二) 10:41 (UTC)[回复]
(＋)倾向支持：参与人事任免投票应熟悉方针指引，对申请上任或被解任的人员有一定的了解，限制注册天数（或像延伸确认用户一样限制90天）可以进一步防止傀儡等问题，且大部分一般用户（理应满足熟悉方针指引等前述条件的用户）不会受影响。--自由雨日（留言） 2024年6月18日 (二) 10:49 (UTC)[回复]
对了，第二条中可以再加上“近90天内至少有1次编辑（不包括任何用户页及用户对话页）”。--WiiUf ——青龙出世，傲视苍穹 2024年6月18日 (二) 10:56 (UTC)[回复]
听上去只是增加了筹备的时间成本。希望有更可靠方案对抗操作多重账号和自动刷编辑。--YFdyh000（留言） 2024年6月18日 (二) 12:45 (UTC)[回复]
请问阁下有什么(＆)建议吗？--WiiUf ——青龙出世，傲视苍穹 2024年6月18日 (二) 12:56 (UTC)[回复]
（就“对抗操作多重账号”而言）一个很费全域CUer的做法会是要求CUer在投票结束后对所有投票、发言的用户一律进行查核，但我不认为meta会接受这个做法，这个做法可能在zhwiki再度拥有本地CUer时才比较适合实行。Sanmosa Snipe–Clam Grapple 2024年6月18日 (二) 13:25 (UTC)[回复]

提案2

凡管理人员解任投票联署或上任投票开始之前，符合基础条件，并符合以下两项之至少一项次要条件者有权投票：

基础条件

联署提出或上任投票开始前90天内至少有1次编辑（不包括任何用户页及用户对话页）；

次要条件

1. 解任投票联署提出或上任投票开始120天前，编辑至少500次；

2. 用户参与投票时，注册满120天，且编辑至少3000次或编辑条目至少1500次。

以上所称“编辑”，均指在中文维基百科的编辑，且不含明显的破坏和测试。

--WiiUf ——青龙出世，傲视苍穹 2024年6月18日 (二) 13:51 (UTC)[回复]

@Sanmosa,YF,自由雨日 我修订了新的草案版本，请大家检阅--WiiUf ——青龙出世，傲视苍穹 2024年6月18日 (二) 14:04 (UTC)[回复]
代为微调，以免产生歧义。Sanmosa Snipe–Clam Grapple 2024年6月18日 (二) 14:10 (UTC)[回复]
个人认为为防止幽灵账号扰乱投票结果，应以相关公告上Bulletin当刻作准。
“联署提出前90天内至少有1次编辑（不包括任何使用者页面及使用者对话页）；--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月18日 (二) 14:20 (UTC)[回复]
可以请您详细说明吗（我还听不太懂）--WiiUf ——青龙出世，傲视苍穹 2024年6月18日 (二) 14:26 (UTC)[回复]
书面语：本人认为条文应为防止幽灵账号扰乱投票结果，应以相关公告刊登Bulletin当刻作准。
而非以讨论阶段作准，因为如非活跃编辑者在看到公告后即轻微修改条目的一只字，即可绕过限制。而且如果以刊登Bulletin当刻作准，因为编辑者不会知道何时发起这些讨论，如果不持续编辑，很难绕过这个限制。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月18日 (二) 14:48 (UTC)[回复]
支持。我之前也在考虑这个问题，但是我把“解任投票联署或上任投票开始之前”就是理解成“刊登当刻”了……--自由雨日（留言） 2024年6月18日 (二) 14:52 (UTC)[回复]
其实还有个更简单会但有点麻烦的方法可以强而有力的防止您说到的情况，那就是每次RFA或RFDA都重新讨论一遍人事任免投票条件，坏处是如果社群没讨论好可能会延迟到选举的进行，还有这种方法会导致每次人事任免投票条件都不同，社群有一部分人可能不会同意。
这只是我想到的方法您们参考看看即可。--~~Sid~~ 2024年6月18日 (二) 14:58 (UTC)[回复]
我认为限制注册日期是有用的门槛。不过此条件设计时，本来没有考虑到会有安全投票这种延迟许久的机制，二来条件分为两种是有其意义，后者乃保障资深使用者，不用总是在投票前刷编辑数。我觉得改为限定“提名讨论发起”之时，即可有效阻止看到通知才开始“刷编辑”者。不需要修改其余任何门槛。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年6月18日 (二) 15:58 (UTC)[回复]
可购顺便定义一下编辑必须在本站进行的。免得出现一些好笑的情况。--1233 （T / C） 2024年6月19日 (三) 08:25 (UTC)[回复]
无此必要。下文已经注明。—-WiiUf ——青龙出世，傲视苍穹 2024年6月19日 (三) 10:45 (UTC)[回复]

提案3

符合基础条件，并符合以下两项之至少一项次要条件者（不含机器人及附属帐号）有权投票：

基础条件

用户在讨论发起之时注册满120天，且前90天内至少有1次编辑（不包括任何用户页及用户对话页）。

次要条件

1. 解任投票联署提出或上任投票开始120天前，编辑至少500次；

2. 用户参与投票时，注册满120天，且编辑至少3000次或编辑条目至少1500次。

以上所称“编辑”，均指在中文维基百科的编辑，且不含明显的破坏和测试。

@Eric Liu,唔好阻住我爱国, 自由雨日,Sanmosa, Asid, 1233 根据社群意见，我已再次修改此草案，请大家审阅。

——WiiUf ——青龙出世，傲视苍穹 2024年6月19日 (三) 10:45 (UTC)[回复]

可以！--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月19日 (三) 13:15 (UTC)[回复]
还是没改到重点啊。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年6月19日 (三) 14:13 (UTC)[回复]
(？)疑问：请问是要把第一句改成限定“提名讨论发起”之时吗？--WiiUf ——青龙出世，傲视苍穹 2024年6月19日 (三) 23:21 (UTC)[回复]
@WiiUf：阁下之意，是否打算限制“一百二十日内编辑超过三千（条目一千五百）次”者之人事任免资格？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年6月23日 (日) 02:07 (UTC)[回复]
是的。毕竟很少有人能够在不通过自动化程式的情况下于120日内编辑（条目）满3000（1500）次。就算有极端情况，用户在120日内也难以全面了解百科的相关方针。--WiiUf ——青龙出世，傲视苍穹 2024年6月23日 (日) 10:40 (UTC)[回复]
我的意思是，条件一、二有点重复。措辞有待调整。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年6月24日 (一) 00:25 (UTC)[回复]

提案4（准备公示）

凡管理人员申请提名讨论发起或解任投票开启联署之时，注册满120天，且符合以下两项之至少一项条件者，均有权投票：

  1. 在申请提名讨论发起或解任投票开启联署120天前，已有至少500次编辑，并在其90天内至少有1次编辑（不包括任何用户页及用户对话页）；
  2. 累计编辑次数至少3000次或累计编辑条目次数至少1500次。

以上所称“编辑”，均指在中文维基百科的编辑，且不含明显的破坏和测试。

@唔好阻住我爱国，YF，San，Asid，自由雨日，1233，我已按照Eric的意见修改了草案，现在 公示7天，若无有效反对意见，草案将于2024年7月1日 06:00（UTC）通过。 —WiiUf ——青龙出世，傲视苍穹 2024年6月24日 (一) 06:01 (UTC)[回复]

其实我一直感觉“（某个时间点，）编辑至少XX次”有点语病，编辑是个动词，只能用于“（某个时间段内，）编辑XX次”，尤其是“120天前，编辑至少500次”就可能让人误解为“从120天前到投票这一时间段内编辑500次”（原先的方针有“90天内至少1次”的表述还可能可以防止误解，但目前这样误解的可能性就比较大了）。我觉得应该表述为“累计编辑次数/累计编辑量至少达到XXX次”？--自由雨日（留言） 2024年6月24日 (一) 06:36 (UTC)[回复]
已完成。--WiiUf ——青龙出世，傲视苍穹 2024年6月24日 (一) 06:42 (UTC)[回复]
我又做了点用词上的小修改（Special:Diff/83150857）。--自由雨日（留言） 2024年6月24日 (一) 06:48 (UTC)[回复]
另外这一“公示”是不是太早了？我觉得好像并没有完全达成共识吧？--自由雨日（留言） 2024年6月24日 (一) 06:39 (UTC)[回复]
已经撤下公示，按规定需要再等待一会。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年6月24日 (一) 09:14 (UTC)[回复]
调整方案，整合基础条件及次要条件。本人认为编辑次数足够者，既已满足注册资历要求，则不需要再满足期间编辑次数条件。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年6月24日 (一) 09:14 (UTC)[回复]

稍微修正，以免产生歧义。—WiiUf ——青龙出世，傲视苍穹 2024年6月25日 (二) 04:17 (UTC)[回复]

近几天没有任何异议，现在 公示7天，2024年7月5日 05:00(UTC)通过。—WiiUf ——青龙出世，傲视苍穹 2024年6月28日 (五) 04:51 (UTC)[回复]

这意味要修改SQL，重新生成投票人名单……--桐生ここ★[讨论] 2024年6月28日 (五) 09:21 (UTC)[回复]
幽灵账号问题？不见了相关条文？--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月29日 (六) 14:31 (UTC)[回复]
(？)疑问-如果以“注册满120天”为前提，那么第一款(120天、500次)、第二款（编辑条目1500次）就没有区别意义，是否形同废掉了原来的第二款投票资格？有没有可能120天内编辑条目达1500次，每天十几、二十笔编辑，不是没有可能。Wetrace欢迎参与WP人权专题 2024年6月30日 (日) 03:10 (UTC)[回复]
一、“注册满一百二十日”与“申请（投票）前一百二十日”并不相同；二、若有游戏规则情况，大可特别论处。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年6月30日 (日) 04:22 (UTC)[回复]

完成。—-WiiUf ——青龙出世，傲视苍穹 2024年7月5日 (五) 05:04 (UTC)[回复]

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