User talk:Bigbullfrog1996

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-- HAL Le Révocateur 2018年1月16日 (二) 00:49 (UTC)[回复]

申诉3

此用戶的封禁已被其他管理员複檢，申诉被接受。

此用戶的：封禁记录 · 用戶貢獻(已刪除) · 日志(帐户创建者 · 中央认证 · 滥用过滤器) · 更改封禁設定 · 授予IPBE · 解除封禁

請求複檢的理由或相關提問：

依此前所说，等所有相关讨论结束归档后申请解封。此次要申请解除的封禁虽由@Ericliu1912施行，但实际上他是将之前User:淺藍雪施行的不限期封禁更改为了仅条目、模板和模块封禁，解除了其他空间的封禁，以便我能在社群中沟通交流，故此次相当于解除淺藍雪的剩余封禁。

淺藍雪施行封禁的主要理由是“為了闡釋觀點而擾亂維基百科：长期不当修正地区用词和链接”，这是纯粹的泼脏水，以封禁导火索“肯普頓公園 (豪登省)”为例，个人采用的《外语地名汉字译写导则英语》和《世界地名翻译大辞典》不仅都是可靠来源，更是站内Wikipedia:外語譯音表里的，其连站内的中国大陆译名规则都不了解就敢妄言“依照一个笼统的站外标准在进行原创研究”，甚至是动用封禁。其称“不过是音译意译两种译法，就非要上升到地区差异的操作”也是无稽之谈，中维根本没有多数人认定它的中国大陆译名是“肯普顿公园”了然后谁改谁就是扰乱，也没有“港台人消红地名条目并意译后不得再添加大陆音译转字词转换否则就是非法上升到地区差异”的规定，对此我询问了其N遍，然而未得到有效答复。“长期不当修正”这一点我也进行了质问，仍是未能得到有效答复。更多控辩详见1、2，基本上他的指控我都一一作答，我及其他维基人的质疑和反驳却未能得到其有效答复。且对于此次封禁，多数维基人的看法是“此为译名观点之争而非扰乱，不应动用封禁，永封属于重判”，且我的这里的译法也得到了许多维基人的支持（还是详见1和2）。

封禁的附加理由是“另见Wikipedia:管理员布告板/其他不当行为”，这是他施行封禁之前发生的另一件事，当时我也正在讨论中，他提一嘴这个有拉仇恨之嫌。那边我还没来得及再回复，他就给我封禁了，然后那边也直接匆匆关闭了甚至还是“并案处理”。Ericliu1912部分解封后，经过沟通，此事也已经妥善解决。

此外，为避免之后再出现争端，我向其询问了“我若下次再改到你的条目你会不会再次封禁我”等问题，也ping了他来讨论关于外文人名地名译名的若干问题，可他既没作答，也没参与讨论。这我没辙，在避免出现争端方面我反正已经是仁至义尽了。

該封禁的查封ID是#512345。--Bigbullfrog1996（𓆏） 2023年12月31日 (日) 15:36 (UTC)[回复]

注意：

濫用此模板或申訴渠道的用戶，可能被延长封禁或被禁止編輯其用戶討論頁。
- 由于技术原因，如果启用了“用户讨论页上的结构式讨论”功能的话，请将该请求放到讨论页主页面的“关于此版块”中，否则该请求无法显示在请求分类中让管理员留意到。
如您希望與管理員就本次封禁作出討論，請於本模板外展開。

管理員已對此封禁決定作出複檢，並有以下結論：

基於下列理由，本人決定接受這位用戶的申诉，並予以解封或缩短其封禁期限。其他管理員可再複檢此用戶的封禁，但在沒有更好的理由前，請勿輕易推翻之前的決定。
鑑於現行封鎖已無必要，並得當事人之若干承諾，決定予以解封。往後請謹慎編輯。
處理人：Eric Liu_{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年4月12日 (五) 06:57 (UTC)[回复]

要去客棧說明一下嗎？感覺在用戶頁申請解封都沒人搭理。--日期20220626（留言） 2024年1月5日 (五) 01:18 (UTC)[回复]

积压工作多，可以理解，再等等。——Bigbullfrog1996（𓆏） 2024年1月5日 (五) 05:59 (UTC)[回复]

之前AT清理了一波封禁申訴，但他沒在你這裡留言。我覺得你可以適當去呼籲一下管理員正視你的訴求。--日期20220626（留言） 2024年1月27日 (六) 07:44 (UTC)[回复]

@淺藍雪@Ericliu1912@Kuon.Haku。我收到他的郵件，要求我處理此申訴。不過此個案過於繁雜，這也為什麼我早前批量處理申訴時跳過此案的原因。因此，我希望曾經處理此案的管理員來回應。謝謝。--A T 2024年1月29日 (一) 07:33 (UTC)[回复]

@AT：据“淺藍雪施行封禁的主要理由...”，可见用户根本意识不到自己的问题。要是问我的话，我不同意解除封锁。他一直重复的什么“没有有效答复”，实际上就是自说自话，然后依靠自己的猜测提出各种离奇问题，这种交流纯属浪费时间。

另，其言语已经多次违反wp:文明，之前讨论也已做过提醒。其他问题细节在细之前讨论，我认为事实充分清楚，没什么要补充的。

这种封禁申诉一向难处理，我只希望其他管理员处理时能够看完讨论，他的几个问题可能需要有人下定论，以免以后又纠缠不清。我对相关问题总结之前讨论里已经有，有问题ping我，但如果只是觉得没问题需要解封，不必再知会我。

最近休假中，回复可能不及时，但一般一两天内还是可以做到的。--淺藍雪^❉ 2024年1月30日 (二) 10:05 (UTC)[回复]

说我根本意识不到自己的问题，那你倒是阐述你历次封禁的合理性。可我提出质问反驳，你不是顾左右而言他就是不予作答，然后倒打一耙说我“自说自话”、“依靠自己的猜测提出各种离奇问题，这种交流纯属浪费时间”，消极沟通还说的这么冠冕堂皇。你自己反反复复的“我不同意”、“我没兴趣”然后说别人“轻率”云云的车轱辘话不是自说自话又是什么？
除了我的问题，对其他人的质问也没见你能给出服众的答复
论wp:文明，封禁以来我所有讨论对话最多也就到语气冲的程度，出于个人行文习惯也多用连串反问。而且我10月23日的很平和很克制的问询也只是换回一盆冷水

当然，你要是说“我不同意解除封锁”，那是你的自由。但还是如上所述，请你阐述你施行封禁的合理性。以下问题是最本质、最涉及封禁合理性的，不含任何猜测和主观臆断，我就不信还能被扣“依靠自己猜测提出的离奇问题”的帽子。

两次封禁的有关问题：

第一次封禁你给出的理由“為了闡釋觀點而擾亂維基百科：长期以“纠正发音”为由大量移动条目、删除原有译名，造成问题之后仍持续”中，“大量移动条目、删除原有译名”指的是什么？蓝链指向波兰地名讨论的“造成问题之后仍持续”指的是什么？
第二次封禁你给出的理由“长期不当修正地区用词和链接”，“长期不当”指的是什么？

第二次封禁导火索Kempton Park的有关问题：

《外语地名汉字译写导则英语》和《世界地名翻译大辞典》都属于可靠来源，也是站内Wikipedia:外語譯音表里的，在未“吕本斯”的情况下进行合理采用有何问题？
“名从主人”相关资料的囊括范围是什么？
中华人民共和国外交部网站量级是否远大于所谓“南非旅游局北京办事处网站”？
是否中维多数人已达成共识表示Kempton Park的中国大陆译名就是“肯普顿公园”了然后谁改谁就是扰乱？
“我真的受够了这种摆明了不过是音译意译两种译法，就非要上升到地区差异的操作了”，中维内有无相关规定认定NoteTA音译意译为违规？

--Bigbullfrog1996（𓆏） 2024年1月30日 (二) 11:36 (UTC)[回复]

@AT：容許我給一個個人意見：我看了一下相關紀錄，我感覺真正違反文明的是淺藍雪而不是Bigbullfrog1996。San mo sa _{Défendre jusqu'à la mort} 2024年2月5日 (一) 15:21 (UTC)[回复]

如果Bigbullfrog1996移動條目後管理員如果對這個措施有疑問，可以先詢問Bigbullfrog1996移動的理由，如果是Bigbullfrog1996拒絕溝通、無理由的情況下才考慮是否要封禁。所以現在除去當事方，其他不願解封的管理員在考慮什麼呢？即使要考慮淺藍雪的意見，自己也要有對此事的意見吧？--日期20220626（留言） 2024年2月5日 (一) 22:47 (UTC)[回复]

站外有管理員表示你移動條目的時候沒有依據，他難以查核，另一位管理員說可以考慮對你實施移動禁制。所以你考慮以下未來的規劃吧。--日期20220626（留言） 2024年2月6日 (二) 09:59 (UTC)[回复]

不接受禁制。我主要移动内容为早先机器人的机翻误译，都会加“根据现有工具书、译音表、翻译习惯以及媒体资料，修正之前机翻的错误译名”的编辑摘要，其他没加编辑摘要的移动内容多为纯用户自拟的且尚未培养成常用名的误译，不存在与全社群“对着干”的情况，未涉及Wikipedia:BAN“禁制的意义”章节。作为改进空间，我可以今后对所有的移动都附上编辑摘要。另外，此次事件导火索Kempton Park条目与移动无关。--Bigbullfrog1996（𓆏） 2024年2月6日 (二) 11:25 (UTC)[回复]

肯普顿帕克和肯普顿公園純粹就是不同的翻譯而已，似乎和繁簡無關。應該直接寫在正文吧，「肯普顿公園又譯肯普顿帕克」之類的，或者直接來一個重定向。--日期20220626（留言） 2024年2月6日 (二) 11:50 (UTC)[回复]

而且根據淺藍雪的編輯習慣，其早年愛用繁體字，現在愛用簡體字，不應該假設他是某一地區的人。--日期20220626（留言） 2024年2月6日 (二) 11:52 (UTC)[回复]

所以他當初用繁體作為標題不能作為你寫進地區詞的依據。--日期20220626（留言） 2024年2月6日 (二) 11:52 (UTC)[回复]

音意译与简繁转换不见得存在冲突，例：布隆方丹、黑潭、利伯维尔。至于我将“肯普頓公園”设为zh-hant，首要原因确实是其标题及正文均为繁体，且这也是折中做法（不将其径直定为zh-hk或zh-tw）。为免如您所说的“不应该假设他是某一地区的人，所以他当初用繁体作为标题不能作为写进地区词的依据”，可以将“肯普顿帕克”设为zh-cn然后将其他所有的zh-xx均设为“肯普頓公園”或“肯普顿公园”以表示只动大陆译名，因为大陆译名确实应当定为“肯普顿帕克”。--Bigbullfrog1996（𓆏） 2024年2月6日 (二) 12:43 (UTC)[回复]

布隆方丹、黑潭、利伯维尔是三者地區詞就不太一樣，和音意譯關係不大。肯普顿帕克這個地方實在是不夠有名，繁體字新聞網站都搜不到肯普顿公園，簡體字的話有政府機構網站是用肯普顿帕克[1][2]，但結果真的不是很多。--日期20220626（留言） 2024年2月6日 (二) 12:55 (UTC)[回复]

所以是否要加到地區詞轉換裡面，還是要考慮用詞的常見程度。真的很少用的話就沒必要加進去，還不如直接寫進正文。--日期20220626（留言） 2024年2月6日 (二) 12:58 (UTC)[回复]

个人的核心想法是只将大陆译名定为“肯普顿帕克”，尽可能少地改动其他地区名。至于其不够有名，确实，我在上面申诉2就已经讲了。也因为如此（排除所谓“常用名”干扰），结合政府网站（虽然结果少）及译名资料，我才将其zh-cn按顺位定为“肯普顿帕克”。至于应怎么处理此二译名，见之前在申诉2和客栈中的讨论，他显然是只想“肯普顿公园”的，有只支持“肯普顿帕克”的，也有觉得香港译名应按大陆译名来的，您是支持二者平行写，我是持自己NoteTA的看法，故对此可以后再作讨论。--Bigbullfrog1996（𓆏） 2024年2月6日 (二) 13:26 (UTC)[回复]

如果只是想肯普顿公园肯定不對。--日期20220626（留言） 2024年2月6日 (二) 13:45 (UTC)[回复]

嗯，解封又沒聲音了，我還等著你什麼時候能復出給條目做貢獻。--日期20220626（留言） 2024年2月21日 (三) 14:39 (UTC)[回复]

干等着，没辙。--Bigbullfrog1996（𓆏） 2024年2月21日 (三) 16:52 (UTC)[回复]

淺藍雪1月底到現在都沒上線，不知道他會不會回歸。如果長期不編輯而導致管理員權限失效，到時候可以去客棧說明一下自己的情況，或者我主動幫你提一下。--日期20220626（留言） 2024年4月3日 (三) 05:18 (UTC)[回复]

非常感谢阁下的跟进。据我观察，闹出该事件后他的编辑频率大减，但还是会隔一段时间编辑一次或几次（可以视作“打卡”），所以他不至于管理员权限失效。而且其行为和看法引得了广泛不认同、产生了极大争议已是众目具瞻，但即便在这种情况下他还是犟嘴到底一口咬死，且既也不积极沟通也不认错，所以我也不指望他本人给我解封。--Bigbullfrog1996（𓆏） 2024年4月6日 (六) 16:43 (UTC)[回复]

@淺藍雪：这事儿拉倒，以后好自为之。--Bigbullfrog1996（𓆏） 2024年4月12日 (五) 10:10 (UTC)[回复]

不要去刺激他了…--日期20220626（留言） 2024年4月12日 (五) 10:15 (UTC)[回复]

邀請參與中文維基百科管治相關討論

2024年管理人員制度改革意向調查經已結束，調整管理人員上任標準、容許用戶獲得臨時管理員權限、設立仲裁委員會和修订管理员长期无活动解任方针已獲社群共識採納，目前正在討論實行的細節。請踴躍參與以上討論，提出建設性的意見。

MediaWiki message delivery（留言） 2024年1月5日 (五) 06:04 (UTC)[回复]

本条消息是使用群发消息功能发送给您的。如果您不希望在未来接受所有使用本功能发送的消息，请在您的讨论页加入Category:不接受消息发送这一分类。

Sub-Roman Britain为何会翻译为“次罗马不列颠”？常见的不是“后罗马不列颠”吗？

如题--Html zycq（留言） 2024年1月8日 (一) 10:46 (UTC)[回复]

该条目长久以来一直没有消红，我消红的时候“次罗马不列颠”、“后罗马不列颠”、“下罗马不列颠”之类的我都搜了，均无结果，于是我就把“Sub”按常译的“次”给译了。--Bigbullfrog1996（𓆏） 2024年1月8日 (一) 14:47 (UTC)[回复]

惯用地名衍生

巴拉顿费尼韦什虽然衍生自巴拉顿湖，不过其发音（Balatonfenyves）（ [ˈbɒlɒtoɱfɛɲvɛʃ]）还是比较接近“鲍洛通费尼韦什”。可能不算错误，虽然人名和地名表里一个是“鲍”，一个是“包”。--Kethyga（留言） 2024年1月12日 (五) 14:21 (UTC)[回复]

主要是译名书籍中的带“Balaton”的匈牙利地名全部译作“巴拉顿XX”。当然，若只从读音上说，不那么严格地讲，确实没有译错。--Bigbullfrog1996（𓆏） 2024年1月13日 (六) 11:53 (UTC)[回复]

烏克蘭村落譯名討論

你好，我在Talk:若夫特涅韋_(卡緬涅茨-波多利斯基區)發起討論，歡迎參與討論。--BEQ1896（留言） 2024年1月15日 (一) 10:39 (UTC)[回复]

路過，另外想請教方丹昂索洛涅的移動請求是否正確。—— Eric Liu_{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年1月20日 (六) 08:59 (UTC)[回复]

当时与维基人AirScott（今Yzergues）存在两点分歧：“en-XXX”是音译还是意译，“Fontaines”是译“方丹”还是“枫丹”。如今前者解决了，后者还未解决，所以一直放着没动。--Bigbullfrog1996（𓆏） 2024年1月21日 (日) 14:57 (UTC)[回复]

移動請求似乎只涉及前者。詞彙譯名可以暫時以「先到先得」原則為準，主要是想釐清格式問題。—— Eric Liu_{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年1月22日 (一) 13:12 (UTC)[回复]

个人支持“索洛涅地区方丹”。而此处格式问题也不亟待厘清，因为在资料中，译“昂索洛涅”也无错。--Bigbullfrog1996（𓆏） 2024年1月23日 (二) 00:21 (UTC)[回复]

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红链

之前移动的红链，之前有些未清理，感觉需要集中清理下不知道你那边是否有空整理下。--Kethyga（留言） 2024年2月25日 (日) 04:03 (UTC)[回复]

前提是得把上边的事解决了才行。--Bigbullfrog1996（𓆏） 2024年2月26日 (一) 15:18 (UTC)[回复]

不知道能否将移动的红链的条目生成一个数据库，考虑用AWB协助清理一下。--Kethyga（留言） 2024年3月9日 (六) 02:40 (UTC)[回复]

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